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  • há 6 meses
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Em entrevista ao Papo Antagonista, o ex-ministro da Saúde Luiz Henrique Mandetta comentou a gestão de Eduardo Pazuello à frente da pasta e analisou os erros cometidos pelo governo Bolsonaro.
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Transcrição
00:00Deixa eu perguntar uma coisa que tem a ver com isso.
00:04Nós estamos justamente nesse processo de transição,
00:08que o senhor já passou por isso, é sempre conturbado,
00:10parece que troca de ministro no governo Bolsonaro
00:14é sempre uma confusão, uma crise, é mais uma crise.
00:21A gente teve o nome da Ludmilla, que acabou ela desistindo.
00:25Temos o nome de mais dois, pelo menos,
00:28o Queiroga, presidente da Sociedade Brasileira de Cardiologia,
00:32e o doutor Luizinho, que tem esse perfil de político barra médico.
00:40Aí eu lhe pergunto, por quê?
00:42O senhor mencionou, o senhor deu aqui um panorama,
00:45que é muito interessante, que é o panorama de quem tem
00:47a vertente da ciência e a vertente da política,
00:51porque é importante entender que tudo influencia.
00:54troca de prefeito, o próprio isolamento do Ministério da Saúde,
01:03esse rompimento do Pacto Federativo,
01:06o senhor acha que o substituto, que alguém para o lugar do Pazuello
01:09precisa necessariamente ter esse perfil ou essa sensibilidade?
01:16O Cláudio, por exemplo, quando o presidente me chamou, o Bolsonaro,
01:23no último mandato que eu fiz, que foi aquele 2014, 2018,
01:28aquele mandato foi tão ruim, chato, que era um ano de fora Dilma,
01:32um ano de fora Cunha, um ano de fora Temer,
01:34no quarto ano eu falei fora eu.
01:36Eu não quis disputar, eu falei, não quero mais.
01:38Aí ele me chamava, eu estava no Rio de Janeiro,
01:42minha filha mora lá, meu netinho nasceu lá,
01:44eu ia reconstruir, recomeçar minha vida lá,
01:46minha mulher é de lá, eu fiz faculdade lá.
01:48Eu fui chamado lá, eu fui.
01:50Falei, de certo, ele vai querer alguma coisa sobre saúde.
01:54Ele me convidou de chofer, eu falei, mas peraí,
01:56isso é um trabalho político ou técnico?
01:58Porque se for para botar na diretoria,
02:01no negócio tal, o cara do MDB, o cara do PT,
02:04enfim, quem você quiser é difícil.
02:06Ele falou, não, é técnico.
02:08Eu quero um trabalho técnico.
02:09Ótimo, eu entrei fazendo um trabalho técnico.
02:12O primeiro ano meu no Ministério, eu não dei entrevista,
02:15porque eu estava vendo que politicamente,
02:17falar naquele momento, no governo que estava tanto ruído,
02:20tanta crise, educação, nós estamos no quarto ministro também,
02:23era todo dia, era uma baderna.
02:26Mas na hora que chegou a hora do trabalho técnico,
02:29ele queria um trabalho político,
02:31um trabalho político de baixa qualidade.
02:34Trabalho político voltado para ludibriar a população,
02:37dizendo que cloroquina funcionava,
02:38que era para todo mundo ir trabalhar,
02:40num falso dilema de economia e saúde.
02:42Então, se entrar um ministro técnico,
02:44vamos supor que a Ludmila entrasse.
02:46Eu conheço a Ludmila,
02:48ela é uma médica do Ciro Libanês,
02:50ela atende a elite da população brasileira,
02:54ela é muito respeitada,
02:55ela é estudiosa,
02:57ela é uma pessoa da ciência.
02:58Eu já sabia das posições dela
03:00sobre cloroquinas e outras mandracarias.
03:03Eu falei, puxa vida,
03:04eu queria ver essa conversa,
03:05porque na hora que ela falar tudo o que ela sabe
03:08sobre essa patologia,
03:10vai bater de frente.
03:11E não deu outra.
03:12Porque se ele não mudar,
03:16não adianta mudar o ministro.
03:17Você pode pôr o prêmio Nobel de Medicina lá,
03:20que não vai funcionar.
03:22E se algum desses,
03:23Luizinho,
03:24Queiroga,
03:25chegar lá e falar assim,
03:26não, presidente,
03:27tudo bem,
03:27eu vou bancar a sua...
03:29Eu vou falar da cloroquina,
03:32eu só quero ser ministro,
03:33eu preciso desse cargo
03:35para botar na minha biografia, né?
03:36Então eu vou lá,
03:37eu falo, não, presidente,
03:38tranquilo.
03:39E depois tem o seguinte, Cláudio,
03:41que a gente vai ver agora,
03:42isso vai uma cena dos próximos capítulos,
03:44essa novela não acabou.
03:46Quando você troca o ministro,
03:47você fala,
03:48e a equipe?
03:49Porque eu acho que o erro daquele Taich,
03:51desse Pazueiro,
03:52você pega um Wanderson
03:53que trabalhava comigo,
03:54eu selecionei todo mundo
03:55por currículo e por experiência.
03:56O Wanderson é enfermeiro
03:59com pós-graduação em epidemiologia,
04:02doutorado no CDC dos Estados Unidos,
04:04um dos três epidemiologistas do mundo
04:07que decifrou aqui a Zika
04:08e foi para a África fazer a ebola.
04:10Então, pô,
04:11esse cara eu tenho que colocar,
04:13esse é o cara para isso aqui,
04:15eu não quero saber a cor do gato,
04:16eu quero saber se ele caça o rato.
04:18Então eu coloquei ele ali,
04:19o Gabardo,
04:2042 anos de sistema,
04:21conhece tudo,
04:22ali não é lugar para você experimentar.
04:24Eles tiraram todo mundo
04:26porque tinham trabalhado comigo
04:27e botaram os militares também.
04:29O Ministério da Saúde
04:30não é só o Pazueiro,
04:31tem Pazuelinhos
04:32em todas as caixinhas.
04:36E se entra a Ludmilla lá,
04:38ou se entra o Luizinho,
04:39se entra o Queirol,
04:39ou quem quer dizer,
04:40vai levar todo mundo técnico,
04:44ela não se sustenta.
04:45Como eu,
04:46se eu falasse contra as orientações técnicas,
04:48eu perdia toda a minha sustentação técnica,
04:51que era com a USP,
04:52que era com a sociedade europeia,
04:54com a sociedade americana,
04:56com o Evandro Chagas,
04:58com o FRJ,
04:59com o Fiocruz,
05:00eu trouxe os melhores do país,
05:02técnicos,
05:03e na parte política,
05:04eu atravessei a rua,
05:05eu fui na Câmara,
05:06eu fui no Senado,
05:07eu fui no Supremo,
05:07eu fui no TCU.
05:09Eu fiz toda a coxa de retalhos
05:11para que eles entendessem
05:12a importância de todo mundo somar junto
05:15e conseguir.
05:16Então o componente político
05:17foi bom para isso,
05:18para ter intimidade
05:19com aquele mundo brasileiro.
05:20Agora, colocar uma pessoa lá,
05:22eu não sei,
05:23a Ludmilla,
05:24eu não conheço o histórico dela
05:25de gestão,
05:25principalmente gestão pública,
05:27que é diferente de gestão privada.
05:29E você sentar naquela cadeira,
05:30você vai levar quatro,
05:32seis meses
05:32para entender
05:33onde que são os botões.
05:35Se você ficar com uma equipe atrás
05:37que você não confia,
05:38e principalmente se
05:40a classe política
05:41tem que falar,
05:42deixa que nós vamos dar
05:43sustentação política para você,
05:44você é técnica.
05:46Então eu vou colocar um cara
05:47para ser seu secretário executivo,
05:48um cara para cuidar
05:49um cara para cuidar daquilo,
05:52o CPF dela,
05:53ela treme de medo
05:54porque...
05:56Então as cadeiras
06:00de algumas diretorias
06:02no Ministério da Saúde
06:03serão muito reveladoras
06:05de quanto que é
06:07de entrada
06:09dos interesses
06:12no Ministério da Saúde
06:14e quanto que é
06:15entrada de gente
06:16que é de carreira.
06:17eu nomeei a Cleusa Bernardo,
06:20a funcionária mais antiga
06:21do Ministério da Saúde
06:22sem a qual nenhum ministro
06:23andou até hoje.
06:25Ela tem 42 anos
06:26de Ministério da Saúde
06:27e conhece o orçamento
06:28do Ministério da Saúde
06:29de cabeça.
06:30Eles não usaram,
06:32ela é o fio condutor
06:33da história.
06:34Quer dizer,
06:34será que vão colocar
06:35outra pessoa?
06:36Enfim,
06:37essa transição
06:38que ele fala
06:39que vai ser,
06:40ele usou o termo
06:40que ele usou,
06:41vai ser diferente dos outros.
06:43O político deixa a caneta,
06:44eu vou fazer
06:44uma transmissão de carga
06:46conforme o figurino.
06:49Conforme o figurino,
06:50quer dizer,
06:50vai ter uma banda
06:51que vai tocar um dobrado,
06:53todo mundo vai ter
06:53um lugarzinho marcado aqui,
06:55a ordem das falas
06:56vai ser organizada,
06:57agora é uma tragédia.
07:16e vai ter uma banda
07:17que vai ter uma banda
07:21e vai ter mais
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