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NotíciasTranscrição
00:00Vamos conversar agora com o André Marcília, advogado especializado em liberdade de expressão.
00:05André, boa noite, bem-vindo ao Papo Antagonista.
00:10Boa noite, Dantas, tudo bom? Obrigado pelo convite.
00:14Imagina, era para o Mário Sabino estar participando conosco dessa conversa,
00:18mas ele não pôde estar presente.
00:21Assim que ele puder, ele entra no Papo Antagonista, ou amanhã, ou na próxima semana.
00:26Isso não impede aqui que a gente tenha um debate profícuo, importante.
00:32Você que conhece muito bem, que defende, já defendeu, nos defende também em diversas causas,
00:38e já defendeu muitas causas envolvendo justamente esse tipo de conflito.
00:44A gente, quando fala de fake news, há muita gente querendo regular fake news,
00:50querendo dizer o que é e o que não é fake news.
00:53Eu participei até, na época que a presidente, que a Carmen Lúcia era presidente do Supremo,
01:00ela me convidou, junto com outro jornalista, para participar de um debate sobre fake news.
01:07E eu disse uma coisa no debate, que assim, eu vi que naquela época eles tinham criado um grupo
01:14para regular essa história de fake news, para fiscalizar fake news,
01:18até nas eleições de 2018, e você tinha agente da ABIN, policial federal, procurador,
01:29você tinha tudo menos jornalista, que é quem, vamos dizer assim,
01:33eu acho que tem o know-how para dizer o que é fake news,
01:37pelo menos está mais próximo de dizer o que é fake news e o que não é fake news.
01:41Você escreveu um artigo recentemente, essa semana nós publicamos no site,
01:45por favor, sobre essa MP, por favor, nos dê a sua avaliação sobre esta MP,
01:53e se vale a pena a gente ter esse debate.
01:58Perfeito, Cláudio.
01:59E, enfim, o seu comentário é muito pertinente,
02:02porque é mais ou menos que as coisas todas são feitas aqui no Brasil.
02:05Se ouvem todas as autoridades, menos aquelas a quem diretamente uma lei atinge.
02:13É bem típico da nossa cultura legislativa, infelizmente, essa postura.
02:20Na verdade, o problema é o seguinte, o direito, as leis, elas são dotadas,
02:26elas são permeadas pela política, isso faz parte.
02:29Um direito sem política é um direito puro, digamos assim,
02:34é o que propiciou que o nazismo alemão cooptasse a Constituição
02:42e se tornasse legal dentro daquele contexto.
02:46Mas também um direito atolado na política, ele também é degenerado.
02:52E, de alguma maneira, eu creio que esse debate que está sendo feito
02:55a respeito das fake news, ou da MP das fake news, na verdade,
02:59das redes sociais, também assim chamado, é um debate apenas político.
03:04Não que isso não seja importante, mas apenas político.
03:08Então, enfim, as questões jurídicas que estão sendo debatidas
03:12são meramente ligadas a vamos devolver ou vamos rejeitar,
03:16porque, realmente, não há nenhuma urgência em se fazer uma MP para isso.
03:20Mas o conteúdo dessa MP é interessante e deveria ser, realmente, melhor conversado com a sociedade.
03:29Porque a ideia da MP, o conteúdo da MP, e a gente precisa sempre lembrar isso,
03:35o legislador é, às vezes, pior do que a legislação.
03:40A legislação é sempre melhor do que o legislador,
03:42porque quem vai aplicá-la não é o legislador, mas o judiciário.
03:46Então, a interpretação daquilo tem uma independência.
03:50E, de alguma forma, essa MP tem um conteúdo que merece um debate mais aprofundado.
03:56E que está sendo feito já há muito tempo, sem nenhuma conclusão.
04:01Eu vi acontecer um debate que não foi, talvez, o debate necessário
04:06quando se aprovou o marco civil da internet.
04:11A gente percebe que as grandes plataformas,
04:16Facebook, Google, Twitter, YouTube,
04:20todos eles têm interesses em manter, vamos dizer assim, a sua posição.
04:25O que é natural, todos os players sempre querem manter a sua posição
04:30e, obviamente, estão lá para defender essa posição.
04:33A gente vive esse desafio que a Rosa Weber menciona na decisão dela.
04:37Eu vejo de várias maneiras, eu acho que tem várias frentes
04:42para a gente observar, para a gente debater.
04:45Uma que eu queria, justamente, ouvir em relação a essas plataformas
04:48é porque elas têm essa coisa de,
04:53olha, nós somos empresas privadas,
04:57então nós temos aqui as nossas regras.
04:59Então, se você participa da nossa comunidade,
05:02você tem que seguir as nossas regras.
05:03E se eu achar que o que você está publicando está violando as nossas regras,
05:06você está fora, né?
05:08Eu mesmo já fui, já tive o meu canal pessoal do YouTube
05:12suspenso por semanas e só retomaram, porque eu reclamei muito.
05:17Suspenso de uma forma sem justificativa,
05:20sem nenhum processo legal, sem direito à defesa.
05:25Eu não sabia nem do que você estava sendo acusado.
05:27E, na verdade, eu usava o meu canal pessoal
05:30para reproduzir os meus vídeos do Momento Antagonista,
05:33lá na origem do site.
05:35Então, não havia nada diferente daquilo que o site já produzia,
05:38já publicava.
05:40Como é que você vê esse poder?
05:42Porque, no fim das contas,
05:44essas plataformas também se tornaram
05:46os nossos ambientes de convívio profissional, pessoal.
05:52Eu já mencionei aqui uma vez que me chamou muito a atenção
05:58que o Facebook, uma vez que fez uma limpa dessas,
06:03uns anos atrás, de perfis que eles consideravam
06:07que estavam tendo comportamento de robô, etc.
06:11Eles foram e fizeram uma limpa,
06:12pegaram até muitos canais ligados a esses movimentos,
06:15a MBL, etc.
06:16E eu me lembro que me chamou a atenção
06:19porque eles derrubaram uma página pessoal da pessoa
06:24e derrubaram a página comercial da pessoa,
06:27que, na verdade, era um e-commerce,
06:29que a esposa desse sujeito, que era um ativista,
06:33era um e-commerce que essa esposa dele tinha
06:36e que era o sustento da família.
06:38E o Facebook simplesmente tirou do ar,
06:41ela perdeu, o e-commerce perdeu o seu sustento.
06:45E a gente hoje fala muito em identidade digital,
06:50nós temos a nossa presença no mundo digital
06:52e isso não é mais uma coisa assim,
06:56o internauta, nós somos digitais.
07:00Então, se você é expulso do Twitter,
07:03você deixa de existir no Twitter,
07:06naquele ambiente digital.
07:10Perfeito. É isso, Lógico.
07:11Na verdade, hoje, até foi publicado um artigo
07:16no jornal, esse final de semana,
07:20e um artigo de um jornalista,
07:22ele dizia basicamente isso.
07:24Ah, eles podem retirar porque é uma empresa privada.
07:27Essa é uma visão que é comum,
07:30mas que não cola mais.
07:31Não dá para a gente pensar que é uma empresa privada,
07:34então eles têm as regras próprias e pronto.
07:36como se fosse uma empresa de esquina,
07:40uma padaria.
07:41Não é assim.
07:42Hoje, eles se tornaram um hub
07:44de toda e qualquer comunicação,
07:47essas big techs.
07:48A gente não pode deixar de tratar isso
07:50como uma questão de interesse público,
07:52como eles vão se manifestar,
07:55ou como eles vão tratar os usuários,
07:57ou as mensagens dos usuários,
07:59e assim por diante.
08:00Então, é de relevância extrema
08:03o debate a respeito disso.
08:05Não é um debate que pode ser feito
08:07apenas dentro de um comitê,
08:09dentro dos donos
08:11ou das políticas privadas dessas empresas.
08:14Hoje, os presidentes da República
08:16se comunicam pelas plataformas
08:18e não mais necessariamente
08:19apenas pela imprensa.
08:21Então, a gente...
08:23Nós, por exemplo, aqui,
08:24nesse momento,
08:25estamos nos comunicando por uma plataforma,
08:27por uma big tech.
08:28Então, é importante que essa discussão
08:32não seja uma discussão nem rasa,
08:35nem supérflua,
08:36nem, ah, isso não é com o país,
08:38isso não tem a ver conosco,
08:40isso é uma discussão...
08:40As plataformas que decidam por elas próprias.
08:44E, para eles,
08:45essa visão para as plataformas,
08:47essa visão de, ah, isso a gente resolve,
08:50é cômoda.
08:52Porque é uma questão de poder,
08:53como você bem colocou.
08:55Quanto mais eu posso ditar a marcha
08:57do que pode e o que não pode ser feito
08:59nas redes,
08:59mais poder eu tenho.
09:01E tem um ponto, Cláudio,
09:02que é relevante também,
09:04e que hoje as plataformas
09:05estão muito cômodas,
09:09confortáveis dentro desse ponto,
09:11que é o seguinte,
09:12se as plataformas entenderem
09:13que elas fazem o gerenciamento de conteúdo,
09:17elas são responsáveis pelo conteúdo
09:19que gerenciam,
09:20como qualquer veículo de comunicação.
09:22Então, quando eles são chamados
09:26a se responsabilizar pelos conteúdos,
09:29eles falam, não,
09:30eu sou uma mera biblioteca,
09:31eu sou um depósito de conteúdo.
09:34Mas, na hora que eles entendem
09:35como um instrumento de poder
09:37a retirada de conteúdos,
09:38aí eles falam, ah, não,
09:40eu estou retirando conteúdo,
09:43é importante,
09:44e aí vem sempre essa história,
09:45eu faço uma censura do bem,
09:47como eu chamei no artigo.
09:48E censura do bem é um paradoxo
09:51impossível de ser digerido.
09:54Você concorda com a expulsão
09:56do Donald Trump das plataformas?
10:00Pois é, eu creio que a expulsão
10:03do Trump das plataformas
10:06é uma questão que está
10:09exatamente no polo disso.
10:10Eu, pessoalmente,
10:12acredito que houve ali uma precipitação,
10:14porque não é nada, não é nada,
10:17é uma pessoa que se comunica
10:19com a sociedade,
10:19que tem uma relevância
10:20ao que ele diz,
10:22por mais que possa dizer besteira,
10:24mas as besteiras,
10:25os tolices e os tolos
10:27fazem parte da nossa sociedade.
10:29Eu vi agora há pouco
10:30o Bolsonaro,
10:32vocês trouxeram essa matéria,
10:34dizendo que as fake news
10:35fazem parte da vida.
10:36Na verdade, é verdade,
10:37as fake news fazem parte da vida,
10:39os tolos fazem parte da vida,
10:40as tolices fazem parte da vida.
10:42Isso não quer dizer
10:43que a gente não deva combater
10:44a tolices e os tolos
10:45ou as fake news.
10:47Mas esse debate
10:48não pode ser feito
10:49por uma plataforma,
10:51por um dono,
10:51que tem um interesse comercial,
10:54obviamente,
10:55naquilo que faz.
10:56Esse é um debate da sociedade.
10:57Se o Trump merece ou não falar,
10:59essa discussão não pode pertencer
11:02apenas a um ou a dois,
11:04que, no fundo,
11:05tem interesses claramente comerciais.
11:08Você sabe, Claudio,
11:09que há algum tempo atrás
11:10houve aquela questão,
11:12não é exatamente esse assunto,
11:14mas da Magalu,
11:17que fez aquele...
11:21Enfim, abriu uma vaga
11:22para negros e coisa e tal.
11:24E eu, na época,
11:25escrevi um artigo
11:25dizendo que tudo isso
11:28é muito bom,
11:28mas nós não podemos esperar
11:30das empresas privadas
11:31a promoção da igualdade.
11:32Isso é uma política pública.
11:34As empresas privadas
11:34sempre vão ter
11:35um interesse comercial
11:36na última linha.
11:37então essa questão
11:41de vamos deixar
11:41com as plataformas
11:43que elas sabem
11:43o que fazem
11:44é perigosíssimo.
11:46É um cheque em branco
11:47que nós,
11:47enquanto sociedade,
11:48não podemos dar.
11:50Tem uma coisa
11:51que me incomoda muito
11:52e que eu acho
11:56que está no cerne
11:57desse debate
11:58e que normalmente
11:59isso é evitado,
12:00que é o anonimato
12:01das redes.
12:04Eu acho que fake news
12:05é delicado
12:06você justamente
12:07classificar o que é
12:08e o que não é,
12:09especialmente quando você
12:10coloca isso na mão
12:10de quem não entende.
12:12Eu acho assim,
12:13fake news,
12:14quando você,
12:15nós que trabalhamos
12:16com notícia,
12:18é mais fácil
12:19você identificar,
12:19olha,
12:20se isso aqui
12:20não tem respaldo
12:21fático,
12:23é uma invenção
12:24ou melhor,
12:25aquilo está
12:26em contraposição
12:27com algo
12:28que existe
12:29materialmente,
12:31fica claro
12:32que não é verdadeiro.
12:33o que não deve
12:36suprimir
12:37a mentira.
12:39Uma coisa
12:40você fazer ali
12:42uma,
12:43vamos dizer assim,
12:43até uma checagem,
12:45um rebate,
12:46como às vezes
12:46a gente faz
12:46no site,
12:47ontem mesmo,
12:49ontem,
12:49anteontem,
12:50uma bolsonarista
12:52dessas aí
12:52publicou
12:53uma informação
12:54estranha relacionada
12:56à vacinação
12:56de adolescentes
12:58que o Ministério
12:58da Saúde
12:59tinha feito
13:00não sei o que
13:01e tal,
13:01a gente achou esquisito,
13:02foi atrás,
13:03confirmou
13:03que era mentira,
13:04então publicamos,
13:06olha,
13:06isso aqui é mentira,
13:07ninguém está dizendo
13:08para tirar,
13:10para,
13:11olha,
13:11derruba o canal dela
13:12ou apaga
13:13o que ela disse,
13:15até porque
13:15justamente
13:17é essa contraposição
13:18que vai permitir
13:19que o leitor
13:19entenda
13:20o que é,
13:21o que não é,
13:21olha,
13:22você está provando
13:22o que é verdade,
13:23o que não é.
13:24Agora,
13:25o que eu acho
13:26que é sensível
13:27é você ter
13:28uma porção de gente
13:29escondida atrás
13:31de emojis,
13:33de figurinhas,
13:35de não sei o que,
13:38essas pessoas,
13:39esses perfis,
13:40às vezes falsos,
13:41às vezes verdadeiros,
13:43ou melhor,
13:43às vezes por trás
13:44você tem uma pessoa,
13:45às vezes você tem um robô,
13:47às vezes você tem milhares
13:48de robôs,
13:48isso compõe uma máquina
13:49de difamação
13:51e de manipulação
13:53da opinião pública.
13:54como é que você
13:58vê essa questão
13:59do anonimato
14:00das redes,
14:01que inclusive eu acho
14:01que é uma questão
14:02constitucional,
14:03você tem de responder
14:06por aquilo que você fala,
14:08nós aqui colocamos
14:09o nosso CPF
14:10todo dia
14:10nas nossas redes,
14:12naquilo que a gente escreve,
14:14a gente está responsável
14:15por aquilo que está falando.
14:17É,
14:18o anonimato
14:19ele é
14:20de fato prejudicial,
14:21ele inclusive
14:24está previsto
14:25de fato
14:26constitucionalmente
14:27que a vedação
14:28ao anonimato
14:29e o próprio
14:32marco civil
14:33da internet
14:33prevê
14:34que você possa
14:35enfrentar o anonimato
14:36quando você
14:37aciona
14:38as plataformas
14:39e elas são obrigadas
14:40a fornecer
14:41a identidade
14:42do usuário
14:43que comentou
14:44ou que enfim
14:45de alguma forma
14:46disse algo
14:48sobre você,
14:48você tem o direito,
14:50as plataformas
14:50têm o dever
14:51de te fornecer
14:52os dados
14:53suficientes
14:54para que você
14:54identifique aquela pessoa
14:55e a enfrente
14:56judicialmente.
14:57Então,
14:58isso já há uma regulação,
14:59as redes já estão
15:00nesse sentido
15:01reguladas
15:02pelo próprio
15:03marco civil
15:04e a própria MP
15:05ela menciona
15:06também
15:07essa avidação
15:08em um dos seus
15:08artigos,
15:10essa avidação
15:11ao anonimato.
15:14Agora,
15:15é claro,
15:16sem dúvida alguma
15:16que a dificuldade
15:18de você chegar
15:19a alguém,
15:20a gente tem,
15:21por exemplo,
15:21plataformas
15:22de Telegram,
15:24WhatsApp,
15:25enfim,
15:25que é muito mais difícil
15:27você chegar
15:28a quem fez
15:29uma ofensa
15:30ou algo do gênero.
15:32Então,
15:32deve haver
15:33um empenho
15:34tecnológico
15:35também das redes
15:36e talvez
15:38uma agilidade
15:39maior do judiciário
15:41para que você
15:42consiga chegar
15:42no usuário.
15:43Agora,
15:44a reação
15:45contrária
15:45não pode ser
15:46de,
15:47ah,
15:47é muito custo
15:48para as plataformas
15:49ou há uma dificuldade
15:50muito grande
15:51de se chegar
15:52nos usuários,
15:52então vamos,
15:53pelo sim,
15:54pelo não,
15:54cortar tudo.
15:55O direito,
15:56ele é exatamente
15:57perigoso
15:58nas zonas cinzentas.
16:00A gente identifica
16:01claramente
16:01que alguém
16:02que xinga
16:03o outro,
16:04manda alguém
16:04para aquele lugar
16:05e ponto,
16:06é alguém que não é,
16:07isso é um debate,
16:09aquela mensagem
16:09não é bem-vinda
16:10em lugar algum,
16:11mas não é isso
16:12que gera
16:13a censura,
16:14a censura
16:15ela está
16:15na zona cinzenta,
16:16naquilo que a gente
16:17pensa,
16:18hum,
16:18será que é,
16:19será que não é
16:19e quando as redes
16:21decidem por si
16:22cortar isso
16:23é que a gente
16:24tem o perigo.
16:25Então,
16:26aí eu vou aqui
16:28até fazer o uso
16:30do artigo 5 da Constituição
16:31que garante
16:32a liberdade de expressão
16:33e veda o anonimato,
16:34como você mesmo
16:35mencionou,
16:36que obviamente
16:37a gente que tem,
16:38nós que somos
16:38profissionais
16:39de informação,
16:41nós estamos
16:41acostumados
16:42a informar,
16:45a exercer
16:45essa liberdade,
16:46mas com responsabilidade
16:47e tem lá
16:48o Código Civil
16:49Processo Penal
16:50também
16:50para nos responsabilizar
16:52quando a gente
16:52comete algum tipo
16:53de crime,
16:54seja de difamação,
16:55de injúria,
16:56etc e tal.
16:58Eu,
16:58nos meus 20 anos
16:59de profissão,
17:00tenho a felicidade
17:01de dizer que nunca
17:02fui condenado,
17:03já fui processado
17:04por gente
17:05que se sentiu
17:05agredida
17:07porque às vezes
17:09a gente publica
17:10coisas que expõem
17:12interesses exclusos
17:13dessas pessoas,
17:15mas quando você faz
17:17isso bem fundamentado,
17:19faz isso com provas,
17:20publica coisas,
17:21você consegue garantir
17:23o exercício profissional
17:25na justiça.
17:28Eu te pergunto,
17:30quando a gente está falando
17:31de anonimato,
17:32a gente está falando
17:32de tecnologia,
17:33quando a gente junta
17:34as duas coisas,
17:35vira essa bomba.
17:37Não seria o caso
17:39das redes?
17:42Porque o que você falou,
17:43ah,
17:43botaram lá
17:44no código da internet,
17:46lá do Marcos II da internet,
17:47a possibilidade
17:48de você acionar
17:49e eles irem atrás,
17:51só que muitos
17:51desses perfis,
17:52o sujeito cria o perfil,
17:54depois apaga,
17:55esse perfil
17:56foi criado através
17:57de um,
17:59remotamente
18:00de um servidor
18:01que está na Groenlândia.
18:04Então,
18:05é praticamente
18:06inviável
18:08quando você,
18:09inclusive,
18:10está lidando
18:11com coisas
18:12que são impossíveis
18:14de deter.
18:15Nós,
18:15por exemplo,
18:15nós somos alvo
18:16dessa célebre fake news
18:19dos oito milhões
18:19do governo
18:21do Dória.
18:22Nós somos críticos,
18:24estamos batendo aqui,
18:25não recebemos recursos públicos,
18:27mas eles
18:28criaram essa fake news
18:29e ficam nos acusando
18:31dessa história
18:32e nós não temos
18:34recursos tecnológicos
18:35para nos contrapor
18:37a essa história.
18:39E aí,
18:40é que eu te coloco a questão,
18:41não seria o caso
18:41de exigir dessas redes,
18:43não sei se eu estou errado,
18:44eu estou aqui
18:45falando com o especialista,
18:47de exigir dessas redes
18:48justamente que evitem
18:50o anonimato,
18:51ou seja,
18:52você vai lá,
18:52cria o seu perfil,
18:53você tem que ter o seu CPF,
18:55você vai ter o seu CNPJ
18:57e parou por aí.
18:58Mas quando você permite
19:00e as redes permitem
19:01que você crie fazendas
19:02de robôs,
19:05claro,
19:06elas estão ganhando
19:07com o tráfego
19:07nessas redes,
19:08então esse volume
19:09de tráfego
19:10de usuários,
19:11inclusive,
19:12conta lá
19:13na Bolsa
19:15em Nova York.
19:17Então,
19:17é muito,
19:18é uma coisa
19:19meio assim,
19:19eu tenho
19:21para mim
19:21que se você
19:23fecha ali,
19:24restringe,
19:25você vai ter direito
19:26a ter um perfil
19:28com o teu CPF,
19:29com o teu CNPJ
19:30e pronto.
19:32Isso não resolveria
19:3470%
19:35desse problema?
19:38Essa é a discussão
19:39que aflige as redes,
19:40porque as plataformas,
19:41jogar bola para eles
19:43para uma melhor
19:44identificação prévia
19:46dos usuários,
19:47ou seja,
19:47que esses dados
19:48estivessem todos
19:49nas mãos
19:50e que você,
19:51enfim,
19:52se está
19:52num provedor
19:53na Rússia,
19:55você precisa
19:56de alguma maneira
19:57se mostrar presente
20:00para estar
20:01naquelas redes.
20:02Se isso for feito,
20:03resolve?
20:04Com certeza.
20:05E não só resolve
20:06para o usuário,
20:07resolve também
20:08para as plataformas,
20:09porque hoje,
20:09embora o artigo 19
20:10diga que as plataformas
20:12não são responsáveis
20:13pelo conteúdo
20:14dos usuários,
20:16a não ser que,
20:16enfim,
20:17haja uma decisão
20:18judicial não cumprida,
20:19o passo que se toma
20:23para identificar
20:24um usuário
20:25é entrar com uma ação
20:26contra a plataforma
20:26para a identificação.
20:28Aquela plataforma
20:29tem um processo
20:30contra ela,
20:31ela tem de responder
20:31aquele processo,
20:32tem de contratar
20:33um advogado,
20:34tem de,
20:35se depois disso
20:37vai ter custas
20:38judiciais,
20:39etc, etc,
20:40aquilo tudo
20:41é custoso para elas,
20:42mas é muito menos
20:43custoso
20:44do que eles
20:45fecharem a chave
20:47no início,
20:48na identificação
20:49primeira do usuário,
20:51no momento em que
20:52eles ingressam
20:53na rede.
20:54Por quê?
20:54Porque isso vai limitar
20:56a facilidade
20:57que o usuário
20:58tem de interagir,
21:00de entrar e pronto,
21:01e sentir a vontade
21:02como se a casa
21:03fosse dele.
21:04Esse é um ponto,
21:05para eles isso tem
21:06um custo muito alto,
21:07diminuir fluxo,
21:09tráfego,
21:10a presença
21:11de mais pessoas
21:13é para eles
21:14muito valoroso.
21:16A gente,
21:18né,
21:18Dantas,
21:18tem,
21:19eu sempre me perguntei,
21:20às vezes acontece,
21:22sobretudo nos bancos
21:23mais tradicionais,
21:24bancos,
21:24aqueles bancões
21:25de antigamente,
21:26hoje são muito,
21:28todos são fintechs e tal,
21:30mas antigamente
21:30tinha aqueles bancos
21:31e às vezes ligava
21:32o pessoal da segurança
21:34do banco
21:34e falava assim,
21:35olha,
21:35o seu cartão
21:36foi clonado,
21:37a sua conta,
21:38entraram na sua conta
21:40ou fizeram
21:41uma conta falsa
21:42para você,
21:42e você pergunta,
21:43mas por que então
21:44tem um setor
21:44de segurança?
21:46Ou como é que é possível,
21:48para abrir uma conta
21:48é tão difícil,
21:49como é que esses caras
21:50conseguem abrir
21:52licitamente uma conta?
21:53E é óbvio
21:54que a resposta
21:55é porque quanto mais contas,
21:57melhor,
21:57a dificuldade
21:59de se,
22:00a dificuldade
22:04de fazer
22:05com que a gente,
22:06a segurança
22:07tem um custo,
22:08a segurança
22:09para todos
22:09tem o custo
22:10de menos gente
22:11estar ali
22:12naquela bolha,
22:13naquele sistema
22:13do banco,
22:14das redes,
22:14etc.
22:15Então isso resolve
22:16o problema,
22:17mas traz um custo
22:18que é a ausência
22:19de tanta gente
22:20e sem dúvida alguma
22:21não interessa a eles.
22:22E é por isso
22:23que essa discussão
22:24tem de ser feita
22:25não apenas
22:25pelas plataformas,
22:26a gente já aqui
22:27elencou um monte
22:28de pontos
22:29que são de interesse
22:30comercial
22:31das plataformas
22:32e que nos leva
22:33a perceber
22:34que eles não são
22:35necessariamente
22:36uma patrulha
22:38do bem
22:39e que estão
22:40meramente querendo
22:41trazer a paz
22:42ao mundo.
22:44Muito bem,
22:45André Marcília,
22:46obrigado pela tua
22:47participação aqui
22:47no Papo Antagonista
22:49e o programa
22:49fica aberto
22:50para futuras
22:50colaborações.
22:52Esse é um tema
22:52delicado,
22:54importantíssimo,
22:55é um desnafio
22:56para a nossa sociedade
22:57neste século XXI.
22:59Obrigado,
23:01Dantas,
23:01eu agradeço,
23:03estou à disposição
23:03e vamos ter
23:04sem dúvida alguma
23:05outras possibilidades
23:07de conversar
23:07porque esse assunto
23:08precisa voltar.
23:09Essa MP tinha que ir embora
23:11pela falta de procedimento
23:12adequado
23:13e já foi,
23:15mas esse assunto
23:16precisa voltar,
23:16o conteúdo
23:17desse assunto
23:18precisa e urgentemente
23:20ser tratado
23:21pela sociedade.
23:23Maravilha.
23:24Uma boa noite.
23:25Boa noite.
23:26Obrigado.
23:26Boa noite.
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