Bolsonaro e Lula querem apagar o que fizeram no verão passado

O Antagonista

Claudio Dantas e Helena Mader comentam no Papo Antagonista desta sexta-feira (26) a reportagem de capa da edição 187 de Crusoé. Jair Bolsonaro e Lula já traçam estratégias para fazer o eleitor esquecer em 2022 o que eles fizeram no passado recente. __ Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Cruzoé, uma ilha no jornalismo.

00:13Muito bem, dou a boa noite aqui para a Helena Mader. Bem-vinda novamente.

00:19Boa noite, Cláudio. Boa noite a todos. É um prazer estar aqui com vocês.

00:23O prazer é todo nosso, Helena. Eu quero que você nos conte um pouquinho da reportagem de capa da Cruzoé.

00:28Me engana que eu gosto, né? Está aí o Lula e o Bolsonaro traçando estratégias para fazer o eleitor esquecer em 2022 o que eles fizeram no verão passado.

00:42Como é que é isso, hein, Helena?

00:43Exatamente. A gente mostra qual deve ser a estratégia tanto do presidente Jair Bolsonaro quanto do ex-presidente Lula

00:50para tentar distorcer a realidade e vender uma imagem mais palatável para o eleitor em 2022.

00:56E aí cada um tem suas estratégias. A gente mostra um pouco.

01:00O Lula, por exemplo, como era previsível, vai tentar vender a imagem de inocente, de perseguido da Lava Jato,

01:07de que teria sido absolvido de todas as acusações quando a gente sabe que não foi isso que aconteceu.

01:13Isso vai ser muito explorado na campanha, essa imagem de vítima muito construída aí pelo Franklin Martins,

01:19que já trabalhou muito com o Lula e está de volta à equipe petista agora para 2022.

01:24No caso do Bolsonaro, também tem um aspecto em comum aí com o Lula, que é essa questão da corrupção.

01:32Sim, em 2018, o Bolsonaro explorou o discurso de combate à corrupção em favor dele.

01:40Agora ele deve ser perseguido por isso, né?

01:42Porque ele se aliou, a gente lembra, com o PL do Valdemar Costa Neto, com o Centrão.

01:47Então agora, em vez de usar isso em favor da própria campanha, ele deve ser atacado especialmente pela campanha do ex-juiz Sérgio Moro,

01:58que vem com esse discurso muito forte de combate à corrupção para a corrida presidencial.

02:04E o Bolsonaro também, ele vai tentar de todo jeito fugir da realidade da condução completamente equivocada dele na pandemia.

02:14A gente lembra como ele boicotou vacina, como ele demorou para comprar vacina,

02:20correu atrás aí de toda forma de boicotar a vacinação, de vender remédios ineficazes, né?

02:29E agora, na estratégia de distorcer a realidade, ele vai tentar mostrar a imagem aí de que teria tido um comportamento de chefe de Estado,

02:39vai tentar mostrar os números do sucesso da vacinação como se fosse um mérito dele,

02:44quando a gente sabe que não foi, né?

02:46Ele boicotou de todas as formas a vacinação, graças aí à cultura do brasileiro de, enfim,

02:54do Programa Nacional de Imunização, né?

02:56Que é muito forte no Brasil.

02:57Foi mais por conta dessa cultura que a gente chegou aos índices bons que a gente tem hoje comparado com outros países.

03:03Mas, na campanha, o Bolsonaro vai tentar de toda forma se vender como um estadista que teve sucesso no combate à pandemia.

03:11Cláudia, essas são as principais estratégias aí.

03:14A gente detalha na reportagem de capa.

03:17A gente...

03:18Eles vão tentar o que eles quiserem, mas nós vamos insistir em lembrá-los, né?

03:23Em lembrar não só eles, os próprios, Lula, Bolsonaro e demais, né?

03:30Que provocaram...

03:31Que deixaram esse rastro de destruição, como também o eleitor.

03:38Nós estaremos todo dia martelando aqui na cabeça do eleitor.

03:41Afinal de contas, ninguém apaga os 580 dias que o Lula permaneceu preso, né?

03:47Numa condenação que foi confirmada, né?

03:52Em todas as instâncias, aquela prisão dele, que foi questionada diversas vezes.

03:58Aliás, eu sempre lembro aqui, mais uma vez voltando a martelar, né, Helena?

04:03Essa história toda de tornar a jurisdição lá do Paraná incompetente para julgar o caso do Lula.

04:13Essa é uma das maiores manobras já ocorridas, né, no Supremo, em relação à interpretação,

04:21em relação a entendimentos, né, que se tem sobre determinado fato jurídico.

04:27Você teve uma condenação, um fato ali jurídico perfeito,

04:31e essa condenação, ela desde o início, desde até do processo de instrução,

04:36desde a denúncia, ela sempre foi questionada, a investigação sempre foi questionada,

04:41e a competência da investigação, da jurisdição, né,

04:45ela sempre foi questionada pela defesa do Lula.

04:48E ela foi confirmada nove vezes, inclusive pelo Supremo.

04:52Então, assim como o Supremo mudou o entendimento sobre a prisão

04:56após a condenação em segunda instância,

04:59ele também resolveu mudar o entendimento sobre a competência da vara de Curitiba,

05:04da décima terceira vara federal em Curitiba, para julgar o caso do Lula,

05:09para analisar o caso do Lula.

05:12Então, você vai ver, inclusive hoje eu vi o ex-advogado Odebrecht,

05:15que está sempre nas redes, nos jornais, nessa imprensa comercial,

05:21pagando de defensor do direito, da liberdade, né,

05:26do Estado Democrático de Direito e tal,

05:29e ele usa termos jurídicos para tentar ofender, qualificar, desqualificar, né,

05:36adjetivar o Sérgio Moro, dizendo que ele é incompetente e suspeito, né.

05:41Então, assim, quando você fala, ah, o sujeito é incompetente,

05:44isso tem um outro sentido, né.

05:46Então, não tem nada a ver com incompetência, com falta de capacidade técnica.

05:50Aí foi uma declaração jurídica, um entendimento jurídico,

05:54que foi o de incompetência da jurisdição da terceira vaga,

05:59da terceira vara, então comandada pelo Sérgio Moro.

06:02Não tem nada a ver com incompetência da pessoa.

06:04Assim como a suspeição, toda hora, ministro,

06:07aliás, a gente esperava que alguns ministros se declarassem suspeitos, né,

06:11mas eles têm cara de pau, não se declaram suspeitos,

06:14muitas vezes quando deveriam fazê-lo.

06:16Mas você vê vários outros, né, no STJ,

06:19às vezes desembargador, lá no STF também,

06:22muitas vezes se declarando suspeito para julgar determinado caso, né.

06:28Há pouco tempo tivemos aí, até noticiamos na semana passada aqui,

06:33um caso envolvendo uma denúncia lá da PGR,

06:37que até o sub-PGR se declarou suspeito,

06:40porque a filha, que é advogada, começou a defender um dos réus.

06:43Isso tem a ver lá com aquela operação naufrágio,

06:48que investigou esquema de propina, compra de sentença,

06:52lá no Tribunal de Justiça do Espírito Santo,

06:54um caso que a denúncia,

06:56olha, a denúncia foi feita há 11 anos,

06:59e até hoje ainda não foi,

07:01não virou uma ação penal,

07:03para vocês verem a qualidade, né,

07:06do nosso judiciário,

07:07e a hipocrisia de certos agentes do direito,

07:10que teimam, insistem em tentar fazer a cabeça do mais desavisado

07:15sobre abusos,

07:19crimes cometidos pela Lava Jato,

07:22tudo conversa fiada, tá.

07:24Então, Helena, isso mesmo,

07:26a gente não vai deixar o eleitor esquecer

07:29de todas as provas que existem contra o Lula,

07:31muito menos das mais 600 mortes provocadas

07:35pelo negacionismo bolsonarista.

07:38Muito bem, excelente reportagem.

07:41O que mais a gente tem?

07:42Você fez uma outra matéria também,

07:44que fala de judiciário, né,

07:46e dessas relações promíscuas,

07:48de suspeitas, política, né,

07:51envolvida aí também com a justiça.

07:54Conta um pouquinho pra gente.

07:56Sim, a reportagem chama

07:57No Judiciário Profundo,

07:59e eu conto bastidores de uma operação

08:02que aconteceu esse mês lá em Alagoas

08:05e que não ganhou muita repercussão, né,

08:07principalmente por conta dos personagens envolvidos.

08:11Dois magistrados, um desembargador e um juiz,

08:14entre os mais influentes de Alagoas,

08:16foram alvos dessa operação

08:18deflagrada pela Polícia Federal,

08:20com autorização do STJ,

08:22da ministra Laurita Vaz,

08:24e esses dois magistrados,

08:26eles têm influências políticas fortes aqui em Brasília,

08:28são ligados ao presidente da Câmara,

08:31Arthur Lira,

08:31ao presidente do STJ,

08:33ministro Humberto Martins,

08:34que são alagoanos,

08:36e automaticamente isso detonou

08:39uma operação abafa gigantesca,

08:41tanto que a operação não teve grande repercussão,

08:45e também a Assembleia Legislativa lá de Alagoas

08:48correu para aprovar um projeto

08:50que prevê a criação de novas vagas

08:53de desembargadores para o tribunal,

08:55e qual que é a sacada aí?

08:57Eles querem emplacar justamente o juiz investigado,

09:01que é o juiz Ivan Vasconcelos Brito,

09:03há uma articulação política

09:04para que esse juiz entre na vaga do quinto da advocacia

09:09como desembargador.

09:11E aí a gente conta detalhes inusitados aí da operação,

09:15que inclui até um boleto pago,

09:18um boleto de imposto pago em nome do desembargador,

09:21que seria aí a propina em troca da decisão favorável,

09:25e tem uma coisa engraçada, Cláudia,

09:27que na troca de mensagens que foi interceptada

09:30pela Polícia Federal,

09:32os empresários conversam

09:33sobre o pagamento do que seria a propina desse boleto,

09:37e aí um pergunta para o outro,

09:39mas o juiz mandou pagar o boleto em nome dele?

09:42Aí o outro fala, sim, que doidice.

09:44Então, assim, completamente inusitado,

09:48e a gente conta detalhes dessa operação

09:50e de todas as implicações políticas

09:52e das conexões aqui em Brasília também

09:54desses personagens.

09:57Muito bem.

09:58Bom, e temos também uma matéria do Fábio Leite,

10:02que é um tema muito caro para o bolsonarismo,

10:07que é a máquina de propaganda.

10:10É muito interessante,

10:11porque eles vêm com essa conversa fiada novamente,

10:16e uma hipocrisia escancarada,

10:20porque eles têm a mania de dizer,

10:23de cantar de galo que

10:24o governo não botou, cortou,

10:28fechou a torneira da verba oficial

10:32para Globo, para não sei quem,

10:35para os veículos e tal.

10:37Isso sempre foi uma cascata.

10:39Uma cascata.

10:40Eles gastaram centenas de milhões,

10:43agora estão aqui com uma máquina de propaganda de um bi,

10:47não é isso?

10:48Um bi.

10:49E a gente até nesta semana registrou que eles,

10:54a Globo, por exemplo, voltou a ser a líder

10:56em recursos publicitários do governo,

11:00de gastos publicitários do governo.

11:03E, de fato,

11:05isso desmonta, né, Helena,

11:09essa narrativa.

11:12O presidente Bolsonaro adora falar a frase,

11:14acabou a mamata, né?

11:16Fala para tudo, para a propaganda,

11:17para a Lei Rouanet,

11:18e a gente mostra que não,

11:20a mamata está apenas começando.

11:22Na véspera do ano eleitoral,

11:23todos os ministérios,

11:24principalmente o Ministério das Comunicações,

11:27a Secretaria de Comunicação da Presidência,

11:29se organizando para aumentar os recursos de publicidade.

11:34E isso vale não só para o presidente Bolsonaro,

11:37que é candidato à reeleição

11:38e quer usar ao máximo essa máquina, né,

11:42para ganhar visibilidade,

11:43para ter vitrine para o seu projeto de 2022,

11:46mas também vários ministros

11:47que já estão de olho nas urnas no ano que vem.

11:51A gente tem o ministro Tarcísio, né,

11:53da Infraestrutura,

11:54que o presidente Bolsonaro quer a todo custo

11:56emplacar como candidato em São Paulo,

11:59e também o ministério vai ter licitações e verbas

12:03para publicidade no ano que vem.

12:05Tem o Ministério do Desenvolvimento Regional,

12:08do Rogério Marinho,

12:08que também pretende concorrer ao Senado,

12:11ao governo no ano que vem.

12:13Na saúde, o Marcelo Queiroga,

12:15que chegou há pouco tempo no governo,

12:17já está também com pretensões políticas

12:20e pretende usar aí parte do recurso de publicidade

12:23do ministério para ganhar visibilidade,

12:25para tentar vender,

12:27como a gente lembrou no começo da nossa conversa aqui,

12:30justamente essa ideia falsa

12:32de que o governo teve um projeto bem sucedido

12:35de combate à pandemia.

12:38E só uma das licitações,

12:39o Fábio mostra na matéria,

12:41e é uma que está em andamento agora,

12:43em discussão,

12:43ela é de 450 milhões de reais,

12:46fora as outras nos ministérios,

12:48de valores menores.

12:49Então, isso desmonta completamente esse discurso de outsider,

12:54como você falou,

12:55de que o governo cortou dinheiro de publicidade,

12:59e mostra que, pelo contrário,

13:00eles estão investindo cada vez mais nesse expediente

13:03para tentar melhorar a imagem,

13:06os índices de popularidade do presidente no ano que vem.

13:09É, e para além disso,

13:12oi, oi?

13:14Assim, para além disso,

13:16a gente sabe que

13:17muito dessa propaganda também serve

13:20para azeitar as relações,

13:22buscar uma cobertura mais favorável

13:25dos veículos de comunicação,

13:26é assim que funciona.

13:29Por isso que nós,

13:30do Antagonista,

13:31sempre fomos contra a existência da SECOM.

13:33Eu já comentei aqui outras vezes,

13:36nós já até escrevemos editorial aqui

13:40sobre a Secretaria de Comunicação,

13:43sobre verba publicitária,

13:44nós não usamos verba pública,

13:46então, para nós,

13:48o ideal seria até que não tivesse,

13:50que nenhum veículo recebesse

13:51verba publicitária governamental,

13:54verba pública,

13:55porque isso melhoraria

13:58até as condições de concorrência,

14:00o Antagonista, a Cruzé,

14:02vivem praticamente da assinatura

14:05do seu leitor.

14:08Inclusive, aproveito para lembrar

14:09que hoje nós temos aqui

14:10o Black Friday,

14:12o Freitas, nosso Black Friday,

14:1650% ou 60%, como é que é?

14:18Ontem a gente tinha um cupom do 60%,

14:21aí eu estou vendo aqui

14:22que está na tela 50, novembro 50,

14:24mas não é Black Friday?

14:32Você está aqui?

14:33Você quer falar?

14:33Você está aqui?

14:34Eu achei que você estivesse lá na base.

14:36Fala para mim, então.

14:3750%,

14:39você está ativado no 60%.

14:41Ah, então veja.

14:44Ah, você está falando comigo no ponto

14:45e eu estou sem o ponto.

14:46É porque eu tive que atender aqui.

14:49Ah, gente,

14:49programa ao vivo é assim,

14:52entendeu?

14:52Aqui é tudo no improviso,

14:54quer dizer, quase tudo, né?

14:55Mas a gente sempre deixa

14:56uma margem do improviso

14:57para vocês se divertirem um pouco.

14:59E é de fato,

15:00eu não estava ouvindo ele,

15:01estou perguntando,

15:02eu falei,

15:02o cara não me responde?

15:03Eu estou sem o ponto.

15:04Eu estou sem o ponto.

15:08Então é o seguinte,

15:09corrija aí,

15:10porque hoje até onde eu sei

15:12é Black Friday, tá?

15:13Então corrija na tela aí,

15:14porque está o cupom do novembro 50.

15:16E o Black Friday

15:17é o cupom do Mário Sabino,

15:20que tem a carinha dele lá.

15:22É o Sabino 60.

15:25Tá bom?

15:27Desculpa, Helena,

15:27a gente te atrapalhou aqui.

15:29Por favor, continue.

15:34Então, vamos dar prosseguimento aqui.

15:36Tem uma matéria também

15:36do Duda Teixeira,

15:38nosso editor de Internacional,

15:39Cláudio.

15:40A Europa de novo em apuros.

15:42Isso tem relação

15:43com o assunto que você usou

15:45aí na abertura do programa, né?

15:47Que é essa nova variante,

15:49Omicron,

15:51que foi identificada

15:53na África do Sul.

15:54E isso deve aí impactar ainda mais

15:57os índices de Covid na Europa.

16:00A Europa, a maioria dos países,

16:02tem um índice de cobertura vacinal

16:04muito abaixo do nosso, né?

16:06Há também uma resistência

16:08ao uso de máscara.

16:09A gente mostra que tem uma pesquisa ali

16:10que pouco mais de 50%

16:12dos europeus

16:14tem esse hábito de usar máscara.

16:16E o índice também de vacinação

16:18está aí na faixa dos 50%.

16:20A cultura antivacina

16:23ainda é forte lá em vários países.

16:25E isso mostra também o risco

16:27para a gente, né?

16:28A gente conseguiu avançar

16:30na vacinação,

16:31mas ainda tem essa cultura

16:33antivacina estimulada

16:34pelo presidente,

16:36pelos apoiadores do Bolsonaro,

16:38que estão diuturnamente

16:39aí nas redes sociais,

16:40na televisão,

16:41questionando a eficácia

16:42e a segurança das vacinas.

16:44No momento em que a gente tem

16:45que aumentar ainda mais

16:47a cobertura vacinal

16:49para reduzir os riscos

16:50dessa variante também

16:52e de uma nova onda

16:53que possa nos atingir

16:56assim como está acontecendo

16:57na Europa.

16:59Quer que eu emende aqui?

17:00Sim, pode falar da entrevista

17:02da Renata.

17:03Isso.

17:03Por fim,

17:04o Paulo Capelli fez

17:06uma entrevista com a Renata Abreu,

17:08presidente do Podemos,

17:10em que ela fala um pouco

17:11dos planos para a candidatura

17:14do Sérgio Moro à presidência,

17:16conta como foram

17:17as negociações,

17:18quais são os planos

17:19do partido

17:21para emplacar,

17:22fazer com que o Moro

17:23cresça ainda mais

17:24no ano que vem.

17:25Ela aposta

17:26que logo no começo do ano

17:28ele esteja com cerca

17:29de 15%

17:30de intenção de voto

17:32nas pesquisas.

17:33Então, vale a pena

17:34ler a matéria

17:35para saber

17:35o que o Podemos

17:36está planejando

17:37para a candidatura do Moro,

17:39quem está trabalhando

17:40nessa candidatura

17:41e o que eles pretendem fazer

17:42para alavancar

17:44o nome do Moro

17:45nos próximos meses

17:47e principalmente

17:47no ano que vem

17:49para que ele se torne

17:50o nome que centralize

17:52a terceira via

17:54em 2022.

17:56Muito bem.

17:57Maravilha.

17:58Helena Mader,

17:59muito obrigado

17:59mais uma vez aqui

18:00pela participação

18:02do Papo Antagonista

18:03e parabéns

18:03pela reportagem de CAP

18:05e as outras todas

18:07que compõem

18:07essa edição

18:08da Cruzoé.

18:10Cláudio,

18:10um abraço para você

18:11e para todo mundo.

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