“Defesa de cloroquina é xamanismo”, diz ex-presidente do Banco Central

O Antagonista

Gustavo Franco disse que o presidente poderia adotar uma postura diferente em relação à pandemia   #GustavoFranco #Pandemia #PapoAntagonista  -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00O Freitas, eu vou tomar cinco minutos do tempo do Gustavo, que eu quero que ele assista conosco

00:07a intervenção do Otto Alencar na CPI hoje. E aí eu vou retomar aqui, que você escreve

00:16em um dos seus capítulos aqui, sobre o coronapopulismo. Eu acho que tem tudo a ver com o que a gente

00:23assistiu hoje na CPI. Solta o VT, Freitas.

00:26Diga, por favor, o que é um protozoário, o que é um vírus, diferença entre um e outro.

00:32Só isso.

00:32Os protozoários são organismos celulares e os vírus são organismos que têm o conteúdo

00:37de DNA ou RNA. No caso do Covid, nós temos...

00:41Não, senhora, não, senhora, não, senhora, tenha paciência.

00:43Sim, eu já tenho definições diferentes.

00:45Não é bem assim, não.

00:46O que eu quero dizer para o senhor...

00:47Não é bem assim, não. Não é bem assim, não. A senhora não é infectologista, se transformou

00:53de uma hora para a outra, como muitos no Brasil se transformaram em infectologista.

00:57E não é assim.

00:59Os protozoários são organismos mono ou unicelulares.

01:04E os vírus são organismos que têm uma proteção proteica, capsídeo e internamente o ácido

01:13nucleico.

01:15Completamente diferente do que a senhora falou aí.

01:17A senhora não soube explicar o que é o vírus.

01:19Vírus não são nem considerados seres vivos.

01:23Portanto, uma medicação para protozoário nunca cabe, sempre nunca cabe para vírus.

01:30Por exemplo, doutora, quando surgiu o H1N1, a gripe H1N1, a ciência foi atrás de um medicamento

01:39antiprotozoário ou antiviral?

01:43Me diga, responda.

01:45Não, foi um antiviral?

01:46Antiviral.

01:47O H1N1 não foi antiprotozoário.

01:49A ciência agora está buscando para o coronavírus.

01:54Aliás, a senhora sabe a que família, a que grupo pertence o Covid-19?

01:59A coronavirite.

02:01Hein?

02:01Ele é um coronavírus.

02:02Mas a que grupo?

02:04Ele pertence a...

02:05A senhora não sabe.

02:06Infelizmente, a senhora não sabe nada de infectologia.

02:09Nem estudou, doutora.

02:11A senhora foi aleatória mesmo, superficial.

02:13A senhora sabe quando foi que aconteceu a primeira manifestação do coronavírus no mundo?

02:20O primeiro caso no mundo?

02:22A senhora sabe a data?

02:23Sim.

02:24E que tipo de coronavírus foi?

02:27Exatamente.

02:27Diga o número, diga o ano.

02:31Pode pegar os livros aí, porque a senhora não tem na cabeça, certamente não leu, não estudou.

02:37A senhora nem sabe quando começou a primeira manifestação do coronavírus no mundo e como foi essa manifestação.

02:44Então, a senhora não podia, de jeito nenhum, estar debatendo um assunto que não era do seu domínio.

02:52Isso não é honesto, doutor.

02:53A medicina, a ciência, que é a honestidade, que é verdade, integralidade, capacidade intelectual, científica,

03:04para dissertar a respeito de uma doença tão grave como essa.

03:08A senhora não sabe quando foi que aconteceu a primeira manifestação e como aconteceu.

03:15A senhora sabe a data?

03:20Muito bem, o senhor tem perguntas.

03:22Pega o livro e veja.

03:24Deixa eu colocar algumas coisas.

03:26Esse estudo que o senhor colocou...

03:28A senhora tem que me responder quando foi que aconteceu a primeira manifestação.

03:32Eu sei que o senhor gosta de datas, etc.

03:33A senhora não tem.

03:34Na realidade, isso.

03:35A senhora não conhece, a senhora não está preparada para participar do gabinete paralelo,

03:40quanto tantos e quantos participaram.

03:42Sobretudo, curiosos, advogados, empresários, o Visad, o Sequelar, tanta gente aí.

03:49O primeiro SARS-CoV, doutora, que aconteceu foi na região da China e Hong Kong.

03:58A senhora sabe em que ano foi que aconteceu isso?

04:02Não sabe, eu vou ensinar.

04:032003.

04:05A primeira manifestação do SARS-CoV foi em 2003.

04:09Eu estou falando com a doutora, que deveria entender isso.

04:12Ninguém usou em 2003, em Hong Kong.

04:15Pode pegar, entra na internet para se for não aprender.

04:18E usou hidroxicloroquina.

04:20Nenhum medicamento, sabe por quê?

04:22Porque vírus não se evita com nenhum medicamento.

04:26Os vírus, quando causa doença para a pessoa não ser doença,

04:29só pode ser através de vacina.

04:32Qual é o exame que se fazendo comprova que o paciente tem imunidade celular ou não?

04:38Diga o nome.

04:41A senhora não sabe, doutora.

04:43É o exame para identificar anticorpos neutralizantes, doutora.

04:49A senhora não sabia, doutora.

04:52A senhora tinha que ser oncologista, imunologista, imunologista, mas tinha que entrar em infectologia.

04:56Agora, por favor, eu não queria constranger a senhora.

05:01Mas a senhora não sabe responder absolutamente nada.

05:04A senhora perdi, versou em tudo.

05:08Qualquer criança, qualquer menino do segundo ano, terceiro ano.

05:11Eu fui professor de química por muito tanto de biologia.

05:15Isso é beabá.

05:16É beabá.

05:19É beabá.

05:20A senhora não sabe.

05:21A senhora jogou no escuro com um grupo de pessoas que não entendiam absolutamente nada da doença.

05:28Inclusive, chamou o ministro Pazuello para um seminário.

05:34Meu Deus do céu.

05:35O que é que o Pazuello vai dizer no seminário?

05:37Ele não sabia por que chamava Covid-19.

05:41Eu perguntei, ele não sabia.

05:43Eu disse, é porque surgiu em 19.

05:45Não sabia, doutora.

05:46Brincadeira com a saúde do povo brasileiro.

05:52A senhora brincou com a saúde do povo brasileiro, falando em imunidade de rebanho, hidroxicloroquina, tratamento precoce.

06:00Uma receita no Ministério da Saúde, de forma institucional, para as pessoas tomarem o remédio.

06:11Que dureza, hein?

06:13Eu vou aproveitar e ler um trechinho do teu livro aqui.

06:16O coronapopulismo.

06:17As escolhas de estratégias de combate à pandemia por parte dos governos populistas foram trágicas.

06:24E aí, passo um pouquinho adiante.

06:25Tem sido comum descrever essas escolhas como indicativas de antagonismo à ciência.

06:30O que está longe de ser falso.

06:32Mas deve ser tomado apenas como uma aproximação.

06:35A pseudociência é bem mais que simplesmente a negação da ciência.

06:39Assim como a pós-verdade não é apenas uma coleção de mentiras.

06:43É pior.

06:43Eu acho que a gente está diante de um exemplo bem claro.

06:47Você tem uma médica, especialista lá em oncologia, que de repente começa a falar de imunização,

06:53começa a falar de imunização do rebanho, começa a falar de cloroquina.

06:58Passa a ser uma voz ativa no debate público.

07:02Passa a ser conselheira do presidente da República,

07:06nas suas principais políticas para enfrentamento à pandemia,

07:10que se tornaram uma tragédia.

07:13Cláudio, é pior do que antagonismo à ciência puramente.

07:29É uma coisa que talvez pudesse ser chamada de xamanismo,

07:34que consiste no seguinte.

07:36O livro até explora um exemplo, não de cloroquina, poderia perfeitamente ser,

07:40mas de dança da chuva.

07:43Que é o seguinte.

07:45O xamã diz para o pessoal da tribo, que está doente,

07:52que, olha aqui, vamos fazer uma dança da chuva,

07:55que se dançar, as pessoas vão ficar boas.

07:59Só que o xamã não sabe nada sobre a doença,

08:03e aí metade das pessoas vai ficar boa,

08:05porque essa é a dinâmica mesmo da doença.

08:09A outra metade, enfim, não vai sobreviver.

08:13Mas a metade que fica boa, acha que ficou boa por causa do xamã.

08:18E aí essa é a natureza desse coronapopulismo,

08:22dessa ideia de não fazer nada,

08:24porque quem ficar vai achar que deu certo,

08:27porque o xamã disse que era para tomar cloroquina,

08:32ou essas coisas aí.

08:35E essa foi uma receita que se esboçou nos Estados Unidos e na Inglaterra,

08:40onde tem matrizes desse fenômeno político do qual o Jair Bolsonaro é parte.

08:46Porém, nesses dois outros países,

08:49os líderes contraíram a doença e ficaram cheios de sintomas.

08:53A experiência do Boris Johnson foi dramática,

08:56que o cara teve mal,

08:58e o próprio Trump esteve internado, entubado.

09:01Talvez se o nosso presidente aqui tivesse tido mais aperto com a doença,

09:06ele tivesse uma postura diferente e não prosseguisse

09:09nessa postura de xamanismo.

09:12Mas infelizmente não foi o que aconteceu.

09:15E para continuar essa estratégia de coronapopulismo,

09:18de xamanismo,

09:19é preciso de assessores médicos,

09:23que são esses que nós acabamos de ver nesse vídeo.

09:26Se nós não tirássemos do ar imediatamente a revista,

09:29nós teríamos uma multa pesadíssima por dia.

09:32É um negócio que nos quebraria.

09:34E aí

09:39Transcrição e Legendas Pedro Negri

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