O negacionismo fiscal de Bolsonaro

O Antagonista

No Papo Antagonista desta quinta-feira, Claudio Dantas e Diego Amorim comentaram o negacionismo fiscal de Jair Bolsonaro. O presidente garante que a PEC dos Precatórios, que cria uma gambiarra no teto de gastos para viabilizar o pagamento do Auxílio Brasil de 400 reais, não é calote. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Chegou o Arthur Lira, está comemorando a Festa da Vitória lá em Lisboa.

00:06Ele desistiu de ir para Dubai, porque eu publiquei, acho que ficou constrangido,

00:12mas foi para Lisboa.

00:13Em Lisboa está acontecendo um fórum organizado pelo Gilmar Mendes,

00:17que voltou aos negócios, ao business da organização de eventos.

00:22Só que este é um evento que está reunindo Michel Temer, Kassab, ex-ministros da Defesa,

00:30presidente de Banco Central.

00:33Você, a gente acompanhou isso, a Gabi também trouxe notícia.

00:38Conta para a gente como é que está essa história.

00:42É, Cláudio, como você antecipou na semana passada, o Lira estava já mirando esse feriadão prolongado,

00:49não só para ele, como para os demais deputados, principalmente aqueles da sua patota,

00:55da sua, como é o nome daquilo, da panelinha, da sua panelinha.

00:59Ele, Lira, que foi eleito criticando o fato de Rodrigo Maia ter panelinhas na Câmara,

01:05ele, obviamente, para surpresa de ninguém, também tem a sua panelinha.

01:09Então, Lira entregou para o Palácio do Planalto aquilo que ele tanto queria entregar,

01:15que era a PEC dos Precatórios.

01:17E aqui eu faço só uma diferenciação, porque a PEC da Vingança,

01:21que é aquela PEC que mina a autonomia e a independência do Ministério Público,

01:27era certo.

01:28Em alguns casos ali, a PEC esbarra em interesses do Planalto.

01:33Mas é uma PEC do Lira.

01:35Ele quer, é algo muito pessoal.

01:37Então, o fato de Lira ter sido derrotado na PEC da Vingança foi muito ruim para ele.

01:42Claro, a gente está vendo aí até hoje, ele quando toca no assunto,

01:46mesmo fingindo que não, sabe que foi uma derrota grande para ele.

01:50Mas outra coisa seria se ele perdesse na PEC dos Precatórios,

01:54que aí é um compromisso que ele tinha com o Palácio do Planalto, com o Jair Bolsonaro,

01:59com aquele que o colocou ali, que o ajudou em muito a ficar no topo do Congresso,

02:05derrotando o grupo de Rodrigo Maia, que na época tinha como candidato o deputado Baleia Rosa.

02:10Pois bem, Arthur Lira entrega a PEC dos Precatórios, que vai para o Senado.

02:14Daqui a pouquinho a gente pode falar disso também, se der um tempo aqui ainda.

02:18Mas quem acompanha o Antagonista sabe quais são os próximos passos.

02:21E aí Lira se manda em avião da FAB, da Força Aérea Brasileira,

02:25para Lisboa, para esse evento que teve abertura hoje,

02:28na capital de Portugal, sobre a comunidade de países da língua portuguesa.

02:36A comemoração dos 25 anos dessa comunidade.

02:40Lira levou consigo um monte de deputados, principalmente deputados do seu partido PP,

02:46Celina Leão, Eduardo da Fonte, a Margarete Coelho, que foi relatora do Código Eleitoral.

02:51Mas também estão lá o Domingos Neto, do PSD, de Gilberto Kassab,

02:56o Danilo Forte, do PSDB.

02:58Essa turma chegou de última hora para essa abertura desse evento hoje,

03:03num hotel chique lá de Lisboa, claro.

03:07Também estavam lá o Aércio Neves, a Cátia Abreu,

03:09que são os presidentes das Comissões de Relações Exteriores na Câmara

03:13e no Senado, respectivamente.

03:15A deputada Flávia Ruda, que é ministra da Secretaria de Governo do PL,

03:20de Valdemar Costa Neto, ela chegou ontem num voo comercial.

03:24Não estava nesse voo da FAB, não.

03:26Mas chegaram, fizeram lá uma cerimônia de abertura, bem simples, rápida, protocolar,

03:31nada demais, tanto é que a gente não noticiou nada, porque foi tão xoxo o evento,

03:37mas registramos.

03:39E depois tinham dois painéis hoje, Cláudio,

03:42só que aí o Lira preferiu se mandar para um restaurante,

03:44foram para um restaurante famoso lá de Lisboa,

03:49a essa hora devem estar tomando um bom vinho e comendo um gostoso bacalhau,

03:54e você e quem nos acompanha sabe quem é que está pagando esses comes e bebes.

04:00Sim, é assim que funciona.

04:01Eu recebi aqui, deixa eu ver, porque agora você me lembrou aqui,

04:05que eu recebi um dia desse, uma foto, um registro aqui do nosso ex-ministro Pazuello.

04:16Está aqui, Pazuello, enchendo a pança aqui.

04:20Freitas, põe na tela aí, por favor, eu te mandei no grupo.

04:23O Pazuello jantando no Sorro, que é simplesmente o restaurante japonês,

04:34mais chique de Brasília, mais caro de Brasília, excelente, muito bom.

04:40Mas está lá, está lá ele que conseguiu, inclusive, que a ex arrumasse uma vaga

04:49aqui no hospital militar, das Forças Armadas,

04:54depois de ter saído do Ministério, e ainda ganhou diária,

04:57como se estivesse voltado para Manaus e voltado para Brasília.

05:01Quer dizer, ninguém faz nada, eu denunciei isso, ninguém faz nada.

05:03Aí está lá ele, se fartando lá.

05:06Isso aí é a rotina, é a rotina.

05:10Enquanto vocês estão aí catando osso, está o ex-ministro aí.

05:17Ele está em que cargo, hein, Diego?

05:19Ele está lá no Palácio ainda, não está?

05:22Está no Palácio, está no Palácio.

05:23Houve uma mudança ali, mas ele continua com cargo no governo de Jair Bolsonaro,

05:28o ex-ministro Pazuello.

05:30Muito bem, está lá na boquinha, conseguiu uma boquinha,

05:33aí ele está com a boquinha ali também, comendo, né, bem gostoso, um sushi.

05:40Peque do calote.

05:43Nós, obviamente, estamos acompanhando aí,

05:46o Bolsonaro diz que calote não é calote, né?

05:48Solta o VT, Freitas, e a gente volta para o Diego para ele comentar

05:52como é que está a tramitação disso que foi para o Senado, a PEC dos Precatórios.

05:57Porque tem muita coisa que é desinformada no Brasil, muita coisa desinformada.

06:06Ninguém quer dar calote a ninguém.

06:09Dívida de mais de 20 anos acumuladas, de repente, uma atenção judicial falou,

06:14Bolsonaro, paga-se trem aí e entra no teto de gastos, que pese a nossa economia está indo bem,

06:24uma previsão de arrecadação extra na corrente de mais de 300 bilhões de reais.

06:30Mas nós temos responsabilidade.

06:31Ninguém quer furar teto nenhum, porque nós não queremos mexer na economia,

06:38seja para beneficiar quem quer que seja,

06:40se uma medida colateral vem, por exemplo, a inflação.

06:45Vem o aumento do dólar, que influencia no preço do combustível na ponta da linha.

06:50Todo mundo perde com isso.

06:53Não é PEC do calote, querida imprensa brasileira.

06:57Se eu pegar para qualquer um de vocês, que ganha aí 5, 6, 10, 15 mil por mês,

07:03e falar, tem que pagar um milhão agora, você vai ter que fazer uma opção.

07:08Se pagar, vai faltar o que comer em casa.

07:12É o que nós estamos passando aqui.

07:14Dívida de até 600 mil reais, nós vamos honrar.

07:17É acima de 600 mil.

07:19E Precatório virou um negócio.

07:23Turminha, virou um negócio.

07:24Quem tem um papel de 20 milhões, vende por 3, 4,

07:29porque sabe que lá na frente pode recebê-lo.

07:37Como é que está aí, Diego, a tramitação da PEC agora que foi para o Senado?

07:44Isso.

07:44A proposta de emenda à Constituição, como toda PEC,

07:48precisa de quatro votações, Cláudio, e quem nos acompanha.

07:51Duas na Câmara e duas no Senado.

07:53A tramitação na Câmara foi concluída,

07:56com a aprovação nessa semana da proposta em segundo turno,

08:00e agora, então, a PEC vai tramitar no Senado.

08:04O senador Rodrigo Pacheco, presidente do Senado,

08:07chegou a sinalizar, anteriormente, na semana passada,

08:11que poderia levar a proposta diretamente para o plenário,

08:14para acelerar mesmo, de maneira, vamos lá, vamos aprovar essa PEC.

08:17O que ocorre é que, nesta semana, ele já mudou o tom,

08:21ele deu uma entrevista aí, lá de onde ele foi participar da COP26,

08:27e deu uma entrevista já dizendo que não, que os líderes que vão decidir.

08:31Pois bem, os líderes já decidiram,

08:33a PEC não vai direto para o plenário do Senado,

08:36salvo alguma mudança nos próximos dias.

08:38Mas hoje a informação é de que a PEC passará pela CCJ,

08:42a Comissão de Constituição e Justiça,

08:44que é presidida por Davi Alcolumbre.

08:46O relator dessa PEC,

08:48tanto na Câmara como no Senado,

08:49é preciso ter um relator, né,

08:50que vai apresentar o relatório que virá a ser votado pelos seus pares.

08:54O relator da PEC no Senado é o Fernando Bezerra Coelho,

08:58do MDB de Pernambuco,

08:59ele que é o líder do governo Bolsonaro no Senado.

09:02A expectativa deles, do governo que eu digo,

09:05é aprovar a PEC na CCJ no dia 24 de novembro

09:09e no início de dezembro votar em definitivo a PEC no Senado Federal.

09:15Hoje, inclusive, mais cedo, o Wilson Lima,

09:18perdão, noticiou em cima do lance,

09:21a sessão do Congresso,

09:23deputados e senadores votaram e aprovaram projetos

09:27que garantem o pagamento do Auxílio Brasil.

09:29Ou seja, já é o Congresso, já é o governo se preparando,

09:33pavimentando o terreno,

09:34dando como certa a aprovação dessa PEC,

09:37que precisará de maioria qualificada também

09:39para ser aprovada no Senado.

09:41A expectativa do governo, repito,

09:43é no início de dezembro, Cláudio.

09:46Lembrando que essa PEC,

09:47ela cria, né,

09:48faz uma gambiarra fiscal

09:50para a criação do Auxílio Brasil,

09:52que é o sucessor do programa Bolsa Família,

09:54e foi a principal invenção,

09:57a aposta do Centrão

09:58para tentar reeleger Bolsonaro no ano que vem.

10:02Então, em meio a essa gambiarra fiscal

10:04que abrirá espaço no orçamento

10:06para, por exemplo,

10:07ampliar a farra das emendas de relator,

10:09se o Supremo decidiu,

10:12mas eles estão trabalhando ainda

10:13para tentar manter as emendas de relator

10:15ou alguma outra forma

10:16de distribuir emendas sem transparência.

10:20A aprovação dessa PEC

10:21também abre espaço para o aumento do fundão.

10:23Ou seja, uma série de coisas

10:24que não são, digamos assim,

10:27prioridades neste momento.

10:29Mas o discurso do Bolsonaro

10:31e do seu governo

10:32e dos seus aliados

10:33é esse discurso lindo, maravilhoso,

10:36bonito, cheiroso

10:37de que a PEC é em nome dos pobres

10:39para salvar aqueles que mais necessitam,

10:42que estão,

10:42quem vota contra a PEC,

10:44que está votando contra os pobres.

10:45A gente já ouviu isso

10:47durante 13 anos nesse país,

10:49Cláudio,

10:49e foi no governo do PT.

10:51Deixa eu te perguntar um negócio.

10:52O Oriovisto está coletando assinaturas

10:55para uma PEC,

10:56a PEC 41,

10:58que é um texto alternativo

10:59à PEC dos precatórios.

11:01Hoje, inclusive,

11:02o Moro publicou no Twitter

11:05uma foto junto com ele,

11:07apoiando, obviamente,

11:08a medida.

11:10E ele diz o seguinte,

11:11o Oriovisto esteve aqui conosco

11:13na terça-feira,

11:13disse que é possível,

11:15quer dizer,

11:16o Moro disse,

11:17é possível ter responsabilidade social

11:18e fiscal ao mesmo tempo.

11:19aí falando,

11:21o senador apresentou a PEC

11:23que viabiliza fontes de recursos.

11:25O que o senador diz?

11:26A gente já tinha trazido

11:28a informação até antecipadamente,

11:30é matéria do Wilson Lima,

11:32aqui,

11:33mostrando aqui,

11:33o Auxílio Brasil

11:36seria bancado

11:37com recursos inicialmente

11:38destinados ao Bolsa Família,

11:40mais 50% das emendas individuais

11:42dos parlamentares,

11:4450% das emendas de bancada

11:46e pelo menos 60%

11:47das atuais emendas do relator,

11:49as chamadas RP9,

11:50entre outras fontes de recursos.

11:52Ou seja,

11:53em vez de você

11:54pedalar precatório,

11:57romper o teto,

11:59agitar o mercado,

12:00impactar os juros,

12:03gerar mais inflação,

12:05recessão, etc.,

12:06você poderia,

12:08os próprios parlamentares

12:09que já têm

12:10o seu dinheiro destinado,

12:13via emenda,

12:15para a aplicação

12:17nos seus currais eleitorais,

12:20bastava que eles abrissem mão

12:22de parte desse recurso

12:24para que seja aplicado

12:26no Auxílio Brasil.

12:30Isso aí não resolvia o negócio?

12:32Qual é a chance

12:33dessa proposta ir para frente, Diego?

12:36Cláudio,

12:37vamos ter que esperar

12:37alguns dias

12:38para ter essa resposta

12:39de maneira mais concreta.

12:40O que eu posso dizer

12:41até aqui é o seguinte,

12:42ainda antes da aprovação

12:44em segundo turno na Câmara,

12:46eu entrei em contato

12:47com diversos senadores

12:48com os quais eu falo

12:50quase que diariamente

12:51e publicamente

12:53somente alguns deputados,

12:55senadores, perdão,

12:56do Podemos,

12:57do Cidadania e da Rede

12:58se manifestaram contra

13:00o calote,

13:02a gambiarra fiscal

13:03para garantir

13:03o Auxílio Brasil.

13:05Com essa proposta

13:07apresentada pelo Oriovisto

13:08e o Moro fazendo propaganda

13:10dessa PEC,

13:11é claro que o Oriovisto

13:13traz para dentro do Senado,

13:14para dentro desse debate

13:16ali no Senado Federal,

13:17mais um elemento,

13:19mais um componente

13:20que, querendo ou não,

13:21invariavelmente vai esbarrar

13:23nas eleições de 2022.

13:24Então, vamos ver ali,

13:26pode ser até um primeiro teste,

13:28porque o pessoal

13:28já estava reclamando,

13:30o pessoal que quer aprovar

13:31a PEC dos precatórios,

13:32a PEC do calote,

13:33já estava reclamando

13:34da politização desse tema,

13:36dizendo que não era

13:37Bolsonaro versus não Bolsonaro,

13:39era a ajuda dos pobres

13:40versus a não ajuda dos pobres.

13:42E agora, com o Moro

13:44encampando essa PEC do Oriovisto,

13:46isso traz mais um elemento eleitoral

13:47para esse discurso no Senado.

13:49Confesso a você

13:50que nós vamos ter que esperar

13:51alguns dias para ver como isso

13:52vai reverberar lá internamente.

13:54O que eu ouvi de um senador

13:56é que, por enquanto,

13:58poucos estão se pronunciando

14:00publicamente contra a PEC,

14:02mas que há sim um grupo

14:04consistente dentro do Senado

14:05que não quer a aprovação

14:08da PEC do calote.

14:10Eles vão esbarrar

14:11nessa narrativa

14:12que o Bolsonaro,

14:14com o Lira principalmente,

14:15repito,

14:16estão aí batendo muito,

14:17que é a de que a PEC vai garantir

14:20a salvação da sobrevivência

14:21daqueles que, de fato,

14:23mais necessitam em meio

14:24à pandemia ainda da Covid-19.

14:27Então, assim, Cláudio,

14:28vamos ver qual vai ser

14:30o ímpeto, a vontade,

14:32o fôlego desses senadores

14:34em bancar a tentativa

14:37de construção de um outro texto

14:39a essa altura do campeonato.

14:41Não é nada, não é nada.

14:42Hoje é dia 11 de novembro.

14:44A gente está caminhando

14:45já para o fim do ano legislativo

14:46e alguma resposta

14:48sobre esse assunto

14:49o Congresso terá de dar.

14:53É justamente essa narrativa

14:55que a PEC implode,

14:57porque ela mostra

14:59que o sujeito,

15:00se o parlamentar,

15:02o político que está querendo

15:03dizer lá na sua base eleitoral

15:05olha, eu votei na PEC

15:06para você ter o que comer.

15:08Não, deputado, não, senador.

15:11Bastava que o senhor abrisse mão

15:13de parte das suas emendas

15:14parlamentares

15:16para dar o que comer para o povo,

15:18que essa é a urgência,

15:19essa é a emergência

15:20quando nós temos miseráveis

15:22tendo de sobreviver

15:23catando o osso no lixo.

15:25Então, isso aí é uma vergonha novamente.

15:30A gente está diante

15:31de uma narrativa falsa, falaciosa

15:34e eu espero que o resto da imprensa

15:36entre nesse debate

15:37impulsionando

15:39essa proposta,

15:40que é uma proposta que

15:41ela é razoável,

15:43ela é uma proposta

15:44que tem lógica.

15:45A gente cansa de falar aqui,

15:47quando eu falo

15:47bom senso, né, Diego?

15:49Basta ter bom senso.

15:50Qual é o bom senso?

15:51Bom senso é a lógica,

15:52é a razão.

15:54A lógica,

15:57ela desmonta

15:58qualquer tipo de narrativa

15:59que esteja interessada,

16:01que esteja encobrindo

16:03interesses e escusos,

16:05que é o que acontece

16:06com essa história

16:07da PEC dos precatórios.

16:09Bom, Diego,

16:09você precisa sair?

16:12Tiso, Cláudio,

16:12eu só vou completar

16:14dizendo o seguinte,

16:15você falou do mercado aí,

16:16olha,

16:17o Paulo Guedes,

16:17ministro da Economia,

16:18trabalhou

16:19incansavelmente

16:21e vai continuar

16:22trabalhando

16:23na tramitação

16:24do Senado

16:24para aprovar

16:25essa PEC do calote.

16:26Inclusive,

16:27deputados bolsonaristas

16:28como a Caroline Detone

16:30e o Paulo Eduardo Martins,

16:31que não se considera

16:32bolsonarista,

16:32mas é aliado

16:33do Palácio Planalto,

16:35mudaram o voto

16:36do primeiro turno

16:37para o segundo turno

16:38na votação na Câmara,

16:40dizendo que foram

16:40convencidos

16:41pelo ministro

16:42Paulo Guedes

16:43de que essa era

16:44a melhor saída

16:46para garantir

16:47o auxílio Brasil.

16:48E muita gente

16:49desse mercado aí,

16:50do mercado financeiro,

16:51que às vezes

16:52eu costumo chamar

16:52que é só o centrão

16:54da Faria Lima,

16:55muita gente ficou também

16:57incensando aí,

16:58passando pano

16:59na PEC do calote

17:00com aquele argumento

17:02político

17:02de que

17:03o que está sendo aprovado

17:05é a solução possível,

17:07levando em conta

17:08a realidade política

17:10de Brasília

17:11e aquela coisa toda.

17:12Olha,

17:13então é um mercado

17:14passando pano,

17:16repito essa expressão

17:17batida já,

17:18mas é a que me vem à mente

17:19agora,

17:19e também admitindo

17:21que Brasília

17:21é isso mesmo,

17:22vamos tirar dinheiro

17:23dos precatórios,

17:25vamos calotar precatório

17:26para pagar para os pobres,

17:28em vez de talvez

17:29o mercado,

17:30essa entidade,

17:31o mercado,

17:32fazer um esforço maior

17:33para dar a sua parcela

17:34de contribuição

17:35para a população,

17:37para o país

17:38e de forçar o parlamento

17:39a buscar outras alternativas

17:40como essas

17:41que o senador

17:42Euristo Guimarães

17:43coloca na sua PEC.

17:44Aí a pergunta é,

17:45Cláudio,

17:46será que o mercado

17:46está preocupado com o país,

17:48igual a gente está aqui

17:49tentando dizer

17:49e tentando falar claramente

17:53que é preciso se preocupar

17:54com o país,

17:54não apenas no curto prazo,

17:56garantindo R$ 400,

17:57para o pobre

17:58que está precisando

17:59de fato

18:00de muito mais

18:00do que R$ 400

18:01ou a gente está pensando

18:03de novo

18:03numa possibilidade

18:04de uma crise

18:06à lá

18:06governo Dilma

18:08com mais uma pedalada,

18:09nesse caso,

18:10uma pedalada fiscal

18:11bolsonarista

18:12e pensando no médio prazo.

18:14Vai garantir R$ 400

18:15agora

18:16para daqui a um ano,

18:17dois anos

18:17esse pobre

18:19que hoje está aqui,

18:21eu falo entre assos

18:22porque vira uma entidade,

18:24pobre na boca de político

18:25é isso aí,

18:26essa pessoa

18:27que às vezes

18:27ele nunca nem viu,

18:28nem nunca chegou perto,

18:30nem sabe quem é,

18:31mas chama

18:31e assim o intitula

18:33para parecer

18:34o paladino social,

18:36o cara que pensa

18:37no bem-estar do país,

18:38quando na verdade

18:39está pensando

18:40em interesses próprios.

18:41A mesma pergunta

18:42eu faço ao mercado.

18:43O mercado está disposto

18:45mesmo

18:45a dar a sua parcela

18:46de contribuição

18:47ou as preocupações

18:49do mercado

18:50são outras

18:50como as dos senhores

18:51deputados e senadores,

18:52né Cláudio?

18:55O mercado está querendo saber

18:57qual é,

18:58para onde vai

18:59a taxa de juros

19:01da Selic

19:02ligando para o presidente

19:03do Banco Central.

19:04Diego,

19:05obrigado

19:05pela tua participação aqui,

19:08seguimos em frente.

19:10Um abraço, Cláudio,

19:11um abraço a todos.

19:11Obrigado.

19:15Obrigado.

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