- há 7 meses
O diretor do Instituto Paraná, Murilo Hidalgo, foi o convidado do Papo Antagonista desta quarta-feira com Claudio Dantas e Mario Sabino para falar sobre metodologias e diferenças de resultados das pesquisas eleitorais.
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NotíciasTranscrição
00:00Papo Antagonista, reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.
00:17Muito bem, estou aqui com o Murilo Hidalgo, bem-vindo ao Papo Antagonista. Boa noite, Murilo.
00:21Boa noite, Cláudio. Boa noite. Mário, é uma satisfação estar com vocês novamente.
00:24Muito bem, pode olhar para a câmera ali quando quiser conversar com o nosso espectador diretamente.
00:30Está todo mundo muito interessado em debater pesquisa.
00:35Pesquisa eleitoral virou realmente um tema presente aí nas conversas de WhatsApp, de Telegram, de Barr,
00:44porque a gente se depara com muitos resultados que divergem entre si, entre institutos.
00:51A gente sabe que metodologias são diferentes, mas a gente espera alguma coerência nesses resultados.
00:57Bom, o teu instituto trouxe hoje uma pesquisa.
01:01Pode pôr na tela, por favor, Daniel, mostrando que a vantagem de Lula sobre Bolsonaro caiu para menos de 5 pontos percentuais.
01:11Hoje o Lula teria 41,7% das intenções de voto e o Bolsonaro 37%.
01:18Tem outro dado interessante, que é a aprovação do Bolsonaro subindo a 46,3%.
01:24Então, primeiro eu gostaria que você comentasse esse resultado.
01:29Isso era algo previsto, na sua opinião?
01:32Você que vem acompanhando a tendência, fazendo pesquisas mensais aí, você, inclusive, sempre nos seus relatórios,
01:40você faz a comparação com as pesquisas anteriores, as rodadas anteriores.
01:46O que você tem a dizer desse resultado?
01:49Olha, Claudio, as nossas pesquisas que a gente tem feito, desde maio,
01:54ela dá uma diferença em torno de 7 a 5 pontos para o presidente Lula na frente do Bolsonaro.
02:03O que a gente tem visto?
02:05Nos últimos tempos, uma estabilidade, certo?
02:07Uma estabilidade.
02:08Em relação à última pesquisa, de 15 dias atrás, a diferença caiu um ponto entre o Lula e o Bolsonaro.
02:14Pode estar na margem de erro?
02:15Pode estar na margem de erro.
02:16Vinha estável, certo?
02:18Mas esse é um bom sinal para o Bolsonaro e um mau sinal para o Lula.
02:21O que mais chama a atenção na pesquisa?
02:25São a rejeição dos candidatos, pelo menos na nossa pesquisa.
02:28Você tem uma vantagem do Lula de 6 a 7 pontos na rejeição também.
02:32Ele tem 6 a 7 de rejeição menos do que o Bolsonaro.
02:36O que mostra o seguinte, o Bolsonaro vai ter que diminuir a rejeição para poder ganhar o segundo turno.
02:41Hoje a pesquisa mostra que teremos o segundo turno, segundo a nossa pesquisa,
02:45e que no segundo turno essa vantagem aumenta para 7 a 8 pontos.
02:48É uma vantagem considerável para o Lula, principalmente em relação à rejeição.
02:53Se o Bolsonaro não baixar a rejeição, dificilmente ganhar a rejeição.
02:57Ele tem dois caminhos, ou ele baixa dele ou ele aumenta do Lula.
03:00E fala uma coisa, o Datafolha da semana passada, por exemplo,
03:03trouxe Lula com 47 e Bolsonaro com 32.
03:0715 pontos percentuais de diferença.
03:09A tua pesquisa traz menos de 5 pontos percentuais de diferença.
03:12O que explica essa divergência?
03:15Você que é um estudioso de pesquisa e está há bastante tempo nesse mercado.
03:20Olha, Cláudio, eu prefiro não falar da pesquisa dos outros, eu prefiro falar da nossa.
03:24Mas eu prefiro que você fale, que você explique, você tem que fazer a sua colocação.
03:32As pessoas querem entender por que da diferença, por que esse tipo de diferença,
03:36por que acontece essa diferença, é metodologia, é manipulação, curto e grosso.
03:45Eu acho que a gente precisa entender, abrir essa caixa de Pandora de pesquisa.
03:50Olha, eu acho que tem diferença entre as pesquisas, mas dizer que tem manipulação, eu não acredito.
03:54Nem de um lado, nem do outro, certo? Eu não acredito nisso.
03:57O que a gente se apega muito, Cláudio, nas pesquisas, que a gente insiste, são os resultados regionais.
04:02Se a gente fizer uma análise dos resultados regionais, nós do Instituto Paraná de Pesquisa,
04:06nós estamos fazendo muitos, muitos estados, muitos registrados, outros não.
04:10Então, a gente tem uma boa visão nacional de como está o quadro nos estados.
04:15Por exemplo, o sul do Brasil, inclusive a gente divulga Rio Grande do Sul amanhã.
04:19Nós temos pesquisas Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul.
04:22Então, eu tenho convicção em dizer para vocês que cada vez que a gente faz Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul,
04:27a gente faz em torno de 1.500 entrevistas, diferente de uma pesquisa nacional,
04:30onde, por exemplo, no sul tem em torno de 15% do eleitorado,
04:34a gente faria em torno de 350 entrevistas.
04:36Então, tem uma diferença considerável.
04:38Então, nos estados do sul, onde a gente faz,
04:41a gente vê uma diferença maior para o Bolsonaro do que encontrado em outros institutos.
04:45A gente faz muitos estados do Centro-Oeste.
04:48A gente não encontra um estado do Centro-Oeste
04:50onde o Lula esteja na frente do Bolsonaro, certo?
04:55Então, essa é uma outra diferença em relação a outros institutos também.
04:58Eu já vi, por exemplo, não sei se foi no Datafolhas, me corrija se eu estiver errado,
05:04juntando Centro-Oeste com Norte.
05:06A gente junta também.
05:07Você junta também?
05:08Por quê?
05:09Eu vou te explicar por que junta.
05:11Porque em torno de 9, 7%.
05:137% em cima de 2.000, certo?
05:15Das cento e poucas entrevistas.
05:16Então, a margem seria muito grande.
05:18Mas a gente abre.
05:19Se precisar abrir, a gente abre, sem problema nenhum.
05:21Mas a margem é muito grande para você ter um resultado.
05:24Então, você acaba juntando, certo?
05:25A maioria acaba juntando.
05:26Mas você vê, então, diferenças regionais muito grande.
05:30Muito grande mesmo.
05:31Então, agora, eu estou entendendo.
05:33Você está dizendo que essas diferenças de resultados,
05:36elas são consequências de divergências,
05:38diferenças também nas apurações regionais.
05:41Exatamente.
05:43Cadê o Mário?
05:44Daniel, põe o Mário, por favor, aí na tela.
05:47Ô, Mário, tudo bem?
05:49Tudo bom.
05:50Está aqui o Murilo.
05:51Fica à vontade aí, se tiver alguma pergunta.
05:53Boa noite, Murilo.
05:54O Murilo, o Murilo, nós em 2018, aliás, podíamos repetir, né, Murilo?
06:00Aqueles programas.
06:01E aí, Cláudio, a gente podia colocar no ar os gráficos, sabe?
06:05Que eu acho mais interessante do que colocar os posts, né?
06:09Mas, assim, o Murilo, em 2018, nós fizemos vários programas de análise de pesquisas.
06:17E o Instituto Paraná foi o único, se eu bem me lembro,
06:23dentre esses institutos mais conhecidos,
06:25que mostrou o Bolsonaro, a tendência de crescimento do Bolsonaro,
06:29muito antes dos outros institutos.
06:32Eu lembro, inclusive, que o Paraná foi muito atacado por isso,
06:35como vem sendo atacado também neste momento em que a diferença,
06:41em que mostra que regionalmente, né, em algumas regiões, como ele estava falando,
06:44o Bolsonaro está à frente, né?
06:48E que a diferença, talvez, não seja uma diferença tão grande como outros institutos dão.
06:54Enfim, o que eu quero só dizer aqui é que, em 2018, o Paraná acertou, né?
07:00Acertou.
07:04Quanto ao Bolsonaro.
07:07O Murilo, a gente publicou uma capa na Cruz Joé mostrando que a grande batalha
07:13entre o Lula e o Bolsonaro vai ser São Paulo e Rio de Janeiro,
07:20os dois maiores, de Janeiro não, São Paulo e Minas Gerais,
07:24os dois maiores colégios eleitorais.
07:27Eu queria que você nos desse um panorama hoje
07:30de o que mostram as suas pesquisas nesses dois colégios eleitorais.
07:34E quais são as possíveis mudanças que podem ocorrer
07:38dependendo do sucesso ou do fracasso das campanhas na televisão
07:43de cada candidato, ou seja, do Lula e do Bolsonaro.
07:47Tanto no Instituto Paraná como em vários outros institutos
07:50já mostra um empate técnico na região sudeste
07:52entre o Bolsonaro e o Lula, certo?
07:55É o que eu vejo hoje pensando do lado bolsonarista
07:59e depois pensando no lado do Lula, certo?
08:02Não vamos entrar muito no mérito de Ciro nem de Simone, tá?
08:04Mas entrando no mérito dos dois principais candidatos, tá?
08:07O Bolsonaro, ao meu ver, qual é o grande desafio?
08:10Ele precisa crescer, para ele passar o Lula,
08:12ele precisa crescer em torno de 5% a 7% na região sudeste,
08:15em torno de 3 a 5 pontos no nordeste.
08:18Se ele tivesse esse crescimento pelas nossas pesquisas,
08:20ele passaria o Lula.
08:22O Lula, qual é o grande desafio do Lula, ao nosso ver?
08:25Não perder a região sudeste
08:27e não deixar o Bolsonaro avançar no nordeste.
08:29Por que eu insisto nisso?
08:31Se o novo ajuda emergencial tiver algum efeito maior,
08:36ela terá nas periferias da região sudeste e no nordeste.
08:40Então, eu acho que a grande expectativa
08:41são as pesquisas no começo do mês de setembro
08:43para qual foi o efeito disso.
08:46O Bolsonaro irá crescer ou não, certo?
08:48Aí, as pesquisas de setembro serão decisivas,
08:51ao meu ver, antes do 7 de setembro,
08:53por quê? Causou efeito? Não causou efeito.
08:56Ali, as pessoas já pegaram o dinheiro,
08:58os taxistas pegaram o dinheiro,
08:59os caminhoneiros pegaram o dinheiro.
09:00A grande maioria da população recebeu os 600 e gastou.
09:03E também ninguém pega os 600 reais e sai gastando de imediato.
09:06Ninguém pega os 2 mil reais e sai gastando de imediato.
09:09Os taxistas, como um exemplo.
09:10Então, eu acho que as pesquisas do mês de setembro,
09:12a gente terá uma boa visão do que aconteceu
09:15na região sudeste e no nordeste, principalmente,
09:18que eu incluiria.
09:20Por quê?
09:20Eu vejo que a região sul, pelas nossas pesquisas,
09:22dificilmente o Bolsonaro crescerá mais
09:24ou o Lula conseguirá reverter.
09:27Centro-oeste e norte, a mesma coisa.
09:29Então, eu vejo que a eleição,
09:31ela está decidida aí.
09:32O que o Bolsonaro consegue crescer no nordeste
09:34e o sudeste, se o Lula consegue manter empatado.
09:37Deixa eu fazer mais uma...
09:39Dificilmente o Bolsonaro vai ter as eleições.
09:42Deixa eu fazer uma pergunta a você.
09:44Muitos analistas e jornalistas
09:49dizem que o Bolsonaro já teria atingido o teto,
09:54ou estaria próximo do teto de votos possível a ele.
09:59Por quê?
10:02Aí eu vou chutar,
10:03não sei se eu vou chutar corretamente.
10:06Porque 70% ou 75% dos eleitores
10:09já teriam voto absolutamente consolidado,
10:12não mudaria o voto.
10:14Se não é 70% ou 75%,
10:16é algo em torno disso.
10:17Muito bem.
10:19Murilo, existe voto tão consolidado assim no Brasil,
10:24segundo a sua experiência como pesquisador?
10:29Olha, Mário, eu discordo um pouco.
10:31Por que eu discordo um pouco?
10:32Vamos pegar as duas últimas eleições.
10:34Lógico que a gente espera que nessa eleição não ocorra,
10:36mas citando um exemplo.
10:38Se a gente vier na eleição de 2014,
10:40no mês de setembro,
10:41a disputa era se a Dilma ganharia no primeiro turno
10:44ou não ganharia no primeiro turno.
10:46De repente, do nada, cai um avião.
10:49Uma semana depois,
10:51todo aquele voto consolidado,
10:52que era menor,
10:53vai para a Marina Silva.
10:55A Marina Silva, em uma semana,
10:56chegou a passar a Dilma nas pesquisas.
10:58Não sei se vocês lembram disso.
10:59As pesquisas mostravam.
11:012018,
11:03a eleição,
11:04ela vinha.
11:05Geraldo Alckmin atacando o Bolsonaro na televisão,
11:07pesado.
11:08Isso vai pegar,
11:09não vai pegar.
11:10De repente,
11:10vem uma facada.
11:12Dá tudo.
11:13Todo aquele voto consolidado,
11:14também não valia.
11:15A eleição,
11:16ela é feita de fatos,
11:17mano.
11:17A eleição,
11:18nós estamos tratando como se ela já estivesse terminando.
11:21A eleição,
11:22ela está começando.
11:23Quantas denúncias virão?
11:24Quantos fatos virão à população?
11:26O eleitor diz assim,
11:27não,
11:27hoje meu voto está definido.
11:28Mas quando você conta uma com a A,
11:30se eu souber disso,
11:31eu não voto.
11:32Eu mudo.
11:33Se eu não me engano,
11:34em 2018,
11:37e o Cláudio talvez possa nos ajudar aqui,
11:39houve uma migração de votos muito grande para o Haddad,
11:44nas últimas duas semanas.
11:47Não foi?
11:47Lembra?
11:48Na última semana,
11:49o Haddad teve um crescimento enorme
11:51e o próprio Bolsonaro.
11:53Aqueles votos de Álvaro Dias,
11:54Amoedo,
11:55de toda aquela turma,
11:56Mário,
11:56acabou.
11:57O Amoedo chegou nas pesquisas
11:59em um certo momento a fazer 5%.
12:01Se eu não me engano,
12:02ele amanheceu com 2%.
12:03Certo?
12:04Por quê?
12:05Porque então o voto consolidado também não...
12:07Ele é consolidado
12:08até que as pessoas tenham uma notícia.
12:10E é interessante
12:11que o Mário até falou,
12:12a gente fez várias pesquisas, etc.
12:14Você apontou a tendência
12:16de forma antecipada
12:18e aí o que aconteceu?
12:21Hoje, por exemplo,
12:22quando vão criticar o seu trabalho,
12:24a gente já viu isso acontecer,
12:25o pessoal fala assim,
12:26não, mas o Datafolha foi o que acertou,
12:28mas acertou no Boca de Urno.
12:30Exatamente.
12:31Que até uma semana antes
12:32não tinha acertado.
12:33Aí foi acertar no Boca de Urno.
12:35Mário...
12:35Que é também,
12:37que é isso.
12:37Chega na...
12:38Essa dinâmica vai se acentuando,
12:40vai se afunilando,
12:41o sujeito acaba optando pelo voto útil
12:43na última hora.
12:44Mário,
12:44eu queria fazer esse desafio.
12:46Se vocês pegarem todas as nossas pesquisas de 18
12:47e comparar com os outros institutos,
12:50com a mesma data,
12:51e fazer uma comparação,
12:52a gente vai ver quem chegou mais perto.
12:53Não é justo dar uma pesquisa,
12:55um exemplo.
12:55Quando você faz um exemplo,
12:57a última pesquisa que eu fiz no estado do Rio de Janeiro
12:58foi na quarta-feira, certo?
13:00O vício vinha crescendo,
13:01um exemplo,
13:02a gente não fez.
13:02E querer comparar com o resultado de domingo.
13:04Claro.
13:05Mas isso nós aqui presenciamos
13:09e conversamos e publicamos e tudo mais.
13:12Agora,
13:13vamos lá.
13:15Nunca um presidente da República,
13:18na Nova República,
13:19perdeu a eleição.
13:20isso,
13:22obviamente,
13:23pode ocorrer agora com o Bolsonaro.
13:25Então,
13:25é uma eleição já bastante diferente.
13:27Agora,
13:28também no mês de setembro,
13:30quem chegou em primeiro no mês de setembro,
13:33nas pesquisas,
13:34acabou eleito.
13:35Salvo engano,
13:36foi sempre assim.
13:37Quando se fala em setembro,
13:39e você disse setembro,
13:41você imagina o quê?
13:42Final de setembro,
13:44meados de setembro,
13:45qual é o deadline
13:48para que a gente tenha
13:50uma certeza razoável
13:53de que o sujeito
13:54vai ser eleito
13:55ou não vai ser eleito?
13:57Olha,
13:57Maria,
13:58eu acho que o começo de setembro
13:59para o Bolsonaro
14:00é decisivo.
14:02Porque principalmente...
14:03A gente está falando do começo de setembro,
14:04começo de setembro, senhor?
14:05Primeiro de setembro.
14:05Daqui uma semana.
14:07Daqui uma semana.
14:08Antes de setembro.
14:09Tem também campanha na TV agora.
14:11Tem campanha na TV.
14:12Por isso que eu acho que as pesquisas
14:13próximas do setembro,
14:14são muito importantes,
14:16porque a gente já vai ter
14:17um auxílio emergencial,
14:18as pessoas quase recebendo um segundo.
14:21Muito próximo a receber um segundo.
14:23Eu acho que ali começa a ficar decisivo.
14:25Se fez efeito,
14:26não fez efeito.
14:28Vamos dizer que até 10 de setembro,
14:31mais ou menos,
14:32a gente tem uma ideia
14:34das reais chances
14:35de eleição de cada um.
14:37E principalmente,
14:38o que a gente tem que ficar atento
14:40é principalmente, por exemplo,
14:42nas entrevistas, nos debates,
14:44se vai haver debate,
14:45não vai haver debate,
14:46Lula vai,
14:47Bolsonaro não vai,
14:48como vão ser esses debates?
14:50Porque isso tem uma importância.
14:51Isso é uma coisa que hoje mesmo
14:52a gente noticiou...
14:53Esse é o momento.
14:55Esse é o momento.
14:56O Bolsonaro já estava lendo
14:56não vir nos debates.
14:58Então, ele disse que só vai
14:59se o Lula for,
15:01já cancelou o da Rede TV,
15:03disse que também
15:04se depender da sabatina
15:06do Lula amanhã
15:07no Jornal Nacional,
15:08ele também não vai,
15:09e mais nenhum.
15:10Quer dizer,
15:10é o que você falou.
15:13Eu queria avançar um pouquinho,
15:14Mário,
15:15nessa questão
15:17dessa briga aí
15:19dos institutos de pesquisa,
15:20porque, assim,
15:21o UOL fez um ranking,
15:23fez um ranking,
15:25ele fez um ranking
15:25com um selo,
15:26na verdade,
15:27é um selo de confiabilidade
15:28das pesquisas.
15:30E aí,
15:30ranqueou essas pesquisas,
15:32botou o Datafolha
15:33em primeiro lugar
15:34e botou o Instituto Paraná
15:36do Murilo aqui
15:37em último lugar.
15:38eu queria que você
15:40reagisse a isso,
15:42react aqui.
15:43Olha,
15:44eu prefiro que reagisse
15:46em cima dos nossos resultados,
15:47porque eu acho que
15:48essa maior pesquisa
15:49é se eles tivessem pego
15:49as eleições de 2018
15:51e tivessem comparado
15:52os primeiros com os últimos.
15:53Segundo,
15:54eles não falaram
15:55quem avaliou.
15:56E terceiro,
15:57para terminar,
15:58o Instituto também
15:58cinco estrelas,
15:59segundo eles,
16:00era o IPEC.
16:01Até o momento
16:01que eles fizeram
16:02esse ranking,
16:03o IPEC não tinha registrado
16:04nenhuma pesquisa
16:05no Brasil.
16:06Olha só.
16:06Quer dizer,
16:07o IPEC tem pouquíssimo
16:09tempo de existência,
16:10eles mudaram de nome,
16:11o ex-IBOP.
16:12E como é que uma empresa,
16:14vocês aqui do Antagonista,
16:15criam o Instituto de Pesquisa
16:16e vocês avaliam
16:17de vocês o melhor?
16:19Certo?
16:19Também,
16:19mas tudo bem,
16:20isso faz parte.
16:21Isso faz parte.
16:21O IBOP,
16:22você sabe por que o IBOP
16:23também mudou de nome, né?
16:25Deixa eu te avançar
16:26nessa questão,
16:27porque é o seguinte,
16:28você,
16:29inclusive,
16:30foi alvo aí
16:30de matérias,
16:32falando de um contrato
16:33seu com a SECOM,
16:34com o governo federal,
16:35de um milhão e meio,
16:37um milhão e seiscentos mil reais,
16:39aí o pessoal já usou isso
16:40para dizer,
16:41olha,
16:41está aqui recebendo dinheiro
16:42do governo
16:43e está dando pesquisa
16:44que beneficia o Bolsonaro.
16:46E eu quero ter o espaço
16:48aqui para você se defender
16:49dessas acusações.
16:50Olha,
16:51eu peguei o celular
16:51porque eu tenho isso aqui
16:52no celular
16:53e eu faço questão
16:54de mostrar uma coisa
16:55para vocês,
16:56que eu vou mandar para vocês,
16:57se vocês quiserem publicar amanhã,
16:59fique à vontade, tá?
17:00Houve uma licitação
17:01do governo federal
17:02e pesquisa quantitativa
17:04e qualitativa,
17:05certo?
17:06Foi pregão eletrônico,
17:07pregão eletrônico.
17:08Vamos lá.
17:09Na pesquisa qualitativa,
17:11certo?
17:12Primeiro lugar,
17:13ficou,
17:14é uma inteligência de mercado,
17:15um 499,
17:17que ela foi eliminada
17:17por capacidade técnica.
17:19Segundo lugar,
17:20FOCO,
17:21foi eliminada
17:21por capacidade técnica.
17:23Terceiro lugar,
17:24CHECOM consultores,
17:25eliminada por capacidade técnica.
17:26A Paraná Pesquisas
17:27que ganhou a qualitativa,
17:29nós chegamos em quarto lugar,
17:30um milhão e seiscentos e vinte e três.
17:32participou disso,
17:33tá?
17:34Deixar claro.
17:35Participou o IPEC,
17:37participou,
17:38participou,
17:40todas essas empresas
17:41que estão publicando,
17:43a grande maioria
17:43participou da licitação.
17:45E vamos lá.
17:46Aí vem a quantitativa,
17:48que era o maior valor,
17:49tá?
17:49Para deixar bem claro.
17:51A Paraná Pesquisa,
17:52a primeiro lugar,
17:52seis milhões e oitocentos,
17:54qualiteste.
17:55Segundo lugar,
17:56FOCO,
17:56eliminada.
17:56Terceiro lugar,
17:57Paraná Pesquisa,
17:58na quantitativa,
17:59que era o maior valor,
18:00nós ganhamos,
18:02a Paraná Pesquisa tinha ganhado
18:03com nove milhões e quatrocentos e pouco.
18:05Nós fomos eliminados
18:06porque não tínhamos atestado
18:07de capacidade técnica,
18:08que é muito difícil de ter.
18:09Já é feito
18:10para os institutos
18:11maiores, né?
18:13Aí o que acontece?
18:13Quem ganhou?
18:14Foi a que chegou,
18:15foi a FSB,
18:17que ganhou com onze milhões de reais.
18:19Que a FSB também
18:20está fazendo pesquisa.
18:21Exatamente.
18:23E deixar claro,
18:24o IPESP chegou em nono lugar.
18:26Certo?
18:26Também participou.
18:27A MDA também participou.
18:29Todas as empresas
18:30que estão participando
18:31também participaram.
18:33Elas poderiam ter ganho
18:34como ter perdido.
18:35Claro.
18:36Aí, só para encerrar esse assunto,
18:38aí houve uma outra licitação
18:39no governo do Estado de São Paulo,
18:41que é muito importante dizer,
18:42que essa não deu muita mídia.
18:44O que acontece?
18:44Eles credenciaram empresas,
18:46tá?
18:46E quem ganhou,
18:47em primeiro lugar,
18:48a primeira etapa
18:49na pesquisa quantitativa,
18:51data folha.
18:52Data folha.
18:53Data folha.
18:54E na qualitativa,
18:56quem ganhou?
18:56Paraná Pesquisas.
18:57Mas participou?
18:59Está participando.
18:59A Quest,
19:00está participando.
19:01O IPEC,
19:02está participando todas.
19:03Isso é importante.
19:04Quer dizer,
19:04deixar claro.
19:05A gente tem concorrências
19:06no nível estadual,
19:08com vários lotes.
19:10Todos os institutos de pesquisa
19:12concorreram a esses lotes.
19:15Cada um venceu um lote.
19:17Você está me dizendo
19:18que a FSB venceu
19:19o maior lote.
19:2011 milhões.
19:2111 milhões.
19:22E você venceu
19:23um lote de 1,6 milhão.
19:24Exatamente.
19:25E o data folha,
19:25em São Paulo,
19:26venceu também um lote.
19:28Exatamente.
19:28Ele foi credenciado,
19:29a primeira parte é deles.
19:30Eles venceram.
19:31Certo?
19:32Quer dizer,
19:32então todos participam.
19:33Então, vincular.
19:34Ah, Paraná Pesquisa
19:35não deveria estar fazendo pesquisa.
19:37Então, a FSB também não,
19:38e o próprio data folha também não, né?
19:40E você,
19:40e você como instituto de pesquisa,
19:42que é,
19:43você está fazendo pesquisa?
19:45Porque, assim,
19:46o que eu vejo?
19:46Muita pesquisa sendo encomendada, né?
19:49Sendo encomendada,
19:50no caso da Quest, por exemplo,
19:52está lá o Banco Genial,
19:54no caso da FSB é o BTG.
19:57Você,
19:58as tuas pesquisas
19:59são encomendadas
20:00por algum banco,
20:01alguma entidade,
20:02algum partido,
20:03alguma coisa?
20:03A gente tem um contrato
20:04com a BGC,
20:06que era uma corretora de São Paulo,
20:07que hoje,
20:08a maioria dos clientes
20:09são os bancos,
20:10as instituições financeiras.
20:11Mas essa é uma coisa
20:12para ser discutida para frente, certo?
20:14A própria XP,
20:16ela que contrata
20:16através do Banco Modal
20:18e através do IPESP, né?
20:20Que é a Modal
20:21que divulga as pesquisas também,
20:23também divulga
20:24através de dois segmentos.
20:26E tem todos os bancos,
20:27a grande maioria dos bancos
20:28entraram nesse mercado
20:30e são hoje,
20:31sem dúvida nenhuma,
20:32os grandes clientes
20:33dos institutos de pesquisa.
20:34Mário,
20:35quer perguntar alguma coisa?
20:37Ô, Murilo,
20:37eu ia perguntar,
20:39antes da gente
20:39ter entrado nesse assunto,
20:41o que eu vejo, né,
20:46é que
20:46é uma
20:48campanha diferente
20:50de 2018,
20:51de 2018,
20:52porque o Bolsonaro,
20:54ele agora,
20:55presidente da República,
20:56vai ter que fazer
20:56uma campanha mais convencional,
20:58né?
20:58Quer dizer,
20:58ele era um franco-atirador
21:00ali em 2018,
21:02havia todo aquele clima
21:03da Lava Jato,
21:04anti-sistema,
21:05anti-establishment,
21:06etc, etc.
21:07As redes sociais,
21:08ali,
21:09impulsionaram o Bolsonaro
21:10de uma maneira
21:10muito grande,
21:12né?
21:13Mas hoje,
21:14eu gostaria de ter
21:16a sua opinião,
21:17sua visão,
21:18sobre esse contexto
21:19da campanha,
21:20porque você tem
21:21nas redes sociais
21:22uma predominância
21:23dos bolsonaristas
21:25sobre os lulistas,
21:27né?
21:27Os bolsonaristas,
21:28eles estão em maior número,
21:30né?
21:31E,
21:31aparentemente,
21:32eles dominam melhor
21:33as ferramentas,
21:35né,
21:35do que os lulistas,
21:36embora os lulistas
21:37tenham criado
21:38a militância digital
21:39nos seus primórdios
21:42aqui no Brasil.
21:46Então, assim,
21:47redes sociais
21:48e televisão.
21:50Quer dizer,
21:51o Bolsonaro
21:51tinha um tempo
21:52de televisão
21:52muito reduzido,
21:54né?
21:54Por isso mesmo,
21:56até as redes sociais,
21:57ele recorreu muito
21:58às redes sociais,
21:59o que não acontecerá agora,
22:00onde ele tem
22:01o segundo,
22:02o segundo tempo
22:04de televisão,
22:05não é isso?
22:05até que ponto
22:09as redes sociais
22:11e a televisão
22:12terão impacto
22:14nessa eleição?
22:17Eu estou pedindo aqui
22:18a sua opinião.
22:20Eu sei que você não
22:20trabalha com isso,
22:22mas eu acho que,
22:23como diretor
22:24de instituto de pesquisa,
22:25você pode ter
22:26uma opinião
22:26mais próxima
22:28do fenômeno,
22:29você entende?
22:29Olha, Cláudio,
22:32olha, Mário,
22:32o que eu vejo?
22:34As mídias sociais
22:35são muito fortes
22:35junto com a TV.
22:36Hoje eu colocaria
22:37um peso de 50 a 50,
22:39certo?
22:39De influência do eleitor.
22:41A televisão,
22:42ela vai ter uma influência
22:43maior no eleitorado
22:44CDE,
22:45que está menos conectado,
22:47certo?
22:47As mídias sociais
22:48no eleitor
22:49mais eletizado.
22:50Sim,
22:51mas não tem como negar.
22:52Eu acho que,
22:52principalmente,
22:53os comerciais de televisão,
22:54principalmente,
22:55os ataques ali
22:56são fundamentais,
22:57porque,
22:58através das críticas,
22:59da destruição,
23:01que é onde vai
23:02para a grande rede
23:04das mídias sociais,
23:07certo?
23:07Então,
23:08eu vejo...
23:08Alimenta, né?
23:09A televisão vai alimentar
23:11as mídias sociais.
23:12Vai alimentar a rede.
23:14Agora,
23:14com certeza,
23:15a eleição começa
23:16para valer
23:17na sexta-feira,
23:18que poderá vir
23:19tanto a favor
23:20quanto contra
23:21de Bolsonaro e de Lula,
23:22muitas coisas
23:23que muitas vezes
23:24a gente desconhece.
23:25Eu estou muito...
23:27Eu estou muito...
23:28Eu estou muito...
23:29Eu acho que o importante
23:30é esse ponto.
23:31Quer dizer,
23:31a televisão,
23:32ela atingirá
23:33a classe C,
23:35a classe D
23:36e a classe E,
23:37que, a rigor,
23:38compõem,
23:39se não a maioria,
23:41uma parte substantiva,
23:44né,
23:45do eleitorado brasileiro.
23:47Agora,
23:47eu estou curioso
23:48para ver
23:49como é que o Bolsonaro
23:50vai aproveitar
23:50o tempo de televisão,
23:51porque ele não teve isso
23:52em 2018, né?
23:54E, no entanto,
23:55agora terá.
23:55enfim,
23:58eu acho que...
23:59Ele teve de outra forma,
24:00né, Mario?
24:01Ele acabou ganhando
24:02disposição
24:02de outra forma.
24:03Com a facada.
24:04Pois é,
24:05não, sim,
24:05você tem toda a razão,
24:06com a facada,
24:07mas não em termos
24:08de propaganda,
24:09né?
24:10Propaganda.
24:10Propaganda eleitoral
24:11no sentido mais tradicional
24:13do termo, né?
24:15Então,
24:15é um...
24:17Realmente vai ser interessante,
24:19eu acho que vai ser interessante.
24:20Agora,
24:22o que você vê
24:23com a televisão,
24:24especificamente?
24:25Principalmente os comerciais.
24:26Os comerciais são muito fortes,
24:28né?
24:28Eu acho que o programa eleitoral
24:29menos,
24:29mas os comerciais são muito fortes.
24:31É porque as pessoas assistem
24:32mais os comerciais
24:33do que os programas eleitorais,
24:35né?
24:35É,
24:35quando baixa aquela tela azul,
24:37agora,
24:37a partir de agora,
24:38é o horário eleitoral,
24:40todo mundo desliga,
24:42vai fazer outra coisa.
24:43Tem uma outra coisa
24:44que eu gostaria de comentar,
24:45principalmente no Sudeste
24:46e no Nordeste,
24:48é como vai se dar
24:49as campanhas de governador,
24:50que a campanha de governador
24:51tem um peso enorme também,
24:53certo?
24:54Se a gente pegar no Sudeste,
24:55principalmente em São Paulo,
24:57como vai se dar
24:57a eleição de São Paulo?
24:59Vai ficar na polarização nacional?
25:01Não vai ficar
25:01na polarização nacional?
25:03Haddad e Tarcísio,
25:04ajudarão ou prejudicarão
25:05seus padrinhos políticos?
25:07Cláudio Castro e Freixo,
25:08ajudarão ou prejudicarão?
25:10Calil,
25:11em Minas,
25:12ele ajudará ou prejudicará?
25:13Como ficará o Zema?
25:15Então,
25:15tudo isso são incógniosos também.
25:16Como vai se dar?
25:18E outra coisa,
25:18no Nordeste também,
25:19a gente tem a primeira vez
25:21em estados grandes.
25:23Como fica a situação?
25:24Nós temos um ACM Neto,
25:25com a própria pesquisa
25:26da Atafolha que saiu hoje,
25:27que deu igual a nós,
25:2754% dos votos.
25:30Como vai ser a presença
25:31do Lula na Bahia?
25:32Lula forçará em cima
25:33do Jerônimo,
25:34o candidato dele,
25:35ou vai tirar o pé?
25:36Vai fazer uma eleição
25:37mais branda?
25:38No Ceará,
25:39você tem o capitão Wagner
25:40liderando.
25:41Como que ele vai fazer lá?
25:43Ele vai tentar empurrar
25:44o candidato dele,
25:45mais ou menos?
25:46Quer dizer,
25:47nós temos elementos diferentes
25:49nessas eleições também.
25:50Murilo,
25:50deixa eu te perguntar um negócio
25:51especificamente,
25:52por exemplo,
25:52São Paulo.
25:53Você trouxe ontem
25:55em São Paulo
25:56o Bolsonaro
25:58com 40,3%
26:00das intenções de voto
26:01e o Lula
26:02com 35,5%.
26:03Ou seja,
26:03o Bolsonaro na frente
26:04do Lula,
26:04pelo menos 5 pontos.
26:05ao mesmo tempo,
26:08a tua pesquisa
26:08confirma que o Haddad
26:09está na frente.
26:10O que te explica
26:10esse cenário
26:13tão diferente,
26:16tão até
26:18meio que incompreensível,
26:20você ter
26:21a maioria votando,
26:22os paulistas votando
26:23no Bolsonaro
26:24para a presidência
26:25e no Haddad
26:26para o governo?
26:27Olha,
26:28primeiro que é muito próximo
26:29a diferença dele,
26:305 pontos.
26:31Segundo,
26:31que o eleitor
26:32do Bolsonaro
26:32se divide
26:33entre o Tarcísio
26:34e o próprio Rodrigo.
26:36Certo?
26:36Então,
26:36há uma divisão
26:37desse eleitorado.
26:38Agora,
26:38no segundo turno,
26:39esse eleitorado,
26:40não tenho dúvida
26:41que poderá ser a maioria.
26:43Outra coisa
26:44que chama a atenção
26:44em São Paulo,
26:45o próprio Rodrigo
26:46e o Tarcísio
26:47são muito menos conhecidos
26:48do que o Haddad.
26:50Certo?
26:50Então,
26:50também tem esse movimento
26:52no início em São Paulo.
26:53As pesquisas de São Paulo,
26:55elas vão começar
26:55a ter um valor maior
26:57a partir de 7 de setembro.
26:59Onde o quê?
26:59Onde que eu vejo
27:00tanto o Tarcísio
27:01quanto o Rodrigo
27:02se tornarão mais conhecidos.
27:03por parte da população.
27:05Aí,
27:05a gente terá
27:06uma realidade maior
27:07do pleito em São Paulo.
27:09Muito bem.
27:10Bom,
27:11Mário,
27:11tem mais alguma pergunta
27:12aí para o Murilo?
27:13Não,
27:14eu acho que
27:14por hoje é só.
27:15Ainda haverá
27:16muitas perguntas.
27:19Obrigado,
27:20Murilo.
27:20Muito obrigado.
27:21Obrigado,
27:21Mário,
27:22que agradeço a oportunidade
27:23e sempre à disposição de vocês.
27:24Murilo,
27:24mais uma vez,
27:25obrigado aqui
27:25pela tua presença.
27:26O programa permanece aberto
27:28para futuras colaborações.
27:30Solta a vinheta,
27:31Daniel,
27:32por favor.
27:32Mário,
27:34que agradeço a vocês.
27:35employee,
27:35de uma vez,
27:35a mãe e eine
27:36ך-feira.
27:36Mário,
27:37que agradeço a vocês.
27:37A CIDADE NO BRASIL
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