Depoimento Lucio Funaro - 31.10.17 - Parte 1 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00:00Então, a tal conta corrente, que nós vamos tratar mais a frente, mas a tal conta corrente que você disse ter com o Eduardo, nesse período aí, também não existia.

00:00:09Pode ter tido algum outro lançamento aí passado, mas não tinha nada que seja expressivo.

00:00:17E os encontros que você mencionou que toda segunda-feira vocês se encontravam só em novo, é isso?

00:00:22Às vezes segunda, às vezes terça, continuaram a ter.

00:00:25Continuaram a encontrar, porque a imprensa chegou a falar em 780 vezes.

00:00:30Não, fui eu que fiz a conta, porque eu fiz 52 semanas por ano, fiz 10, 14 anos, vezes 52,

00:00:40deu essa conta aí de 750 e poucos encontros por ano, por ano no mínimo, né?

00:00:45Porque tinha semana que eu encontrava com ele mais de uma vez, tinha semana que eu chegava em Brasília na terça,

00:00:49ia embora na quinta-feira, encontrava com ele na terça, encontrava com ele na quarta, encontrava na quinta.

00:00:54Tinha semanas que eu encontrava com ele no fim de semana, tinha que ele me pedia para ir ao Rio para encontrar com ele no fim de semana,

00:01:02porque ele durante o fim de semana também trabalhava.

00:01:06Então, fiz uma conta aí, 752, é uma conta aproximada, né?

00:01:12Esses encontros semanais de vocês aí em segundas-feiras, então era em São Paulo, era no Rio, era em Brasília, onde era isso?

00:01:19Tinha encontros que eram no Rio de Janeiro, tinha encontros que eram em São Paulo e tinha encontros que eram em Brasília.

00:01:27Quando era em Brasília, não eram as segundas-feiras, eram as terças-feiras.

00:01:33Ele vinha para Brasília, que disse, sabe?

00:01:37Normalmente ele vinha na terça-feira, ou na segunda-feira, que eu me recordo é isso.

00:01:41Eu estou perguntando isso até pensando no Fábio Cleto, que ele falou que tinha lá os cafés da manhã às sete horas, toda terça,

00:01:47e você mesmo falou que isso não existia.

00:01:49Eu falei que...

00:01:50De vez em quando eu devia ter, eu podia ter, tal, que você até chegou a participar de alguns cafés nas terças que ele não estava,

00:01:56então eu estou só querendo contextualizar aí.

00:01:58Eu cheguei a... Eu afirmei que eu já tive café da manhã com o presidente Eduardo Cunha na residência oficial da Câmara,

00:02:05não foi? Uma. Mais de uma vez às terças-feiras, e o Fábio Cleto não estava presente.

00:02:13Você falou também que essa relação com o Eduardo veio até...

00:02:19Surgia desconfiança de delação e aí vocês teriam parado de se falar.

00:02:23Estou enganado ou foi isso mesmo?

00:02:24Eu falei que ele começou... Ele tem um amigo dele que deu uma informação para ele que eu estaria fazendo delação premiada,

00:02:32e na realidade eu não estava fazendo delação premiada, e ele com toda a razão ficou receoso,

00:02:39aí me bloqueou naquele programa VIC, que é o programa que a gente se falava,

00:02:45e aí a partir daí todo o contato que eu tive com ele foi através de um advogado que chama Marcos Joaquim Golsalves.

00:02:51Isso foi quando, mais ou menos?

00:02:56Eu tive busca e apreensão em dezembro,

00:02:59em janeiro eu estive na casa dele,

00:03:03quando ele me falou que estava com problema de aneurisma,

00:03:08acho que mais ou menos em fevereiro, março, parou por aí.

00:03:12Fevereiro de 2016.

00:03:13Além desses contatos que você falou aí do Marcos Joaquim,

00:03:20você pediu para alguém procurá-lo, falar sobre delação, enfim, dizer que você estava partindo do caminho de delação,

00:03:25tentar eventualmente fazer conjunto, alguma coisa desse tipo?

00:03:30Não, até porque eu tenho um advogado, que é meu advogado no Mato Grosso,

00:03:33como se sou advogado constituído por ele,

00:03:35e o senhor é parceiro do meu advogado no Mato Grosso,

00:03:40que é o doutor Kleber.

00:03:42Kleber Lopes?

00:03:43Kleber Lopes, que é parceiro dele.

00:03:45Não, o senhor fez a delação junto com ele do Simval,

00:03:49ele é advogado do Simval e o senhor é advogado do Simval também.

00:03:51Não, o Kleber Lopes?

00:03:52Você está enganando.

00:03:53O Kleber é advogado do Simval.

00:03:54É, sim.

00:03:56Kleber Lopes, aqui de Brasília?

00:03:58Não, o Kleber lá do Mato Grosso.

00:04:00É o que tem o Dauto e tem o...

00:04:03Você está falando do Val.

00:04:04O Val não tem nada a ver com isso aqui.

00:04:07Bom, não tem nada a ver com esse processo,

00:04:09mas ele é advogado do Simval,

00:04:11o senhor que fez a delação do Simval,

00:04:13ele é advogado criminalista do Simval,

00:04:15se eu tivesse que ter algum contato com o senhor

00:04:17propondo algum tipo de delação em conjunto,

00:04:20eu faria pelo Val, que já foi meu advogado,

00:04:22ou pelo Dauto, que é meu advogado constituído no Mato Grosso.

00:04:25Só para deixar claro,

00:04:26nessa época eu nem conheci o Val e eu nem era advogado do Eduardo.

00:04:30Só para isso aí que você está falando,

00:04:31só para a gente deixar bem claro aqui,

00:04:33para não ter...

00:04:34Como o senhor não era advogado do Eduardo,

00:04:35se coincidiu a época do senhor fazer a delação do Simval

00:04:38com a época que o senhor assumiu a delação do Simval?

00:04:40Eu assumi poucos meses atrás agora,

00:04:42aqui no meio desse processo.

00:04:42Tá, e quando acabou a delação do Simval,

00:04:44foi há poucos meses atrás também.

00:04:45A delação do Simval foi homologada agora,

00:04:48mas tem mais de um ano.

00:04:50Então, mas quando é homologado,

00:04:51o senhor acompanhou todo esse processo até a homologação,

00:04:54então o senhor era advogado dele,

00:04:56só para deixar claro.

00:04:56É, isso aí não...

00:04:57Essa questão aí...

00:04:59Não, para deixar claro,

00:05:00porque parece que...

00:05:01É, mas aí não...

00:05:04Acho que é importante ficarmos no ponto...

00:05:06Porque parece que eu quis me aproximar...

00:05:08Eu estou falando que se eu quisesse me aproximar,

00:05:09eu teria como me aproximar de outra maneira aqui no processo.

00:05:12Eu fiz uma pergunta objetiva,

00:05:13se você de alguma forma tentou por mim,

00:05:14eu sei que você não tentou.

00:05:15Então, eu estou totalmente tranquilo.

00:05:19E nem eu tenho para falar que o senhor tentou

00:05:21fazer qualquer tipo de aproximação comigo,

00:05:23a fim de fazer a delação em conjunto.

00:05:26Nunca tive essa proposta por parte do senhor.

00:05:28Obrigado por deixar claro.

00:05:29Vamos lá, passando por Fábio Kletos, tá?

00:05:35Você falou que ele,

00:05:37para usar a expressão, se eu não me engano,

00:05:39você falou que ele saiu do Itaú conhecido como ladrão,

00:05:42por conta de envolvimento com Inside Information, né?

00:05:46Desde quando você conhecia o Fábio Kletos?

00:05:49Antes disso ou foi nessa época que você conheceu?

00:05:52Conheci o Fábio Kletos,

00:05:53uma vez o Margoto levou ele na minha casa,

00:05:55quando ele trabalhava no Itaú.

00:05:57Aí depois eu fui almoçar uma vez com ele,

00:06:00quando ele já tinha montado o fundo com o Margoto.

00:06:07E eu vinha tomar conhecimento desse negócio

00:06:10que ele se utilizava,

00:06:12desse método de operação de Insider Trader,

00:06:14Insider Information,

00:06:16depois que ele já estava na caixa.

00:06:18O Margoto me informou.

00:06:20Ah, você só soube depois que ele estava na caixa?

00:06:22Só.

00:06:23Eu ia esclarecer com vocês,

00:06:24porque sabendo disso você se associou com ele em fundo.

00:06:29Mas então, ok,

00:06:29você só soube depois que ele estava lá.

00:06:31Só.

00:06:37Os recursos que você recebeu do Fábio,

00:06:40depois que ele fechou a conta e assumiu a caixa,

00:06:43foram 800 e...

00:06:45832 mil dólares, mais ou menos.

00:06:48832 mil dólares.

00:06:55Tá, aí você,

00:06:57desse valor, pelo que eu entendi você falando,

00:06:59você ia pagando as contas dele e abatendo, não é isso?

00:07:02Eu ia pagando as contas dele e ele me pediu que abat...

00:07:05Como ele achava que o dólar ia cair,

00:07:07ele pedia que eu pagasse as contas em reais,

00:07:11transformasse o valor em reais em dólar,

00:07:13e abatesse da conta em dólar.

00:07:16E era o que eu ia fazendo,

00:07:17como está demonstrado nos autos processuais,

00:07:20ter uma conta,

00:07:21ter um extrato de conta corrente,

00:07:24com todos os débitos que eu efetuei de contas que eu paguei,

00:07:29e alguns débitos que ele pegou,

00:07:32e alguns...

00:07:33alguns comprovantes de contas que eu paguei dele,

00:07:38que ele pegou e acrescentou na ação penal.

00:07:40Sendo que daqueles comprovantes que ele anexou na ação penal,

00:07:46tem comprovantes que eu não sei se fui eu que paguei,

00:07:49porque foram pagos em dinheiro vivo,

00:07:51e não tem como comprovar que fui eu que paguei.

00:07:54Então, das 327 operações ali,

00:07:57que são imputadas de lavagem de dinheiro,

00:08:00eu reconheci que tinha umas 200 que foram realmente pagas,

00:08:03através de débitos em empresas minhas,

00:08:07ou ligadas a mim.

00:08:08Naquele esquema que você falou,

00:08:09ele ia emitindo lá dos carros...

00:08:11Não, não, não, não, não, não.

00:08:12Ele me entregava o boleto,

00:08:13e eu pegava o boleto e pagava através do sistema Internet Bank,

00:08:17da conta que tinha saldo no dia.

00:08:21E ele juntou fora esses boletos que tinham

00:08:23o respectivo comprovante do Internet Bank,

00:08:26ele juntou uma série e outros de boletos

00:08:28que foram pagos em dinheiro vivo,

00:08:30inclusive boletos que foram pagos em dinheiro vivo aqui em Brasília.

00:08:33Como é que eu podia estar em São Paulo

00:08:35e pagar a conta dele aqui em dinheiro vivo em Brasília?

00:08:37Então,

00:08:39daqueles boletos que eu tinha feito no estudo,

00:08:42mais ou menos 200 boletos foram pagos por mim,

00:08:46e 134 de origem indefinida.

00:08:50Você não tem como dizer se pagou, não.

00:08:51Pode até ser que tenha pago.

00:08:53Pode até ser que eu tenha pago,

00:08:55ou pode ser que eu tenha pago,

00:08:57mas não tenho certeza,

00:09:00porque o boleto não foi debitado na minha conta corrente.

00:09:03Aí você disse que deixou,

00:09:09quando você teve lá,

00:09:10para usar a sua expressão,

00:09:11arranca-rabo com ele,

00:09:12né,

00:09:12com o pago por ela,

00:09:13você teria deixado

00:09:15430 para o Eduardo,

00:09:19não é isso?

00:09:21Eu fui chamado,

00:09:23eu fui chamado para uma reunião no apartamento,

00:09:28o deputado Eduardo Cunha

00:09:30chamou para ir em uma reunião no apartamento dele,

00:09:34chamou o Fábio também,

00:09:37e explicitou que não queria confusão,

00:09:39e que não queria se meter em desavenças particulares entre um e outro.

00:09:45E aí o Fábio falou que eu devia um saldo para ele,

00:09:51e o Eduardo falou que estaria assumindo o saldo que era devido por mim perante o Fábio.

00:10:00Ok, então nessas contas todas que você pagou aí para o Fábio,

00:10:05200 que você tem certeza e eventualmente algumas outras,

00:10:08isso tudo era reembolso do dinheiro que ele tinha deixado para você?

00:10:11Sim, senhor.

00:10:11Quando você passou para o Eduardo,

00:10:16vamos dizer assim,

00:10:17assumir esse débito,

00:10:19você deixou claro aí também que o Eduardo não sabia da origem desse dinheiro?

00:10:22Não sabia.

00:10:23Eu só falei que o valor era 430 mil dólares.

00:10:25Tem uma dívida, eu não aguento,

00:10:27mas esse cara assume aí.

00:10:28Não, não, não, não foi.

00:10:31Eu podia ter pago, por exemplo,

00:10:33mas o Eduardo achou bom

00:10:35afastar os dois para não ter nenhum tipo de atrito.

00:10:41E esses tais 430 mil que você teria deixado para o Eduardo,

00:10:46ele foi debitado da conta corrente de vocês?

00:10:51Foi debitado da conta corrente da gente.

00:10:54Você sabe como que o Fábio recebeu essa diferença?

00:10:57Como que o Eduardo teria pago a ele essa diferença?

00:10:59Não.

00:10:59Não sei nem como ele pagou a diferença em dólares,

00:11:05nem como pagou o crédito que o Fábio tinha comigo em reais.

00:11:09Não sei informar.

00:11:10Então, só para finalizar esse ponto e deixar claro,

00:11:12o Eduardo não sabia se esse dinheiro do Fábio tinha origem lista.

00:11:16Nem eu sabia quando recebia o dinheiro que tinha origem lista.

00:11:21Ele falou para mim que era um dinheiro que ele tinha recebido

00:11:23de operações dele e da demissão dele do Banco Itaú.

00:11:29Eu não sabia que a origem do dinheiro dele era ilícita.

00:11:32Eu achei que ele tivesse constituído uma offshore,

00:11:36fechado um câmbio oficial

00:11:37e mandado o dinheiro para fora e que esse dinheiro fosse oficial.

00:11:41Você falou também que ele tinha um outro crédito em real,

00:11:45além desse dinheiro?

00:11:46Tinha um outro crédito em real,

00:11:48que foi aquele crédito referente àquelas operações que eu falei.

00:11:51Sete parcelas do Porto Maravilha,

00:11:54Rastec e Aquacol.

00:12:05Aí ele tinha isso comigo.

00:12:09Aí ele passou a ter de crédito,

00:12:13segundo as contas que eu fiz,

00:12:171 milhão 624 mil de crédito

00:12:21da sogra das parcelas do Porto

00:12:24e com o deputado Eduardo Cunha,

00:12:26que passou a acertar direto com ele.

00:12:28120 mil de repasso que o deputado Eduardo Cunha

00:12:31fez para ele da operação da BR Vias.

00:12:33Segundo ele diz,

00:12:3646 mil 406 de repasso

00:12:40da operação da Linhas Amarelas SA,

00:12:44que essa eu não posso falar

00:12:45porque eu não participei nem recebi repasso.

00:12:47Eu vou tratar mais a frente específica de cada um,

00:12:50se você quiser.

00:12:54Claro, é só a questão do...

00:13:00A Câmara da Opisão dos Outros Advogados,

00:13:03o senhor ficaria.

00:13:04Eu não sei.

00:13:05É, pode ser.

00:13:06Ótimo.

00:13:06Fica melhor.

00:13:07Pode ser.

00:13:08Se quiser também trocar,

00:13:09de repente ele ficar lá,

00:13:11mas vai dar na mesma.

00:13:12É melhor o senhor ficar lá.

00:13:14Se o senhor puder ficar um pouquinho mais atrás,

00:13:15só para que quando o doutor Marcelo

00:13:17fizer perguntas...

00:13:18É.

00:13:19Claro, eu acho que...

00:13:21Fica melhor, né?

00:13:23Para conversar, né?

00:13:24Obrigado.

00:13:25Ótimo.

00:13:26O senhor falou aí...

00:13:27Eu vou falar das operações específicas mais à frente,

00:13:30mas só uma coisa que o senhor falou aí.

00:13:31Segundo o estudo que o senhor está falando aí,

00:13:33segundo o pago crédito.

00:13:35Qual?

00:13:35O senhor não sabe nem se ele recebeu,

00:13:37deixou de receber.

00:13:38Talanza, Sanetins e Brado, não sei.

00:13:43Rastec Aquapolio eu sei

00:13:44porque fui eu que acreditei na minha tabela.

00:13:46Você sabe pelo crédito na tabela.

00:13:49Não sei se isso chegou a ser.

00:13:50Na planilha.

00:13:51O deputado Eduardo Cunha passou esse valor

00:13:54e falou, ó, lança crédito teu esses valores.

00:14:10Tá, só para deixar claro, Lúcio,

00:14:12esse crédito em real aí,

00:14:14o que você teria pago para o Fábio

00:14:16antes de passar o débito do Eduardo

00:14:17foi da parte em dólar.

00:14:20Esse crédito em real ficou para depois, não é isso?

00:14:22Na tabela em reais eu não mexi em nada.

00:14:24Não mexi em nada.

00:14:25Na tabela em reais,

00:14:26na planilha em reais que eu tinha com ele,

00:14:28a única coisa que eu debitei

00:14:29foi voos,

00:14:32que ele disse que eu debitei erroneamente,

00:14:35mas foram voos que ele voou junto comigo no meu avião

00:14:38e eu não tenho obrigação nenhuma

00:14:40de pagar combustível de aeronave para ele.

00:14:45Então, foi um voo para Brasília,

00:14:46que eu me lembro,

00:14:47uma volta de Brasília para São Paulo

00:14:48e uma volta de São...

00:14:50um voo São Paulo-Florianópolis,

00:14:53Florianópolis-São Paulo

00:14:54e eu debitei o valor do combustível...

00:14:56Do Fábio.

00:14:57Do Fábio,

00:14:58da planilha dele em reais

00:15:00e debitei a despesa do escritório

00:15:02que tinha de um ano e seis meses

00:15:04e eu hachei

00:15:05três quartos para mim e um quarto para ele.

00:15:08Os dois débitos deram

00:15:11cem mil reais, alguma coisa assim.

00:15:13Então, dos pagamentos para o Fábio,

00:15:15você não participou, né?

00:15:17Você passou por Eduardo,

00:15:17ele te falou da planilha,

00:15:18você jogou lá.

00:15:19Não, por exemplo...

00:15:21Agora esse...

00:15:23Eu não participei diretamente,

00:15:25mas, por exemplo,

00:15:26tem um pagamento que foi feito

00:15:28com o Fábio,

00:15:29eu vi na denúncia,

00:15:29de 80 mil reais.

00:15:32Ele disse que recebeu

00:15:34em dinheiro vivo

00:15:34isso aí em São Paulo.

00:15:37Esses 80 mil reais

00:15:39estão lançados na minha planilha

00:15:41com o deputado Eduardo Cunha,

00:15:43entendeu?

00:15:44O Fábio diz.

00:15:45Não.

00:15:46Essa planilha é minha

00:15:48com o deputado Eduardo Cunha

00:15:49e o deputado Eduardo Cunha

00:15:51mandou eu entregar 80 mil reais

00:15:53para o Fábio.

00:15:53Você partiu,

00:15:56mas eu não cheguei a nada.

00:15:57Ele teve uma parte ainda

00:15:58no Fábio Cleto,

00:15:59você chamou ele até de

00:16:00preguiçoso,

00:16:01disse que não gostava de trabalhar,

00:16:02mentiroso,

00:16:03se eu cortar alguma expressão

00:16:05na sua boca aí

00:16:06que você não tenha falado,

00:16:07você não corrige.

00:16:08Eu anotei até essas três.

00:16:10E você viu aí

00:16:12quando eu indaguei o Fábio

00:16:14várias mensagens dele

00:16:16com outros empresários,

00:16:17situações outras

00:16:19que não fazem parte

00:16:20desse processo.

00:16:22Você sabe alguma coisa

00:16:25ou tem conhecimento

00:16:26se ele tinha

00:16:27uma situação independente,

00:16:30um voo solo lá dentro,

00:16:31vamos dizer assim,

00:16:32que ele recebia as propinas dele

00:16:33lá sem você nem ficar sabendo?

00:16:35O Fábio Cleto

00:16:37é um sujeito cestroso

00:16:39que age a Sorrelfa.

00:16:44Ele,

00:16:45por exemplo,

00:16:46ele fala que se

00:16:47João Carlos Camargo

00:16:48é dono de rádio

00:16:49associado a Bandeirantes,

00:16:50mas ele esquece

00:16:51de dizer que a Bandeirantes

00:16:53é um grande player

00:16:55de jogos eletrônicos

00:16:58associado a um grande grupo italiano.

00:17:01ele começou a agir

00:17:05no intuito

00:17:06de ter

00:17:08um entrosamento

00:17:11muito grande

00:17:12com esse pessoal

00:17:13de jogo de

00:17:13de

00:17:14bingo,

00:17:16jogo

00:17:16slot machines,

00:17:19bat games,

00:17:20que não era do interesse

00:17:21nem meu,

00:17:22nem do deputado Eduardo Cunha,

00:17:24que era da bancada evangélica,

00:17:26sempre se posicionou

00:17:27contra o jogo do bicho,

00:17:28jogo do bicho não,

00:17:29jogo de bingo,

00:17:30e contra qualquer outro tipo

00:17:32abertura de cassinos

00:17:33do Brasil,

00:17:34contra qualquer outro tipo

00:17:35de

00:17:35de jogo

00:17:36e eu também

00:17:38não tinha interesse nenhum

00:17:39em ter

00:17:40associação com esse tipo

00:17:42de gente.

00:17:44E ele

00:17:44realmente investiu

00:17:46pesado

00:17:47nesse tipo

00:17:48de

00:17:49de

00:17:51relação.

00:17:53Tanto que se você

00:17:54perguntar para o Fábio Cleto

00:17:55quantos banqueiros

00:17:56ele conhece,

00:17:58o cara que ocupou

00:17:59a vice-presidência

00:18:00da Caixa Econômica

00:18:01Federal

00:18:01na área do

00:18:03Minha Casa Minha Vida,

00:18:05na área do

00:18:05FIA FGTS,

00:18:08ele teria que conhecer

00:18:09pelo menos aí

00:18:11uns 4, 5 banqueiros

00:18:12aí de ponto.

00:18:13Ele não conhece nenhum.

00:18:15Pode se perguntar

00:18:15quantos presidentes

00:18:16de empresa de

00:18:17slot machine,

00:18:19não sei o que,

00:18:20a galera vai falar

00:18:20conheço todos,

00:18:21não sei o que,

00:18:21não sei o que lá.

00:18:22então na verdade

00:18:23ele fez um tipo

00:18:24de voo solo

00:18:25e

00:18:27na parte

00:18:29de jogos

00:18:29com 100%

00:18:31certeza

00:18:31e na parte

00:18:33das operações

00:18:34da carteira

00:18:36administrada

00:18:37eu não posso

00:18:38afirmar

00:18:39se ele fez

00:18:42ou se ele não fez,

00:18:42mas eu desconfio

00:18:43que tenha feito.

00:18:44Eu te pergunto isso

00:18:46porque ele fala

00:18:47de Eduardo,

00:18:48Lúcio,

00:18:49eu conversava com eles

00:18:50e tal,

00:18:50e em relação

00:18:51a tudo aquilo

00:18:51outro que apareceu

00:18:52ele dá uma...

00:18:53Bom, é o seguinte,

00:18:53esse João Carlos Camargo

00:18:55é um lobista

00:18:56conhecido em São Paulo.

00:18:58Ele é filho

00:18:58do ex-deputado

00:18:59João Camargo.

00:19:02O apelido dele

00:19:03é Camarguinho.

00:19:05Ele é acusado

00:19:06de comprar um terreno

00:19:07aí da Postales

00:19:08aí e vender

00:19:09depois por Correios

00:19:10por uma fortuna.

00:19:12Ele é

00:19:13representante

00:19:14daqueles irmãos

00:19:16Ortiz

00:19:17que são

00:19:18um dos maiores

00:19:19operadores

00:19:20de bingo

00:19:20do mundo.

00:19:23No Brasil não,

00:19:24porque no Brasil

00:19:24não tem mais jogo

00:19:25de bingo.

00:19:27Ele

00:19:27combina

00:19:29nas gravações

00:19:31aí,

00:19:31nos áudios,

00:19:32nas interceptações

00:19:33que eu pude ver

00:19:34de se encontrar

00:19:35com o cara

00:19:35numa viagem

00:19:36na República Dominicana.

00:19:40Combina

00:19:40de jantar

00:19:41na casa

00:19:41do cara

00:19:42e abrir

00:19:43uma garrafa

00:19:44de um vinho

00:19:44Ops One

00:19:45que é um dos vinhos

00:19:47mais caros

00:19:48que tem

00:19:48americano.

00:19:50Tem uma frase

00:19:51do cara

00:19:52perguntando,

00:19:52falando pra ele

00:19:53que vai receber

00:19:54ele em Miami

00:19:54como um rei.

00:19:56I will receive you

00:19:58em Miami

00:19:58like a king.

00:20:01Tem

00:20:01o cara

00:20:03perguntando pra ele

00:20:04se o empréstimo

00:20:05do Ike saiu.

00:20:06E ele falando sim.

00:20:07É uma relação

00:20:09bem próxima,

00:20:10o senhor concorda comigo?

00:20:11Pra quem

00:20:13diz que não tem?

00:20:15Não.

00:20:15Era um cara

00:20:16que era só

00:20:16da Bandeirantes,

00:20:17por isso que eu recebia ele.

00:20:19Aí tem ele

00:20:21falando de outras

00:20:21empresas que são

00:20:22ligadas a esse ramo

00:20:24de lotérica

00:20:26e logística

00:20:27e não sei o que.

00:20:29E pra acabar

00:20:29de completar,

00:20:30ele mesmo

00:20:31confessou

00:20:31que ele deixou pronto

00:20:32na caixa

00:20:33um edital

00:20:34relacionado

00:20:38a jogos

00:20:38eletrônicos,

00:20:39não sei que tipo

00:20:40de coisa,

00:20:40que esse edital

00:20:41eu acho que o

00:20:41Ministério Público

00:20:42tem que apurar

00:20:43pra ver direito

00:20:45o que foi

00:20:45que ele deixou

00:20:46e

00:20:47fazer a coisa

00:20:50andar.

00:20:53Me chamou a atenção

00:20:54uma troca de mensagem

00:20:55sua com ele

00:20:56dentro dessa linha

00:20:58que você está falando aí

00:20:59se pede

00:21:00pra falar

00:21:01com a Eugênia

00:21:02que ele tem

00:21:02de óleo e gás

00:21:03pra ligar

00:21:04com o Vinícius Castilho

00:21:05que eu até falei

00:21:06com ele

00:21:06sobre essa pessoa.

00:21:09Presidente

00:21:09da companhia

00:21:10D.XX.

00:21:12DOX.

00:21:17E aí vocês falam

00:21:18em uma demanda

00:21:19qualquer que ele teria.

00:21:20Você tem

00:21:20lembrando se

00:21:21eu tenho

00:21:21a conta disso?

00:21:21Eu pedi

00:21:22pra ele

00:21:22pedir pra ser

00:21:24Eugênia

00:21:24que era responsável

00:21:25pelo setor

00:21:25de óleo e gás

00:21:26pra ela entrar

00:21:28em contato

00:21:28com o Vinícius

00:21:29Calisto

00:21:29porque era uma

00:21:31era uma pessoa

00:21:33só que cuidava.

00:21:33A Caixa

00:21:34estava acabando

00:21:34de implementar

00:21:35essa área

00:21:36de óleo e gás

00:21:36no Rio de Janeiro

00:21:39então era uma pessoa

00:21:40que era de difícil

00:21:41contato

00:21:43e ele

00:21:45diz que pediu

00:21:47pra uma pessoa

00:21:48ligar

00:21:49porque ele não

00:21:49poderia fazer

00:21:50contato direto

00:21:51ele com a Eugênia

00:21:53porque a Eugênia

00:21:53era três níveis

00:21:55e hierárquicos

00:21:56abaixo dele

00:21:56então não ficaria

00:21:57bem pra ele

00:21:58não sei o que

00:21:59não sei o que

00:21:59lá

00:21:59e depois

00:22:01eu fui informado

00:22:01pelo Vinícius

00:22:02que ele não recebeu

00:22:03telefonema nenhum

00:22:04entendi

00:22:05então isso aqui

00:22:05não foi pra frente

00:22:06não

00:22:07sobre o rompimento

00:22:10lá de vocês

00:22:11tá

00:22:11enfim

00:22:13ele falou sobre isso

00:22:15o Marloto falou

00:22:15você já falou um pouco

00:22:16também

00:22:17eu só queria entender

00:22:17o contexto disso aí

00:22:18o que é lenda

00:22:19o que aconteceu

00:22:20como é que foi

00:22:20esse rompimento

00:22:21de vocês aí

00:22:22como é que foi

00:22:22essa briga

00:22:22houve ameaça

00:22:24essa história

00:22:25de queimar casa

00:22:26você pode só

00:22:27detalhar

00:22:28como é que foi

00:22:28isso aí pra gente

00:22:29só pra entender

00:22:30até porque eu achei

00:22:31muito estranho

00:22:32assim

00:22:32ter acontecido

00:22:33de uma forma

00:22:34tão séria

00:22:36vamos dizer assim

00:22:37e ele continuava

00:22:38trocando mensagem

00:22:39com você

00:22:40falando com você

00:22:40na verdade

00:22:41o que aconteceu

00:22:42foi simples

00:22:44realmente eu sou uma pessoa

00:22:48que tem o pavio curto

00:22:49tinha

00:22:52agora não tenho mais

00:22:53porque depois de passar

00:22:54tudo isso aqui

00:22:55você vai passando

00:22:57a ser uma pessoa

00:22:57que tolera

00:23:01muito mais coisa

00:23:04e ele

00:23:06nós tínhamos um projeto

00:23:07da BR Vias

00:23:08e eu constantemente

00:23:11como você pode ver

00:23:12em algumas mensagens

00:23:13que eu troquei com ele

00:23:14eu queria que ele

00:23:15me pusesse a par

00:23:16de como estava

00:23:17o processo andando

00:23:18e em que pé

00:23:20que estava o processo

00:23:21e ele sempre

00:23:23dava informações

00:23:25desconexas

00:23:26ou seja

00:23:27ah o projeto

00:23:29já foi aprovado

00:23:29na Viter

00:23:30ah o projeto

00:23:31já está pronto

00:23:31para liberar o dinheiro

00:23:32ah pode mandar

00:23:33pedir o ponte

00:23:34ah pode fazer

00:23:35não sei o que

00:23:35e o que acontece

00:23:37foi como eu expliquei

00:23:38para você

00:23:39a gente só tinha

00:23:39um voto em 12

00:23:40se as informações

00:23:42que a gente passa

00:23:44são informações

00:23:46que não se mostram

00:23:47verídicas

00:23:47e ainda você tem

00:23:48a desvantagem

00:23:49de só ter um voto

00:23:50em 12

00:23:50você acaba entrando

00:23:52em descredibilidade

00:23:53e nesse dia

00:23:55eu acabei

00:23:56me estourando

00:23:57e falando

00:23:58pelo telefone

00:23:59que eu não falei

00:24:00que eu ia pôr fogo

00:24:01na casa dele

00:24:02eu falei

00:24:04que eu ia pedir

00:24:04para o neném

00:24:04Constantino

00:24:05pôr fogo

00:24:06na casa dele

00:24:07e para os filhos

00:24:07dele dentro

00:24:08não fui eu

00:24:08que falei

00:24:08que eu ia pôr fogo

00:24:09na casa dele

00:24:10aí ele me xingou

00:24:13não lembro

00:24:15o que ele falou

00:24:15para mim

00:24:16aí eu falei

00:24:16para ele

00:24:16onde é que você está

00:24:17vamos nos encontrar

00:24:19agora

00:24:19para resolver

00:24:21isso de uma vez

00:24:22é eu já estou

00:24:23dentro do avião

00:24:24ele desligou

00:24:25o telefone

00:24:25tá bom

00:24:26aí ele chegou

00:24:28isso aí eu me lembro

00:24:30perfeitamente

00:24:31aqui em Brasília

00:24:31e mostrou

00:24:34a mensagem

00:24:35para a mulher dele

00:24:36que eu acho

00:24:36que a mulher dele

00:24:37tem muita ascensão

00:24:38sobre ele

00:24:38tinha

00:24:39muita ascensão

00:24:40sobre ele

00:24:41e a mulher dele

00:24:43que é advogada

00:24:44mandou uma mensagem

00:24:46para mim

00:24:46ameaçando

00:24:47se você falar

00:24:48mais alguma coisa

00:24:48dos meus filhos

00:24:49eu vou na polícia

00:24:50não sei o que

00:24:50pararam

00:24:51e eu

00:24:52respondi para ela

00:24:54olha

00:24:54é um direito

00:24:55que você tem

00:24:56e eu acho

00:24:58que se você está

00:24:58se sentindo ameaçada

00:25:00você deve procurar

00:25:00a polícia mesmo

00:25:01se você formar

00:25:02no direito

00:25:02você procura

00:25:04a polícia

00:25:04em Brasília

00:25:05e dá queixa

00:25:05e o inquérito

00:25:07policial

00:25:08vai correr

00:25:08foi isso que aconteceu

00:25:11e depois

00:25:12de um tempo

00:25:13depois dessa reunião

00:25:14que teve

00:25:15na casa

00:25:15do deputado

00:25:17Eduardo Cunha

00:25:18isso foi em dezembro

00:25:18de 2011 mesmo

00:25:19como ele falou

00:25:20não lembro

00:25:21a data específica

00:25:21não posso falar

00:25:22para o senhor

00:25:22qual foi a data específica

00:25:23porque eu estaria

00:25:25sendo leviano

00:25:26não lembro

00:25:26acredito que não

00:25:30porque ele tem

00:25:30uma planilha

00:25:31com a minha letra

00:25:32com data posterior

00:25:33então

00:25:36acredito que não

00:25:37e depois disso

00:25:38vocês continuam

00:25:39a se falar

00:25:39não, mas não é o problema

00:25:40de se falar

00:25:41não, não é o problema

00:25:42de se falar

00:25:43não é o problema

00:25:44de se falar

00:25:45é porque ele tem

00:25:46uma planilha minha

00:25:47de débitos

00:25:48e créditos

00:25:49a planilha em reais

00:25:51se eu não me engano

00:25:53ela está aqui na denúncia

00:25:54ela vai até mais ou menos

00:25:55março

00:25:56entendeu

00:25:56então acho que isso

00:25:58aí deve ter sido em março

00:25:59mais ou menos

00:25:59que teve essa desavença

00:26:00não

00:26:01até se eu não me engano

00:26:02o aluguel de uma casa

00:26:03você chegou a pagar

00:26:03o aluguel de casa

00:26:04cheguei a pagar

00:26:05três parcelas

00:26:05e a última

00:26:06eu não paguei

00:26:07e aí começou

00:26:09aquilo que eu te falei

00:26:10aí

00:26:10perdeu

00:26:12eu falei

00:26:13não tenho mais vontade

00:26:14vou acertar

00:26:16e aí o deputado

00:26:16Eduardo Cunha

00:26:17chamou

00:26:17e falou

00:26:18vamos resolver isso aqui

00:26:18logo

00:26:19pronto

00:26:19e acabar com essa história

00:26:21na verdade

00:26:21é que pela planilha

00:26:23a briga aconteceu

00:26:26deve ter acontecido

00:26:28em março

00:26:322012

00:26:35porque você vê

00:26:37que aqui nós estamos

00:26:38com a planilha datada

00:26:39de 28 de fevereiro

00:26:4023 de fevereiro

00:26:41e tem minha letra

00:26:43entendeu

00:26:43essa letra é minha

00:26:44então

00:26:46não pode ter sido

00:26:48antes de 23 de fevereiro

00:26:49senão ele não teria

00:26:50a planilha

00:26:51para a minha letra

00:26:51então tem que ser

00:26:53posterior a 23 de fevereiro

00:26:55depois da briga

00:26:56vocês não se encontraram

00:26:57mais realmente

00:26:58vocês falavam por mensagem

00:26:59não

00:26:59se encontramos

00:27:00algumas vezes

00:27:01se encontramos

00:27:02encontrei

00:27:04acho que uma vez

00:27:07com ele

00:27:07num almoço

00:27:08aqui em Brasília

00:27:09com outros caras

00:27:10que estavam presente

00:27:11e ele estava presente

00:27:12e encontrava

00:27:15às vezes

00:27:16na Offner

00:27:17em São Paulo

00:27:17essa história

00:27:20de trocar de banco

00:27:21por medo

00:27:21que você

00:27:22tem algum

00:27:22primeiro

00:27:24eu não sabia

00:27:25qual era a conta dele

00:27:26segundo

00:27:26ele disse

00:27:26que eu tinha

00:27:27conta no Július Bair

00:27:28eu já afirmei

00:27:29que eu nunca tive

00:27:29conta no Július Bair

00:27:31e eu não sabia

00:27:34o nome da conta dele

00:27:35eu nunca fiz

00:27:36transferência

00:27:36para a conta dele

00:27:37nunca fez nenhuma

00:27:39não

00:27:39ele mesmo afirmou

00:27:40aqui que

00:27:41todas as transferências

00:27:42que foram feitas

00:27:43para a conta dele

00:27:44são oriundas

00:27:45da Carioca Engenharia

00:27:46depois da denúncia

00:27:52dessa denúncia

00:27:53da denúncia

00:27:55desproxada

00:28:16esses 832 aí

00:28:19que você

00:28:20recebeu dele

00:28:23foi em qual banco?

00:28:25credito suíço

00:28:26teve alguma outra

00:28:40transferência também?

00:28:41teve outras

00:28:43transferências

00:28:44que eles

00:28:44fez antes

00:28:45dessas

00:28:45ele tinha um saldo

00:28:47que não era

00:28:48de 832 mil dólares

00:28:49ele tinha um saldo maior

00:28:50ele estava construindo

00:28:52uma casa

00:28:53no interior

00:28:53de São Paulo

00:28:54e quando ele precisava

00:28:56de recursos

00:28:57ele vendia

00:28:57vendia dólares

00:28:59e eu como tinha

00:29:01sobra de caixa

00:29:02em reais

00:29:03às vezes eu tinha

00:29:03sobra de caixa

00:29:04em reais

00:29:04eu comprava

00:29:06os dólares dele

00:29:07saldo maior de que?

00:29:08daquelas operações

00:29:08sem falar?

00:29:09não, não

00:29:10saldo meu

00:29:11da minha conta corrente

00:29:12tá, vamos lá

00:29:20me corrija se eu tiver errado

00:29:28mas eu acho que você

00:29:28disse aqui na sexta-feira

00:29:30que o Fábio mudou de conta

00:29:32quando soube

00:29:33da delação da carioca

00:29:34não é isso?

00:29:35isso

00:29:35foi você que avisou

00:29:37ele então

00:29:37da delação da carioca

00:29:38foi

00:29:39como é que você soube

00:29:40não lembro exatamente

00:29:49como é que eu soube

00:29:50mas tinha rumores

00:29:51que a carioca

00:29:52estava fazendo

00:29:53delação

00:29:53e eu avisei

00:29:55para ele

00:29:56olha

00:29:56eu sei que você

00:29:57tem uma conta

00:29:58lá fora

00:29:58eu não sabia

00:30:01em que banco era

00:30:02como é que era

00:30:02como é que não era

00:30:03porque o Margot

00:30:04tinha comentado

00:30:04que ele recebia

00:30:05os recursos dele

00:30:06todo lá fora

00:30:07e

00:30:09se você recebeu

00:30:12algum dinheiro

00:30:12referente

00:30:13que tenha vindo

00:30:15da carioca

00:30:16é melhor você

00:30:18dar um jeito

00:30:19de tirar esse dinheiro

00:30:20montar uma outra

00:30:21estrutura

00:30:22sabe quando foi isso?

00:30:29deve ter sido

00:30:30na metade

00:30:31de 2015

00:30:32mais ou menos

00:30:32ele já tinha me informado

00:30:36que já tinha mudado

00:30:37já tinha feito

00:30:38o que precisava

00:30:38quando saiu

00:30:39a delação

00:30:39não sei

00:30:40essa data bate

00:30:46com a mudança

00:30:47dele do banco

00:30:47saída do Júlio

00:30:49não sei se bate

00:30:52ou se ele já sabia

00:30:53da informação

00:30:54porque quando eu avisei

00:30:55para ele

00:30:55ele falou

00:30:55já não estou

00:30:56mais no Júlio

00:30:56ele já tinha mudado

00:31:00já tinha mudado

00:31:01eu não sei se ele

00:31:04já sabia

00:31:05não

00:31:05acho que ele teve problema

00:31:07no complice

00:31:08do Júlio

00:31:09Sabe o que tinha

00:31:11de problema?

00:31:11o que acontece

00:31:14esses bancos estrangeiros

00:31:15quando a pessoa

00:31:16é enquadrada

00:31:17como

00:31:17PEP

00:31:19que é a pessoa

00:31:20politicamente exposta

00:31:22geralmente não gosta

00:31:25que a pessoa

00:31:25fique

00:31:27sacando dinheiro

00:31:29ou pedindo transferência

00:31:31para outras contas

00:31:32e acho que ele tinha

00:31:34esse

00:31:34tinha por hábito

00:31:36pedir para transferir dinheiro

00:31:38para pagar as despesas dele

00:31:39como eu já disse aqui

00:31:40que as despesas dele

00:31:41eram muito superiores

00:31:42ao que ele recebia

00:31:43de dinheiro

00:31:43e acho que o banco

00:31:45resolveu

00:31:46dizer que ele

00:31:48não

00:31:48que aquela conta

00:31:50para ele

00:31:51não era

00:31:51não era uma conta

00:31:53que servia

00:31:54entendeu?

00:31:57Vamos lá

00:31:58você falou aqui também

00:32:00sobre a indicação dele

00:32:01né?

00:32:02Falei

00:32:02você que indicou

00:32:04o nome dele

00:32:05para o Eduardo

00:32:06com Camilto Henrique

00:32:07com Camilto Palocci

00:32:08até chegar a Dilma

00:32:09você falou

00:32:10todo mundo

00:32:10passou na mão

00:32:11essa indicação

00:32:12acho que na Dilma

00:32:13só passou

00:32:14só para nomear

00:32:15só para nomear

00:32:16e aí

00:32:17você mencionou também

00:32:20que encaminhou

00:32:21outros currículos

00:32:22além do Fábio

00:32:23sim

00:32:24saberia dizer

00:32:24quais

00:32:25quantos

00:32:25você chegou a mencionar

00:32:26uma pessoa

00:32:26do PSDB

00:32:28uma pessoa

00:32:29que era ligada

00:32:30do PSDB

00:32:30que foi diretora

00:32:31da FUNCEF

00:32:32que chamava

00:32:34Raimundo Nonato

00:32:35e ele não passou

00:32:38porque

00:32:40linkaram ele

00:32:43com o PSDB

00:32:43entendeu?

00:32:46quando ele foi

00:32:47diretor

00:32:47da FUNCEF

00:32:48ele era

00:32:49era governo

00:32:50do Fernando Henrique

00:32:51a 12

00:32:52que relação

00:32:52você tinha com ele?

00:32:53eu era amigo dele

00:32:54porque como eu tinha

00:32:55corretor

00:32:55eu operei

00:32:56para várias fundações

00:32:57então eu conhecia

00:32:58vários diretores

00:32:58de fundações

00:32:59era um cara

00:32:59que tinha um currículo

00:33:00extremamente bom

00:33:01era um cara

00:33:03que nunca tinha

00:33:05tido nenhum problema

00:33:06uma pessoa

00:33:06jamais

00:33:08como é que eu vou te explicar

00:33:10uma pessoa

00:33:11uma idade

00:33:13de uns 60

00:33:1465 anos

00:33:16uma pessoa

00:33:16assim

00:33:18com mais punch

00:33:21para entrar

00:33:21dentro de uma vice-presidência

00:33:23da Caixa

00:33:24apesar de ter

00:33:26menos conhecimento

00:33:26teórico

00:33:27do que o Fábio

00:33:29teria de mercado

00:33:31financeiro

00:33:31mas uma pessoa

00:33:32com mais punch

00:33:33para lidado

00:33:34com

00:33:36uma instituição

00:33:39com uma caixa

00:33:39que é uma instituição

00:33:40que você precisa ter

00:33:41todo um lado político

00:33:42fazer política

00:33:43com os outros

00:33:44vice-presidentes

00:33:45fazer política

00:33:46com o presidente

00:33:46da empresa

00:33:47receber empresários

00:33:50é uma pessoa

00:33:50que seria mais

00:33:51mais adequada

00:33:53não é mais adequada

00:33:54uma pessoa

00:33:55que seria

00:33:55teria mais jogo

00:33:59de cintura

00:34:00o que o Fábio

00:34:00não tinha

00:34:01entendeu

00:34:01você até falou

00:34:02quando falou

00:34:02do Fábio

00:34:03que ele

00:34:03saiu queimado

00:34:05estava queimado

00:34:06no mercado

00:34:06agora você está

00:34:08falando em um outro

00:34:09currículo que você tinha

00:34:09encaminhado

00:34:10que tinha mais punch

00:34:10para usar a sua expressão

00:34:12você achava que o Fábio

00:34:13ia passar

00:34:13pelo currículo

00:34:14que ele tinha

00:34:15não

00:34:15você achava que ele

00:34:17nem ia passar

00:34:18nem eu

00:34:18nem o Margot

00:34:19nem eu

00:34:24nem o Margot

00:34:25achava que ele

00:34:27não seria aprovado

00:34:28esses outros currículos

00:34:31você chegou a entregar

00:34:32para quem?

00:34:33o deputado

00:34:34Eduardo Cunha

00:34:35também

00:34:35mandava por e-mail

00:34:36chegou a entregar

00:34:37algum currículo

00:34:37direto

00:34:38para alguma outra pessoa?

00:34:39não

00:34:39e esse currículo

00:34:47desse Nonato

00:34:48você sabe dizer

00:34:50quem vetou

00:34:51especificamente

00:34:52você lembra de dizer

00:34:52até onde chegou

00:34:53esse currículo?

00:34:55acho que ficou

00:34:56na Casa Civil mesmo

00:34:57porque a Casa Civil

00:34:58quando viu

00:34:59que era ligada

00:35:00ao PSDB

00:35:00já cortou

00:35:01e a resposta

00:35:03que veio

00:35:04foi

00:35:04o Eduardo

00:35:05me transmitiu

00:35:06o do Nonato

00:35:08não vai dar

00:35:09quero

00:35:09quero que a gente

00:35:10tinha preferência

00:35:11não vai dar

00:35:13porque

00:35:13o Palocci

00:35:15vetou

00:35:16por ser ligado

00:35:16ao PSDB

00:35:17o Henrique

00:35:18acabou de me falar

00:35:18isso aí

00:35:19você chegou a encaminhar

00:35:20outros currículos

00:35:21para outros cargos

00:35:22lembra de outros currículos

00:35:24para esse mesmo cargo

00:35:25currículos

00:35:27para a Caixa Econômica Federal

00:35:28você fala?

00:35:29não, muitos currículos

00:35:30cheguei a encaminhar

00:35:33um currículo

00:35:34para

00:35:34o DIPOA

00:35:37do Ministério da Agricultura

00:35:38e quem me deu o currículo

00:35:41também foi o Alexandre Margot

00:35:42você lembra quando

00:35:48que você encaminhou

00:35:49esse currículo

00:35:49do Fábio?

00:35:50estou perguntando isso

00:35:51porque ele disse

00:35:51que encaminhou

00:35:52em dezembro

00:35:53a nomeação dele

00:35:54foi em abril

00:35:55é mais ou menos

00:35:55isso mesmo?

00:35:57acredito que não

00:35:58acredito que deve ter sido

00:36:00em janeiro

00:36:00fevereiro

00:36:02ou por aí

00:36:04depois de dezembro?

00:36:06não, porque acho que

00:36:07em dezembro ainda

00:36:08não estava muito

00:36:08definido tudo

00:36:09entendeu?

00:36:10dezembro é um mês

00:36:10curto que ainda

00:36:11não tinha

00:36:12muita definição ainda

00:36:14vamos lá

00:36:18ainda nessa questão

00:36:19da

00:36:20nomeação

00:36:21você disse que

00:36:23esse era um cargo

00:36:24do PMDB da Câmara

00:36:25o Fábio também

00:36:26falou isso

00:36:27o cargo

00:36:28era um cargo

00:36:30que primeiro

00:36:32era do Moreira Franco

00:36:33Moreira Franco

00:36:36se descompatibilizou

00:36:39do cargo

00:36:39para ser

00:36:42tesoureiro

00:36:44ou ajudar

00:36:44na arrecadação

00:36:45de campanha

00:36:45do Michel Temer

00:36:46quando ele

00:36:47se descompatibilizou

00:36:50do cargo

00:36:51ele indicou

00:36:53a pessoa

00:36:54que era o

00:36:55representante

00:36:56da Vifug

00:36:57no conselho

00:36:57para também

00:36:59se tornar o vice-presidente

00:37:01que é o Joaquim Lima

00:37:02e aí ficou

00:37:04o Joaquim Lima

00:37:05quando

00:37:08teve

00:37:10a oportunidade

00:37:11de novas indicações

00:37:13o Joaquim Lima

00:37:15era um cara

00:37:16que ocupava

00:37:17uma posição

00:37:18de destaque

00:37:19numa das

00:37:20vice-presidências

00:37:21não

00:37:23das principais

00:37:25mas entre as que

00:37:26estavam

00:37:26entre as principais

00:37:27e só tinha

00:37:29um padrinho político

00:37:31que era o Moreira Franco

00:37:32enquanto

00:37:33o currículo

00:37:35que a gente

00:37:36apresentava

00:37:36tinha vários

00:37:38apoios políticos

00:37:40que o Joaquim Lima

00:37:41não tinha

00:37:42entendi

00:37:44então na verdade

00:37:45essa vaga

00:37:45já era

00:37:46não teve mudança

00:37:48nenhuma

00:37:48de destinação

00:37:50da vaga

00:37:50não

00:37:51era do PMDB

00:37:52a vaga era do PMDB

00:37:53e deram

00:37:54para o Joaquim Lima

00:37:55continuou sendo do PMDB

00:37:56continuou sendo

00:37:58do PMDB

00:37:58continuou sendo

00:38:00unificado

00:38:01porque o Joaquim Lima

00:38:03naquela época

00:38:03respondia

00:38:04tanto pelo conselho

00:38:05como pela vice-presidência

00:38:07e

00:38:08o Fábio

00:38:10quando entrou

00:38:10primeiro assumiu

00:38:11a vice-presidência

00:38:12depois

00:38:12até conseguir assumir

00:38:14o conselho

00:38:14foi uma briga

00:38:15e

00:38:17alocaram

00:38:23o Joaquim Lima

00:38:25em outra

00:38:26vice-presidência

00:38:27que eu não lembro

00:38:27qual era

00:38:28acho que era

00:38:29de logística

00:38:30alguma coisa assim

00:38:31ou de informática

00:38:32alguma coisa desse tipo

00:38:33ainda

00:38:37vou perguntar aqui

00:38:39porque eu acho

00:38:39que tem a ver

00:38:40com essa questão

00:38:40da vaga

00:38:41você chegou a dizer

00:38:42que teria havido

00:38:43pagamento de propina

00:38:44com o Moreira

00:38:44relativamente

00:38:46ao financiamento

00:38:47que eu teguei

00:38:48quando ele

00:38:48era o vice-presidente

00:38:49é isso mesmo?

00:38:51eu cheguei a afirmar

00:38:53que eu paguei

00:38:54propina

00:38:55com o Moreira

00:38:55uma operação

00:38:58que ele fez

00:39:00para beneficiar

00:39:03o grupo

00:39:03Bertin

00:39:04numa empresa

00:39:05da qual o grupo

00:39:06Bertin

00:39:06era sócio

00:39:0750%

00:39:08e o grupo

00:39:10equipado

00:39:1150%

00:39:12que se chama

00:39:14Cib

00:39:15que era uma empresa

00:39:16do setor elétrico

00:39:18que estava construindo

00:39:20termoelétricas

00:39:21em sociedade

00:39:22com a Petrobras

00:39:23e que estava

00:39:25com muita dificuldade

00:39:26em liberar

00:39:28os recursos

00:39:29dentro do FGTS

00:39:32por conta

00:39:36do gerente

00:39:37que cuidava

00:39:38do gerente

00:39:39nacional

00:39:39do FGTS

00:39:40que na época

00:39:41era o Roberto

00:39:43Madoba

00:39:43o Michel Temer

00:39:44recebeu isso mesmo

00:39:45aí o que aconteceu

00:39:47foi que

00:39:48eles me procuraram

00:39:50sabia que eu tinha

00:39:51um bom relacionamento

00:39:52com o PMDB

00:39:53em especial

00:39:55o deputado

00:39:57Eduardo Cunha

00:39:58naquela época

00:39:59o deputado

00:40:00Eduardo Cunha

00:40:00era um deputado

00:40:01que era mais conhecido

00:40:02no Rio de Janeiro

00:40:03não era tão conhecido

00:40:03em São Paulo

00:40:04mas era um deputado

00:40:06já bem conhecido

00:40:08já tinha sido

00:40:09presidente da CCJ

00:40:10tudo

00:40:11e eu perguntei

00:40:13para ele

00:40:13se tinha como

00:40:14intervir

00:40:15nesse caso

00:40:15aí dos Bertin

00:40:16que era uma empresa

00:40:18que eu até

00:40:18durante muito tempo

00:40:20ajudei eles

00:40:21de assessoria

00:40:21empresarial

00:40:22para eles

00:40:23tentei reestruturar

00:40:25toda a parte

00:40:25de energia deles

00:40:26porque eles chegaram

00:40:27a ter

00:40:276 gigawatts

00:40:30de termoelétrica

00:40:31para construir

00:40:31perder o prazo

00:40:33era um grupo

00:40:35que era muito grande

00:40:36e foi se delapidando

00:40:38e eu não queria

00:40:38que o grupo

00:40:39se delapidasse

00:40:40mas antes

00:40:41desse princípio

00:40:42de delapidação

00:40:43eles tinham

00:40:43esse projeto

00:40:44aí que precisava

00:40:45desse desembolso

00:40:45de dinheiro

00:40:46e o deputado

00:40:48Eduardo Cunha

00:40:49falou que

00:40:51marcaria uma reunião

00:40:52com Moreira Franco

00:40:54e com o pessoal

00:40:55do grupo Bertin

00:40:56e que acha

00:40:58que teria

00:41:00a chance

00:41:00de

00:41:01conseguir o desembolso

00:41:06perguntou

00:41:07da predisposição

00:41:08deles

00:41:08e eu

00:41:09não sei se foi ele

00:41:10que perguntou

00:41:11eu mesmo

00:41:11falei olha

00:41:11se tem predisposição

00:41:13aí de pagar

00:41:15o funders fee

00:41:16aí uma comissão

00:41:17a propina

00:41:17se precisar

00:41:18e aí foi marcada

00:41:20essa reunião

00:41:21eu vim almoçar

00:41:22aqui em Brasília

00:41:23numa casa

00:41:24no Lago Sul

00:41:24almoçou eu

00:41:25o deputado

00:41:26Eduardo Cunha

00:41:27o Silmar Bertin

00:41:29e um sócio

00:41:30da equipave

00:41:31que chama

00:41:32José Luiz

00:41:32depois do almoço

00:41:34eu fui cuidar

00:41:36de processos

00:41:37que eu tinha

00:41:37no escritório

00:41:38do Eduardo Ferrão

00:41:39e eles foram

00:41:41nessa reunião

00:41:41com Moreira

00:41:42que eu não sei

00:41:43se a reunião

00:41:44foi na

00:41:44eu tenho quase certeza

00:41:45que a reunião

00:41:45foi na caixa

00:41:46e saíram de lá

00:41:48animados

00:41:49porque

00:41:49o Moreira

00:41:50ligou na frente

00:41:51deve ter sido na caixa

00:41:52porque o Moreira

00:41:52ligou na frente

00:41:53deles na caixa

00:41:54por uma dobra

00:41:55falando o que estava acontecendo

00:41:56com o projeto

00:41:57e aí

00:42:00o que aconteceu

00:42:01eu voltei

00:42:02no mesmo jato

00:42:03dos Bertin

00:42:04quando chegou

00:42:05em São Paulo

00:42:06o primeiro telefonema

00:42:07que eles recebem

00:42:08é do Madoglio

00:42:11reclamando

00:42:11o porquê

00:42:13deles terem ido

00:42:14falar com o Moreira

00:42:17e aí eles respondem

00:42:19eu fui falar com o Moreira

00:42:20porque simplesmente

00:42:21você não está resolvendo

00:42:22o meu problema

00:42:22e aí o projeto

00:42:24seguiu

00:42:25foi financiado

00:42:28a Petrobras

00:42:29era sócia

00:42:30e aí

00:42:32em

00:42:34já em 2012

00:42:37ou 2011

00:42:38a

00:42:40o FFGTS

00:42:41exerceu

00:42:42um put

00:42:43contra a Bertin

00:42:45e recebeu

00:42:47o dinheiro

00:42:47que ele tinha portado

00:42:48porque

00:42:49o projeto

00:42:50não era

00:42:51equity

00:42:54era

00:42:54debit

00:42:55e eles pagaram

00:42:57tudo bem

00:42:58não tem problema

00:42:58mas eu não estava

00:42:59nem querendo entrar

00:43:00muito nos detalhes

00:43:01dessa operação

00:43:01porque

00:43:02não faz parte

00:43:03da demanda

00:43:04então essa operação

00:43:05por exemplo

00:43:05é o que eu estou

00:43:05te falando

00:43:06eu tenho certeza

00:43:07que ele recebeu

00:43:08o dinheiro

00:43:08o Temer

00:43:09também

00:43:10acho que

00:43:12esse eu não posso

00:43:14afirmar

00:43:14desse projeto

00:43:15específico

00:43:15não posso afirmar

00:43:16mas o Moreira

00:43:17com certeza

00:43:18não

00:43:18o Temer sim

00:43:20desculpa

00:43:21ele não recebeu

00:43:23direto

00:43:23do projeto

00:43:25depois que foi

00:43:27aprovada a demanda

00:43:28toda

00:43:29em 2010

00:43:30na época de campanha

00:43:34toda época de campanha

00:43:37sempre que eu pude

00:43:39auxiliar o deputado

00:43:40Eduardo Cunha

00:43:41ou quem fosse

00:43:42aliado dele

00:43:43eu auxiliava

00:43:46ou com recursos

00:43:47próprios

00:43:47ou com recursos

00:43:48terceiros

00:43:48empresários

00:43:49que eu conhecia

00:43:49não sei o que

00:43:50e eu chamei

00:43:51o Natalino Bertin

00:43:52para conversar

00:43:53comigo

00:43:53falei

00:43:55nós vamos ter

00:43:57que ajudar

00:43:57o PMDB

00:43:58ele já era

00:44:00muito ligado

00:44:01ao PT

00:44:01e

00:44:03eu queria

00:44:06que nós

00:44:06fizesse um almoço

00:44:07para definir valores

00:44:08eu, você

00:44:11o Eduardo Cunha

00:44:12e o Eduardo Cunha

00:44:13perguntou

00:44:13se pode levar

00:44:14o Cândido Vacareza

00:44:15que era o líder

00:44:15do PT na época

00:44:16aí nós fizemos

00:44:18um almoço

00:44:19que foi feito

00:44:21no hotel

00:44:23naquela época

00:44:24eu não tinha nem

00:44:24mudado de nome ainda

00:44:25era Sheraton Mofarrege

00:44:26o deputado Eduardo Cunha

00:44:28alugou uma suíte

00:44:30eu fui junto

00:44:31com o Natalino Bertin

00:44:33chegou lá

00:44:34já estava

00:44:34o deputado Eduardo Cunha

00:44:36o Cândido Vacareza

00:44:38foi estipulado

00:44:40um valor

00:44:41de doação

00:44:42de campanha

00:44:43que era

00:44:44reflexo

00:44:46das intenções

00:44:48do Natalino Bertin

00:44:49de vir a

00:44:50reivindicar

00:44:51depois

00:44:51coisas a favores

00:44:55do grupo

00:44:56e

00:44:58quando foi

00:44:59para definir

00:45:00como é que seria

00:45:01a divisão

00:45:02do montante

00:45:04que o Natalino

00:45:05disponibilizou

00:45:06para doações

00:45:07se eu não me engano

00:45:09o deputado Eduardo Cunha

00:45:10ficou com um milhão

00:45:112 milhões

00:45:162 milhões e meio

00:45:18foram destinados

00:45:19ao presidente

00:45:19Michel Temer

00:45:20e um valor

00:45:23de que 1 milhão

00:45:24também

00:45:251 milhão e meio

00:45:26foi destinado

00:45:26ao deputado

00:45:27Cândido Vacareza

00:45:28você tem comprovação

00:45:31desse pagamento?

00:45:32tem

00:45:32foram doações

00:45:34parte oficiais

00:45:36as

00:45:36o deputado Eduardo Cunha

00:45:38quase com certeza

00:45:39todas foram oficiais

00:45:41como é que eu sei?

00:45:43porque ele me ligava

00:45:44para saber

00:45:45qual é a empresa

00:45:46dos Bertin

00:45:47que me doou o dinheiro

00:45:48o que eu preciso

00:45:50ver aqui

00:45:50no PMDB Nacional

00:45:52para poder sacar

00:45:52meu dinheiro

00:45:53era

00:45:54usina Naviraí

00:45:56e o Moreira e o Temer

00:45:57o Moreira

00:45:58não está aqui

00:45:59o Moreira está

00:46:00naquela outra

00:46:00operação

00:46:01que foi uma propina

00:46:02que foi paga em dinheiro

00:46:03que é a propina

00:46:04de operação

00:46:05da Cib

00:46:07o do Temer

00:46:08acho que foi

00:46:10em doação oficial

00:46:11para o PMDB Nacional

00:46:12e o do Vacareza

00:46:14acho que foi parte

00:46:15em dinheiro

00:46:16e parte em doação oficial

00:46:17tudo isso aí

00:46:18consta numa agenda

00:46:19que foi apreendida

00:46:20com o Natalino Bertin

00:46:22e consta

00:46:23num caderno meu

00:46:24que foi apreendido

00:46:25pela Polícia Federal

00:46:27onde tem

00:46:28várias anotações

00:46:30minha

00:46:30dizendo

00:46:30cobrar Natalino Bertin

00:46:32sob doação de Temer

00:46:34cobrar Natalino Bertin

00:46:35sob doação

00:46:37Vacareza

00:46:38cobrar Natalino Bertin

00:46:40sob doação

00:46:41Eduardo Cunha

00:46:42e anotar

00:46:43quem era

00:46:44as empresas doadoras

00:46:46porque eles tinham

00:46:48muito problema

00:46:49com o Eunício Oliveira

00:46:51de

00:46:52dele liberar

00:46:54os recursos

00:46:55referente

00:46:57a doações

00:46:58sem que fosse

00:46:59identificado

00:47:01que aquele doador

00:47:03específico

00:47:03ou seja

00:47:04usina Naviraí

00:47:05ó

00:47:06esse crédito

00:47:07um milhão

00:47:07dosina Naviraí

00:47:08de tal dia

00:47:09é meu

00:47:10se você não especificasse

00:47:12tudo isso aí

00:47:13o Eunício

00:47:13não liberava o dinheiro

00:47:15segurava o dinheiro

00:47:15então atrapalhava a campanha

00:47:17me fala uma coisa

00:47:19você sabia que o

00:47:21filho do Moreira

00:47:22trabalhava

00:47:23na Debreche

00:47:23fiquei sabendo

00:47:25depois

00:47:26depois

00:47:26agora

00:47:28um ano

00:47:29recente

00:47:30você sabe se tinha

00:47:31alguma coisa a ver

00:47:32com essas relações

00:47:32do Moreira

00:47:33por Debreche

00:47:34a ascensão dele

00:47:39de trainee

00:47:40até diretor

00:47:41foi muito rápida

00:47:42né

00:47:42eu não conheço

00:47:43o currículo dele

00:47:44não sei

00:47:45é

00:47:47se ele tem

00:47:50punch

00:47:52com essa

00:47:53com essa

00:47:56ascensão

00:47:57tão rápida

00:47:58bom mas você não sabe

00:48:00assim concretamente

00:48:01não posso afirmar

00:48:02você falou também

00:48:04que o FI

00:48:05foi criado

00:48:06pelo PT

00:48:07para arrecadar dinheiro

00:48:08entendi

00:48:09não

00:48:10não falei isso

00:48:10não

00:48:11eu falei que

00:48:13o FI

00:48:14foi criado

00:48:15como substituto

00:48:17para o BNDES

00:48:21uma linha de fomento

00:48:22substituto

00:48:23ao BNDES

00:48:24e que

00:48:26os membros

00:48:28do PT

00:48:29alguns membros

00:48:30do PT

00:48:30não sei se todos

00:48:31os quais

00:48:31tinham

00:48:33é

00:48:35arrecadado

00:48:39dinheiro

00:48:39dentro de operações

00:48:40que foram feitas

00:48:41no FI

00:48:41FGTS

00:48:42o Marcos Vasconcelos

00:48:43estava desde

00:48:44esse início

00:48:44o Marcos Vasconcelos

00:48:46era um cara

00:48:47influente

00:48:47lá dentro

00:48:48ah ele sempre

00:48:49foi influente

00:48:50porque ele começou

00:48:50primeiro na área

00:48:51de risco

00:48:52que é uma área

00:48:53que é vital

00:48:54quando ele saiu

00:48:56da área

00:48:56de risco

00:48:57ele colocou

00:48:58o substituto

00:49:00dele

00:49:01o Rafael Rezende

00:49:02eu tive até

00:49:07até ter um processo

00:49:09quanto esse

00:49:09Rafael Rezende

00:49:10porque ele mandou

00:49:10fechar minhas contas

00:49:11na caixa

00:49:12sem nenhuma

00:49:14argumentação

00:49:15sem nada

00:49:15por perseguição

00:49:16política

00:49:16e na época

00:49:18eu mandei um e-mail

00:49:19para ele

00:49:19falando que ele

00:49:20não podia ser

00:49:20diretor de compliance

00:49:21da caixa

00:49:22nem de nada

00:49:23porque ele não sabia

00:49:23nem ler um balanço

00:49:25e nem fazer um balanço

00:49:27porque ele se apropriou

00:49:28indevidamente

00:49:29daqueles saldos

00:49:30de poupança

00:49:31que tinha na caixa

00:49:32que estavam há 5 anos

00:49:33sem mexer

00:49:35que é uma coisa

00:49:36que ele não poderia

00:49:37ter feito nunca

00:49:38não sei se você lembra

00:49:38desse fato

00:49:39que o Banco Central

00:49:40até mandou estornar

00:49:41o balanço da caixa

00:49:42foi a primeira vez

00:49:42que aconteceu isso

00:49:43na história da caixa

00:49:44e aí ele ficou irritado

00:49:47e mandou fechar

00:49:48todas as minhas contas

00:49:49na caixa

00:49:50como ele não tinha financiamento

00:49:51na caixa

00:49:52não tinha nada

00:49:53na caixa

00:49:53falei

00:49:54vamos fechar

00:49:55e processei ele

00:49:56e o processo está correndo

00:49:57aí

00:49:59substituíram ele

00:50:01pela menina

00:50:03que era

00:50:03a diretora

00:50:04adjunta

00:50:05a diretora

00:50:06abaixo dele

00:50:06que também era ligada

00:50:08ao Marcos Vasconcelos

00:50:09fora isso

00:50:10o Marcos Vasconcelos

00:50:11era muito ligado

00:50:13ao Marcos Percival

00:50:14e ao Hereda

00:50:15a atuação deles

00:50:16que eles todos

00:50:17que você está falando

00:50:18são representantes

00:50:18do governo

00:50:19todos do PT

00:50:20a atuação deles

00:50:21era conjunta

00:50:22era influenciada

00:50:23ah conjunto

00:50:24conjunta

00:50:25porque é o seguinte

00:50:26você vê

00:50:26eles tinham muito mais

00:50:28poder de influência

00:50:29vamos dizer assim

00:50:29comparando com o Fabio Cleto

00:50:31do que o Fabio Cleto

00:50:32não

00:50:32eles tinham muito mais

00:50:33poder de influência

00:50:34que juntando

00:50:34todos nós do PMDB

00:50:36eles tinham muito mais poder

00:50:37porque é o seguinte

00:50:37se o risco der não

00:50:38já acabou com a operação inteira

00:50:39eles tinham muito mais poder

00:50:42muito

00:50:43se é que alguém

00:50:44porque a denúncia fala

00:50:45que o Fabio Cleto

00:50:45teria o poder

00:50:47eu já expliquei

00:50:48eu já expliquei

00:50:49eu já expliquei

00:50:51o Fabio Cleto

00:50:52não tinha poder

00:50:53porque quem pautava tudo

00:50:54era quem pautava

00:50:55moldava

00:50:56levava o comitê

00:50:59definia a data

00:51:00que ia para a pauta

00:51:02definia o valor

00:51:03que ia ser emprestado

00:51:04a única coisa

00:51:05que ele não definia

00:51:06era a taxa de juros

00:51:08que quem definia

00:51:08a taxa de juros

00:51:09era o Marcos Percival

00:51:10entendeu?

00:51:13certo

00:51:13mas o senhor está falando

00:51:14do FIA FGT

00:51:15carteira administrada

00:51:16era outro mecanismo

00:51:18nós temos aqui

00:51:19várias operações

00:51:19não, mas carteira administrada

00:51:21é o mesmo mecanismo

00:51:23o que muda na carteira administrada?

00:51:25que

00:51:26quem vê

00:51:28quem continua estruturando a operação

00:51:31é a Viter

00:51:32e a Vifug faz o que?

00:51:34faz o enquadramento da operação

00:51:37o que quer dizer

00:51:37o enquadramento da operação?

00:51:39a operação começa na Vifug

00:51:42da seguinte maneira

00:51:43eu quero um financiamento

00:51:45para carteira administrada

00:51:47na área de saneamento

00:51:48então eu apresento

00:51:49o meu projeto de saneamento

00:51:51na Vifug

00:51:52a Vifug

00:51:53vê todas as características

00:51:56do meu projeto de saneamento

00:51:58vê se eles estão

00:52:00estão enquadrados

00:52:02dentro do regulamento

00:52:04da carteira administrada

00:52:06e depois que

00:52:08que ela verifica

00:52:09que eles estão

00:52:10enquadrados

00:52:11ela encaminha

00:52:13essa operação

00:52:14para o comitê da Vifug

00:52:16aí o comitê da Vifug

00:52:18aprova

00:52:20o enquadramento

00:52:22depois de aprovar

00:52:25o enquadramento

00:52:25essa operação

00:52:26precisa ser estruturada

00:52:27o que quer dizer estruturada?

00:52:29ela precisa ser estruturada

00:52:31vai ser debênture

00:52:32vai ser fundo

00:52:34vai ser

00:52:36é

00:52:37ou qualquer outro veículo

00:52:40de investimento

00:52:41vai ser amortizado

00:52:43em quanto tempo?

00:52:44qual é a taxa de juros?

00:52:46quais vão ser as garantias?

00:52:49tudo isso aí

00:52:50quem faz é a Viter

00:52:51aí a Viter

00:52:53vai para o comitê da Viter

00:52:55que aprova

00:52:57a estruturação

00:52:58talvez

00:53:00tem só um fato aqui

00:53:02que eu esteja falando

00:53:03para o senhor

00:53:03que eu possa estar errado

00:53:04é que

00:53:05o comitê

00:53:07da Vifug

00:53:08e da Viter

00:53:09se reúnem

00:53:11conjuntamente

00:53:13mas são

00:53:14separados

00:53:16ou seja

00:53:17no da Vifug

00:53:19participa o Fábio Cleto

00:53:20e no da Viter

00:53:22participa o Marcos Vasconcelos

00:53:24eles se reúnem

00:53:26no mesmo dia

00:53:27para deliberar

00:53:28sobre a liberação

00:53:29ou não

00:53:30da operação

00:53:31depois dela estar

00:53:32enquadrada

00:53:33e estruturada

00:53:34estruturada

00:53:35no mesmo dia

00:53:36mas separados

00:53:37eu desculpe

00:53:38eu acho que pode ser até conjunto

00:53:39ali um comitê de 12

00:53:42no FIA FGTS

00:53:43no FIA FGTS

00:53:44são 12

00:53:44acho que são 5 ou 6

00:53:46mas participa

00:53:49no da carteira administrada

00:53:51participa

00:53:52o Fábio

00:53:53o presidente

00:53:54o jurídico

00:53:56a pessoa de risco

00:54:00e a outra pessoa

00:54:02eu não sei quem é

00:54:03e na Vifug

00:54:05era o Marcos Vasconcelos

00:54:06o Hereda

00:54:07o

00:54:08o risco

00:54:10e

00:54:11a outra pessoa

00:54:12também eu não sei

00:54:13então

00:54:13na verdade

00:54:15precisa ter uma aprovação

00:54:17dos dois comitês

00:54:19para passar

00:54:19não adianta ter só a aprovação

00:54:21da Vifug

00:54:21que não passa

00:54:22nem só a aprovação

00:54:24da Viter

00:54:24que também não passa

00:54:25Continuando naquela linha

00:54:29que eu estava

00:54:30você chegou a dizer

00:54:31até que o Fábio

00:54:31nem era importante

00:54:33na caixa

00:54:33que as informações dele

00:54:38eram trucadas

00:54:39já confirmou isso aqui

00:54:41vocês às vezes

00:54:42passavam até vergonha

00:54:43você chegou a usar isso

00:54:44você tinha outras pessoas

00:54:47lá dentro

00:54:47que passavam informação

00:54:48também

00:54:48ou o teu contato

00:54:49era ele?

00:54:51Na verdade

00:54:51o que eu falei

00:54:52não é que ele não era

00:54:54uma pessoa importante

00:54:55o cargo dele

00:54:58era importante

00:54:59ele

00:55:01não sabia administrar

00:55:02o cargo dele

00:55:03se ele soubesse

00:55:05administrar o cargo dele

00:55:07então

00:55:09a coisa

00:55:10teria tomado

00:55:11outra proporção

00:55:13é

00:55:14contra informações

00:55:17se eu tinha outras informações

00:55:18eu recebi informação

00:55:19do Geddel

00:55:20dele

00:55:22basicamente

00:55:27desses dois

00:55:28quem mais eu sabia

00:55:29era desses dois

00:55:30às vezes ele pedia

00:55:31para Deus Dina

00:55:32dar alguma informação

00:55:33para ele

00:55:33e ele repassava

00:55:34para mim

00:55:34falava que quem tinha repassado

00:55:36era Deus Dina

00:55:37mas eu não posso afirmar

00:55:38que foi ela

00:55:38que repassou para ele

00:55:39porque eu não vi

00:55:42mas do Geddel

00:55:43efetivamente

00:55:44eu recebia informações

00:55:45e do Fábio

00:55:48realmente

00:55:48eu recebia

00:55:49informações

00:55:51Geddel

00:55:55sobre a FII

00:55:56carteiras

00:55:56também

00:55:57ou outras áreas?

00:55:57Não

00:55:58não

00:55:58Geddel

00:55:59só sobre a área

00:56:00da

00:56:01da

00:56:02da

00:56:03da

00:56:04Vipiju

00:56:07que é

00:56:07vice-presidente

00:56:08de pessoas jurídicas

00:56:09às vezes ele sabia

00:56:10alguma coisa

00:56:11do

00:56:12da área

00:56:14do Cleto

00:56:15por exemplo

00:56:15operação da BR Vias

00:56:16que era uma operação

00:56:18que a gente queria

00:56:18um empréstimo em ponte

00:56:19ele falava

00:56:21não está pronto

00:56:21para sair

00:56:22esse empréstimo em ponte

00:56:23isso aqui vai demorar

00:56:23mais três meses

00:56:24para sair

00:56:25você chegou a dizer

00:56:26até que vocês ficavam

00:56:27torcendo para os outros votos

00:56:29os oito votos

00:56:30então nessa linha

00:56:46de vocês ficarem

00:56:47torcendo pelos outros votos

00:56:49vai nessa linha

00:56:52do Fábio

00:56:52realmente não tem influência

00:56:53nenhuma lá dentro

00:56:54você até falou

00:56:56em vendia

00:56:57cortina de fumaça

00:56:58não é que ele não tinha influência

00:56:59ele lia lá o relatório

00:57:01do voto

00:57:01como é que acontece

00:57:02a reunião do comitê

00:57:03votos dele técnicos

00:57:04tá bom

00:57:05então vou te explicar

00:57:06como é que acontece

00:57:07a reunião do comitê

00:57:08depois de ter estudado

00:57:09o processo inteiro

00:57:10revirado

00:57:11não sei o que

00:57:11não sei o que lá

00:57:12como é que funciona isso aí

00:57:13a Viter vai

00:57:15e faz uma apresentação

00:57:16do Hopi

00:57:17você tem lá

00:57:19os membros da bancada

00:57:20do trabalho

00:57:22os membros do governo

00:57:23um representante da caixa

00:57:25não sei o que

00:57:26a Viter quando faz

00:57:28essa apresentação

00:57:28para os representantes

00:57:32do FIA FGTS

00:57:33ela já tomou

00:57:34uma série de precauções

00:57:36antes de chegar

00:57:37com o projeto lá

00:57:38e apresentar o projeto

00:57:40então geralmente

00:57:41os conselheiros

00:57:42tendem a concordar

00:57:45com o parecer

00:57:46que a Viter apresenta

00:57:48no relatório de oportunidades

00:57:50se um conselheiro

00:57:53por um acaso

00:57:55se insurge

00:57:57contra esse relatório

00:57:58da Viter

00:57:59ele vai ter que apresentar

00:58:02elementos robustos

00:58:04para combater

00:58:06tudo aquilo

00:58:06que a Viter está falando

00:58:07e

00:58:09fora isso

00:58:11ele vai ter que convencer

00:58:13os outros conselheiros

00:58:15de que o argumento dele

00:58:17é melhor

00:58:17do que o argumento

00:58:18apresentado pela Viter

00:58:20e eu não sei

00:58:22se

00:58:22realmente

00:58:24o Fábio

00:58:26tinha influência

00:58:27sobre os outros conselheiros

00:58:28os pedidos de vista

00:58:31você mesmo confirmou

00:58:33aqui que

00:58:33voltava na semana seguinte

00:58:35que não adiantava nada

00:58:35isso não era manobra

00:58:36última nenhuma

00:58:37ele podia pedir

00:58:38um pedido de vista

00:58:39analisava o projeto

00:58:41projeto

00:58:43esse projeto

00:58:44quando vem da Viter

00:58:45é um projeto

00:58:45que é um projeto

00:58:46que é um calhamaço

00:58:47assim

00:58:47você tem que

00:58:49ter um projeto

00:58:51com parecer

00:58:52de jurídico

00:58:52parecer

00:58:53de viabilidade econômica

00:58:57parecer

00:58:58não sei do que

00:58:58então você tem que ter

00:58:59uma equipe imensa

00:59:01para fazer o que?

00:59:05para dizer que

00:59:05esse parecer

00:59:06que foi apresentado

00:59:09pela Viter

00:59:09tem falhas

00:59:11se você perguntar

00:59:13para mim

00:59:13por exemplo

00:59:14no caso da Petrobras

00:59:16você acha

00:59:17que era um parecer

00:59:18fácil

00:59:20de

00:59:20você pedir vista

00:59:22e

00:59:23você dar um parecer

00:59:25falando

00:59:26que

00:59:26não era uma operação

00:59:29viável

00:59:30que era uma operação

00:59:30ruim

00:59:31para o FFGTS

00:59:32eu não lembro a data

00:59:35que foi o negócio

00:59:35da Petrobras

00:59:36mas

00:59:37como já estava

00:59:39naquela época

00:59:40de declínio

00:59:40do preço das ações

00:59:41da Petrobras

00:59:42que a relação

00:59:44dívida

00:59:45ebítica

00:59:45estava muito grande

00:59:47que os investimentos

00:59:49que tinham que ter

00:59:49no pré-sal

00:59:50eram muito altos

00:59:51porque ainda

00:59:52tinha esse negócio

00:59:53a Petrobras

00:59:54era obrigada

00:59:55a entrar

00:59:55em todo

00:59:56todo bloco

00:59:57que fosse para

00:59:58leilão

00:59:59ela era obrigada

00:59:59a entrar

00:59:59com percentual

01:00:00então

01:00:02não parecer

01:00:02que uma pessoa

01:00:04com conhecimento

01:00:06médio

01:00:07teria a condição

01:00:09de fazer um parecer

01:00:10conciso

01:00:11e

01:00:13tentar convencer

01:00:14os outros conselheiros

01:00:16se ia convencer

01:00:17ou não

01:00:18não posso

01:00:20afirmar

01:00:21com relação

01:00:23ao parecer

01:00:24do BNDES

01:00:25por exemplo

01:00:25que ele deu

01:00:27parecer contrário

01:00:28mas a operação

01:00:29foi aprovada

01:00:30essa operação

01:00:32para mim

01:00:32é até pior

01:00:34que a da Petrobras

01:00:35que na verdade

01:00:36é um banco

01:00:36de fomento

01:00:37fomentando

01:00:38outro banco

01:00:38de fomento

01:00:39que são recursos

01:00:41do FIA FGTS

01:00:42para ser usados

01:00:44no BNDES

01:00:45para fomentar

01:00:45outro banco

01:00:48de fomento

01:00:48com taxa

01:00:49subsidiada

01:00:49então

01:00:51essa aí

01:00:52seria até

01:00:52mais fácil

01:00:53mas passou

01:00:54então você vê

01:00:54que é uma coisa

01:00:56que não

01:00:56faz muito

01:00:59não tem muito

01:01:01não tem uma linha

01:01:03de

01:01:03vou te explicar

01:01:05ela não tem

01:01:06uma linha

01:01:06de parecer

01:01:09uma opinião

01:01:10uma discussão

01:01:11que tenha

01:01:12durante uma reunião

01:01:13do conselho

01:01:13do FIA FGTS

01:01:14não é um negócio

01:01:16que possa

01:01:16levar a uma mudança

01:01:18ou não

01:01:19do voto

01:01:19de quem já está

01:01:20com seu voto dado

01:01:22ou com seu voto

01:01:22pedra definida

01:01:23isso aí

01:01:25é um fato

01:01:25que pode ocorrer

01:01:26ou não

01:01:26é que nem

01:01:27eu falar

01:01:28para o senhor

01:01:28eu vou apresentar

01:01:31aqui

01:01:31para o doutor

01:01:33Valisney

01:01:33um

01:01:36parecer

01:01:38vamos supor

01:01:40que o Rui Barbosa

01:01:41fosse vivo

01:01:42e falando

01:01:44que eu sou inocente

01:01:45ele pode ler

01:01:46o parecer

01:01:47e acatar

01:01:47mas como ele pode

01:01:48ler o parecer

01:01:49e fala

01:01:49não me interessa

01:01:50eu vou apresentar

01:01:52para o doutor

01:01:53Valisney

01:01:53o parecer

01:01:54do doutor

01:01:55Valisney

01:01:56Troncoso Pérez

01:01:57que até

01:01:57tio da minha mãe

01:01:58falando

01:01:58ele é inocente

01:01:59mas não é inocente

01:02:01é o que eu estou falando

01:02:03para o senhor

01:02:04eu posso apresentar

01:02:06para o senhor

01:02:0650 pareceres

01:02:07que não vai mudar

01:02:08a sua opinião

01:02:09desde que o senhor

01:02:11esteja convicto

01:02:11que o senhor

01:02:12esteja agindo

01:02:13dentro do que diz

01:02:14a constituição federal

01:02:16amparada em provas

01:02:17que o ministério

01:02:18público produziu

01:02:19amparada em provas

01:02:20que a polícia federal

01:02:21produziu

01:02:22não vai mudar

01:02:23o seu

01:02:23julgamento

01:02:26então eu

01:02:27discordo

01:02:28eu não acredito

01:02:29nesse negócio

01:02:29de parecer

01:02:30várias vezes

01:02:31em disputa judicial

01:02:32que eu tive

01:02:32civil

01:02:33os advogados

01:02:35aconselhavam

01:02:35vamos fazer um parecer

01:02:36com o Fábio Lloa

01:02:37vamos fazer um parecer

01:02:38com o Gilberto Bercovitch

01:02:41eu falo

01:02:41apenas

01:02:42vocês acham

01:02:44que o juiz

01:02:44vai ler isso aí

01:02:45ou que o desembargador

01:02:46vai ler isso aí

01:02:46ou que o ministro

01:02:47vai ler isso aí

01:02:48com sinceridade

01:02:49esse cara é massa

01:02:51com 300 páginas

01:02:52o cara não vai ler

01:02:55ele vai ler

01:02:56quanto menos papel

01:02:58tiver para ele ler

01:02:59mais síntese tiver

01:03:00e mais breve tiver

01:03:02e mais comprovado tiver

01:03:04que ou você é culpado

01:03:06ou que você é inocente

01:03:07ou que você tem prova

01:03:07para reduzir

01:03:08tua culpa

01:03:08vai ser o que ele vai ler

01:03:09isso aí não vai dar muita bola

01:03:11porque parecer

01:03:12você faz parecer

01:03:13do jeito que você quer

01:03:13eu posso falar

01:03:15que teu terno é bonito

01:03:16como é feio

01:03:16então é nessa linha aí

01:03:20que você chegou a falar

01:03:21até em vender

01:03:22cortina de fumaça

01:03:23porque

01:03:24enfim

01:03:24na verdade

01:03:25você levava

01:03:26você levava

01:03:27o empresário

01:03:27uma situação

01:03:29que você não tinha

01:03:29nem certeza

01:03:30se ia acontecer lá

01:03:31a cortina de fumaça

01:03:33quando eu falo

01:03:34cortina de fumaça

01:03:35é o seguinte

01:03:35eu sou obrigado

01:03:37a assumir

01:03:39que eu tinha

01:03:41o Fábio

01:03:41e mais nada

01:03:41que eu tinha o Fábio

01:03:43o voto do Fábio

01:03:44e

01:03:46aquele voto

01:03:49era um voto

01:03:50que era um voto técnico

01:03:51como ele falou

01:03:52um voto técnico

01:03:53entre

01:03:5412 votos

01:03:56os outros

01:03:589 votos

01:03:59os outros 11 votos

01:04:01eu não tinha influência

01:04:02o Airei de falar

01:04:07que

01:04:07porque ele era

01:04:08representante da Caixa

01:04:10o voto dele

01:04:12tem mais peso

01:04:13não

01:04:14todos os votos

01:04:16tinham o mesmo peso

01:04:17eu ia perguntando

01:04:18e mudou

01:04:19o pedido de vista

01:04:21já disseram aqui

01:04:23que ele foi instituído

01:04:24só em 2014

01:04:25você sabe como

01:04:26funcionava antes?

01:04:27não

01:04:27você falou

01:04:32Lúcio

01:04:32deixa eu só esclarecer

01:04:33se não me engano

01:04:34você disse que conheceu

01:04:35o André de Souza

01:04:35na cadeia

01:04:36só

01:04:36mas o Fábio

01:04:39Cleto

01:04:39disse que teve

01:04:40uma reunião

01:04:40junto com vocês

01:04:41na sua casa

01:04:42antes

01:04:42existiu isso?

01:04:43não

01:04:43ele não disse

01:04:44que teve uma reunião

01:04:45junto comigo

01:04:46e com o André de Souza

01:04:47na minha casa

01:04:48ele disse que

01:04:49recebeu o André de Souza

01:04:51na minha casa

01:04:51eu não participei

01:04:53dessa reunião

01:04:53você não estava?

01:04:54não

01:04:54eu estava

01:04:56na minha casa

01:04:57meu apartamento

01:04:58é um apartamento

01:04:59grande

01:04:59ele recebeu o André de Souza

01:05:01na sala

01:05:02e eu

01:05:03fiquei no meu quarto

01:05:05até porque

01:05:06por que na sua casa?

01:05:08por que na sua casa?

01:05:09porque o André de Souza

01:05:10estava perto

01:05:11estava perto

01:05:11da minha casa

01:05:12e o meu escritório

01:05:13era perto da minha casa

01:05:15e aí ele marcou

01:05:16porque a minha casa

01:05:17era numa rua fechada

01:05:18não tem problema de

01:05:20serviço com o André de Souza

01:05:21não sei

01:05:22aí ele falou

01:05:22se podia usar a minha casa

01:05:23eu falei que podia

01:05:24e

01:05:25eu não participei

01:05:27dessa reunião

01:05:27até porque

01:05:28não sei se você se lembra

01:05:33aqui

01:05:33quando ele disse

01:05:37que foi encontrar

01:05:38o deputado Eduardo Cunha

01:05:39no apartamento funcional

01:05:40do deputado Eduardo Cunha

01:05:42para

01:05:43ter uma reunião

01:05:44ele não sabia

01:05:46o que ia acontecer

01:05:47no apartamento

01:05:50do deputado Eduardo Cunha

01:05:51e que daí ele desce

01:05:53para o apartamento

01:05:53do Henrique Alves

01:05:54e enquanto o André de Souza

01:05:57e não sei mais quem

01:05:58mas que o Eduardo Cunha

01:05:59não vai

01:06:00por que?

01:06:03eu não podia

01:06:04ter esse relacionamento

01:06:06aberto

01:06:06com o PT

01:06:07porque já existia

01:06:09da parte do PT

01:06:11um espírito

01:06:13de animosidade

01:06:14contra mim

01:06:14por conta

01:06:16do problema

01:06:17do Mensalão

01:06:18então eu só vim

01:06:19a encontrar ele

01:06:21quando ele foi preso

01:06:23agora em juízo

01:06:24você sabe o que eles tratavam?

01:06:26é uma coisa

01:06:27nada

01:06:28para encerrar o Fabio Cleto

01:06:31você disse que a planilha

01:06:33que ele apresentou

01:06:35com aqueles valores

01:06:36os 2.1 milhões

01:06:37que ela estava errada

01:06:38que os valores não batiam

01:06:39acho que você até começou

01:06:41a fazer essa conta aí

01:06:43enfim

01:06:44o que é que não bate ali?

01:06:46porque ele diz

01:06:47que aquele valor

01:06:48seria referente

01:06:49à soma

01:06:50das participações

01:06:51das empresas

01:06:52bom

01:06:53eu queria só

01:06:54não precisa

01:06:55entrar em grandes detalhes

01:06:57isso aqui é o seguinte

01:06:57não tem como

01:06:58porque é o seguinte

01:06:59a desculpa

01:07:00que ele deu

01:07:01para falar

01:07:02que a planilha

01:07:02sobrava dinheiro

01:07:04era a cotação

01:07:05do dólar

01:07:06você acha que

01:07:07nessa planilha

01:07:08pode ter valores

01:07:10referentes

01:07:10a outras negociações

01:07:12dele

01:07:12se você não tivesse

01:07:14nem participado

01:07:15não tivesse nem conhecimento

01:07:16que tenha sido

01:07:17creditado o dinheiro

01:07:18na conta dele

01:07:19que nós

01:07:19e outros negócios

01:07:20dele que enfim

01:07:21já que ele tem

01:07:22tanto contato

01:07:23com tanto empresário

01:07:24você mesmo confirmou

01:07:25aqui que a questão

01:07:26das loterias

01:07:26ele tinha

01:07:27vou solo

01:07:27acho que pode

01:07:29ter acontecido

01:07:31de tudo

01:07:31mas na minha opinião

01:07:32o que aconteceu

01:07:33acabou que ele

01:07:37alguém pagou

01:07:40a mais

01:07:41para ele

01:07:41do que tinha

01:07:42que pagar

01:07:42na verdade

01:07:45ele não tinha

01:07:46esse crédito

01:07:46não

01:07:48tinha menos

01:07:48crédito

01:07:49e aí

01:07:49ele tinha que

01:07:50ter repassado

01:07:51esse crédito

01:07:52que foi a mais

01:07:52para o Margot

01:07:53e ele não repassou

01:07:54e esse a mais

01:07:54será que

01:07:55você

01:07:56não

01:07:56porque não é um valor

01:07:57de outra empresa

01:07:58que vocês não tiveram

01:07:59não

01:07:59porque todos os créditos

01:08:00que ele recebeu

01:08:01na conta dele

01:08:01são todos originários

01:08:02da Carioca Engenharia

01:08:03não sei que ele tenha

01:08:04feito algum negócio

01:08:05a mais para a Carioca Engenharia

01:08:06que a gente desconheça

01:08:07entendeu

01:08:07você não sabe

01:08:08não sei

01:08:11a única coisa

01:08:14que eu sei

01:08:15da operação

01:08:15do Porto

01:08:16tirando que eu recebi

01:08:18propina

01:08:19eu vou chegar lá

01:08:21no Porto

01:08:21é que uma

01:08:22é que uma vez

01:08:24o parecer

01:08:25da área dele

01:08:26que era

01:08:28para a liberação

01:08:30de uma tranche extra

01:08:31que o Porto

01:08:32necessitava

01:08:33é

01:08:35o parecer

01:08:36da área jurídica

01:08:37dele

01:08:37foi contrário

01:08:39ele nem sabia

01:08:43disso aí

01:08:43eu sabia

01:08:44depois que a bomba

01:08:44explodiu

01:08:45e

01:08:47isso aí

01:08:51trouxe muito desgaste

01:08:52entendeu

01:08:52então

01:08:54é a única coisa

01:08:56que eu sei

01:08:56assim

01:08:57relativo ao Porto

01:08:58é isso

01:08:59a última coisa

01:09:00que eu ia esclarecer

01:09:00com você de fato

01:09:01é que ele fala

01:09:02mas eu acho que você já está esclarecido

01:09:03mas deixa eu só confirmar

01:09:05ele fala que você também teria uma conta

01:09:06no Július Bair

01:09:07eu ia perguntar

01:09:08se tem alguma coisa a ver

01:09:09com o caixa

01:09:10se recebeu algum dinheiro

01:09:11dela

01:09:12mas você disse aí

01:09:13que nunca teve conta

01:09:13eu nunca tive conta

01:09:15no Július Bair

01:09:16quando eu fiz o meu acordo

01:09:18de colaboração premiada

01:09:19eu abri sigilo

01:09:20bancário

01:09:21pessoal meu

01:09:23e de familiares meus

01:09:24diretos

01:09:25no mundo inteiro

01:09:26declinei o nome

01:09:29de todas as offshores

01:09:30minhas

01:09:31que eu me lembrava

01:09:32que eu tive

01:09:33se você pegar

01:09:35desde

01:09:362000

01:09:37até agora

01:09:38eu devo ter tido

01:09:40umas 20 offshores

01:09:41então tem nome de offshore

01:09:42que eu não

01:09:42que eu não lembro

01:09:44então pra me resguardar

01:09:46eu

01:09:48disse que se tivesse

01:09:51alguma offshore

01:09:52que não estivesse citada lá

01:09:54e que se essa offshore

01:09:56possuísse saldo em banco

01:09:58não sei o que

01:09:58o dinheiro era perdimento

01:10:00e não seria abatido

01:10:02do valor da multa

01:10:03então vamos lá

01:10:06é sobre o Margoto

01:10:07pois não

01:10:08vou esclarecer algumas coisas

01:10:10que tem uma delação dele

01:10:12que você já chegou a falar

01:10:13primeiro ele fala

01:10:15que usou lá

01:10:16a Discovery

01:10:17e a Etrus

01:10:17que seriam empresas

01:10:18de familiares dele

01:10:20falou em pai

01:10:22se não me engano

01:10:23esposa

01:10:23alguma coisa assim

01:10:24a Discovery

01:10:26era uma empresa

01:10:26que era dele

01:10:27uma offshore

01:10:28que era dele

01:10:28e a Etrus

01:10:31era uma empresa

01:10:32que era da mulher dele

01:10:33na verdade

01:10:34essa Etrus

01:10:35no começo

01:10:35era dele

01:10:36do Fábio

01:10:36não chamava Etrus

01:10:39chamava

01:10:39a Creditária

01:10:40e

01:10:42aí depois

01:10:45o Fábio

01:10:46quando assumiu a caixa

01:10:47passou a empresa inteira

01:10:48pro Margoto

01:10:48e eu usei

01:10:51essa conta

01:10:51da Creditária

01:10:52pra receber

01:10:52alguns créditos

01:10:53que eu precisava

01:10:54em reais

01:10:55e aí eu punha

01:10:57na conta

01:10:57da mulher dele

01:10:58e pagava

01:10:59um percentual

01:11:00pra ela

01:11:00como ele mesmo

01:11:01confirmou

01:11:02esses valores

01:11:04tem alguma coisa

01:11:04a ver com a caixa

01:11:05aqui?

01:11:08tem

01:11:10por exemplo

01:11:11tem algum depósito

01:11:12que foi feito

01:11:13aí pela Eldorado

01:11:14na conta da Etrus

01:11:15não sei se da Etrus

01:11:16ou da Discovery

01:11:17mas coisa

01:11:18nada

01:11:18expressiva

01:11:20já na conta

01:11:23da Discovery

01:11:24eu usei a conta

01:11:25pouco tempo

01:11:26e

01:11:28aí ele pediu

01:11:29não usa a conta

01:11:30da Discovery

01:11:30porque tem um imóvel

01:11:32meu no nome

01:11:32da Discovery

01:11:33não sei o que

01:11:33aí eu não usei mais

01:11:35com relação

01:11:36o pai dele

01:11:37o pai dele

01:11:39era uma pessoa

01:11:39que tinha

01:11:41uma renda

01:11:43mensal

01:11:43pequena

01:11:44e

01:11:46eu ofereci

01:11:46pra ele

01:11:47olha

01:11:47eu tenho uma empresa

01:11:48minha

01:11:49que é

01:11:51ela é nacional

01:11:53mas a acionista

01:11:53dela é uma offshore

01:11:54então ela precisa

01:11:55ter um representante

01:11:56legal no Brasil

01:11:57eu posso

01:11:58pôr teu pai

01:11:59de representante

01:11:59legal

01:12:00e dou pra ele

01:12:00todo mês

01:12:01um salário

01:12:01de 5 mil reais

01:12:02pergunta pra ele

01:12:04se interessa

01:12:05isso

01:12:06aí o pai dele

01:12:07disse que

01:12:08interessava

01:12:09eu fiz as mudanças

01:12:11contratuais

01:12:12pondo o pai dele

01:12:13de

01:12:13sócio

01:12:16de gerente

01:12:17com 0,0001

01:12:18de cotas

01:12:19e o pai dele

01:12:21assinava os documentos

01:12:21que precisava

01:12:22e aí depois

01:12:24em 2012

01:12:26o pai dele pediu

01:12:27pra sair da empresa

01:12:28quando o pai dele

01:12:30pediu pra sair da empresa

01:12:31eu falei

01:12:34não tem problema

01:12:34substituí ele por outro

01:12:36essa empresa

01:12:37também está declarada

01:12:38na minha

01:12:40delação premiada

01:12:41apesar de eu não ser

01:12:43sócio ostensivo

01:12:44eu declarei

01:12:46ela

01:12:46e

01:12:48eu peguei

01:12:50e

01:12:51tirei o pai dele

01:12:53e

01:12:55a vida seguiu

01:12:56o ano passado

01:13:00eu fui informado

01:13:01que houve uma

01:13:02é

01:13:04ação

01:13:05trabalhista

01:13:06em que

01:13:08houve a

01:13:08como é que chama

01:13:10quando desqualifica

01:13:10a pessoa jurídica

01:13:11a pessoa jurídica

01:13:12a pessoa jurídica

01:13:14teve a

01:13:15despersonalificação

01:13:18despersonalificação

01:13:19da pessoa jurídica

01:13:21pra pessoa física

01:13:22foi um processo

01:13:24que correu a revelia

01:13:25e aí

01:13:26bloqueou

01:13:2717 mil reais

01:13:28do pai dele

01:13:29a minha advogada

01:13:31recebeu um e-mail

01:13:32do advogado dele

01:13:33explicando a situação

01:13:34que ele não tinha dinheiro

01:13:35que ele não tinha

01:13:36não sei o que

01:13:36não sei o que lá

01:13:37parará

01:13:37e eu providenciei

01:13:40com um advogado meu

01:13:41ir lá

01:13:42e fazer esse acordo

01:13:43trabalhista

01:13:44esses valores que você recebia

01:13:46nessas empresas

01:13:47eram listos?

01:13:48em qual empresa?

01:13:49na minha?

01:13:50na Gaui?

01:13:50nas empresas do Margot

01:13:53que ele falou

01:13:54a Discovery

01:13:54a Etos

01:13:55do pai dele

01:13:56tinham listos e listos

01:13:58aí na Gaui

01:14:00o que que aconteceu?

01:14:02quando ele saiu

01:14:04aí teve essa desconsideração

01:14:05aí eu mandei lá

01:14:06fazer o acordo trabalhista

01:14:08foi feito o acordo trabalhista

01:14:09eu até tô peticionando aqui

01:14:12pra trazer o acordo trabalhista

01:14:14pra provar que eu paguei

01:14:16o dinheiro que foi bloqueado

01:14:18na conta do pai dele

01:14:19e também tô peticionando

01:14:21no juízo

01:14:22pra provar que o pai dele

01:14:24a certidão

01:14:25de resumo

01:14:27da junta comercial

01:14:28de São Paulo

01:14:28pra provar que o pai dele

01:14:29já não faz parte da empresa

01:14:30desde 2012

01:14:32esses documentos

01:14:33vão ser anexados

01:14:34no processo

01:14:35os dinheiros da Gaui

01:14:39que a Gaui recebia

01:14:40a maioria são de créditos

01:14:41de inadimplentes

01:14:45que tinham

01:14:46desde a época

01:14:47em que ela tinha

01:14:48a carteira dela

01:14:49de securitizadora

01:14:50de crédito

01:14:51listo

01:14:53listo

01:14:54ele fala também

01:14:56o Margot

01:14:57de empresas

01:14:58do Eduardo Assunção

01:14:59que você usaria

01:15:00pra receber propina da caixa

01:15:01é isso?

01:15:02fala até na Provence

01:15:06foi um dos nomes

01:15:07não, não existe Provence

01:15:08existe Dallas

01:15:10e existe

01:15:12a outra eu não lembro

01:15:15o nome

01:15:15na verdade

01:15:18ele tinha uma sistemática

01:15:21de emitir nota fiscal

01:15:22que eu não sei qual é

01:15:24e eu às vezes

01:15:28quando a minha empresa

01:15:29tava pra estourar o limite

01:15:31de faturamento anual

01:15:33porque a minha empresa

01:15:35é por lucro presumível

01:15:36então ela tem um limite

01:15:38de faturamento anual

01:15:39eu pedia pra ele emitir

01:15:41nota fiscal

01:15:42ele emitia a nota fiscal

01:15:44e descontava

01:15:46um valor de imposto

01:15:47que a gente já tinha

01:15:48pré-acordado

01:15:49essas operações aqui

01:15:50da denúncia

01:15:50teve algum recebimento

01:15:51com ele

01:15:52nessas empresas?

01:15:52teve

01:15:53teve recebimento

01:15:55da

01:15:55do grupo Constantino

01:15:59que eu me lembre

01:16:04do grupo Constantino

01:16:05do Joesley não teve

01:16:07e

01:16:10do Joesley não teve

01:16:17só dos dois

01:16:18só do

01:16:19só do grupo Constantino

01:16:20sabe dizer o valor

01:16:21e quando foi

01:16:21posso te informar

01:16:24anexar no processo

01:16:25que eu tenho lançado aqui

01:16:26mas não são valores

01:16:26expressivos

01:16:27o grupo Constantino

01:16:29quando pagava

01:16:30ele pagava notas pequenas

01:16:31entendeu

01:16:3250 mil reais

01:16:3350 mil reais

01:16:33pra lá

01:16:34como eles tem

01:16:35várias empresas

01:16:36de ônibus

01:16:36acho que

01:16:40quase centenas

01:16:41de empresas

01:16:42de ônibus

01:16:42ele mandava faturar

01:16:43um pouquinho

01:16:43pra cada um

01:16:45então você não sabe

01:16:47nem de qual empresa

01:16:48nem a data

01:16:49não sei

01:16:50eu tenho controle

01:16:51e já apresentei

01:16:52isso aí

01:16:53na Polícia Federal

01:16:54aqui não né

01:16:59nos autos aqui não

01:17:00acho que

01:17:02não sei se nos autos

01:17:03aqui estão ou não

01:17:04mas se for necessário

01:17:05eu posso copilar os dados

01:17:07e anexar nos autos

01:17:08aqui

01:17:08sobre a relação

01:17:11do Margoto

01:17:12lá no escritório

01:17:13ele dizia que

01:17:15eu queria entender

01:17:16como que funcionava

01:17:17o Margoto

01:17:18dentro do escritório

01:17:18o que ele fazia

01:17:19qual o período

01:17:20que ele trabalhou lá

01:17:21quanto tempo

01:17:22ele passava

01:17:22no escritório

01:17:23você chegou a dizer

01:17:24em algum momento

01:17:25que em determinado

01:17:26momento ele ficou

01:17:27ocioso

01:17:28queria entender

01:17:29como é que era

01:17:30essa relação dele

01:17:31lá dentro

01:17:32ele

01:17:33ele trabalhava

01:17:35ele começou a trabalhar

01:17:36no escritório

01:17:36no ano de 2010

01:17:38final de 2010

01:17:40junto com o Fábio Cleto

01:17:43foram junto com o Cleto

01:17:45foram junto com o Cleto

01:17:47em abril de 2011

01:17:51o Cleto nomeado

01:17:52para a caixa

01:17:52foi embora

01:17:53só ficou eu e ele

01:17:55quando o Cleto

01:17:57foi embora

01:17:58para a caixa

01:17:59ele fechou o fundo

01:18:00que ele tinha

01:18:01junto com o Margoto

01:18:02que era aquele fundo

01:18:02que se chamava Aquitani

01:18:03e eu tinha um fundo

01:18:07meu

01:18:07que era muito mais antigo

01:18:11até do que o deles

01:18:12o Aquitani

01:18:13que se chama

01:18:13Global Trend Investments

01:18:15que existe desde 2003

01:18:18que é um fundo

01:18:21também em 2689

01:18:22o fundo 2689

01:18:25é um fundo

01:18:25para investidor

01:18:26não residente

01:18:27e aí

01:18:30eu falei para ele

01:18:32para ele operar

01:18:34os recursos do fundo

01:18:35desse fundo 2689

01:18:38e eu não tinha tempo

01:18:41de ficar na mesa

01:18:43de operações

01:18:43acompanhando

01:18:45o que ele fazia

01:18:47no desenrolar do dia

01:18:49qual tipo de operação

01:18:51ele estava fazendo

01:18:52qual tipo de trava

01:18:53se estava comprando opção

01:18:54vendendo opção

01:18:55comprando mercado à vista

01:18:56eu não tinha esse tempo

01:18:58de acompanhar

01:18:59porque

01:18:59eu além de operar

01:19:01a minha carteira

01:19:02porque eu tinha

01:19:03a minha carteira própria

01:19:04que eu operava

01:19:04no meu nome

01:19:05que era segregada

01:19:07da carteira dele

01:19:08ele

01:19:10eu não tinha tempo

01:19:11de ver o que ele

01:19:12estava fazendo

01:19:13aí no final do dia

01:19:14ou do mês

01:19:14ele ia batendo comigo

01:19:15e ele passou

01:19:17aí um período

01:19:18de 4, 5 meses

01:19:19perdendo dinheiro

01:19:21aí ele

01:19:23a gente está falando

01:19:23de quando

01:19:232011

01:19:26depois que o Cleto

01:19:28entrou

01:19:28depois o Cleto saiu

01:19:29entrou na caixa

01:19:31aí

01:19:32ele chegou

01:19:34à conclusão

01:19:34que

01:19:35que era melhor

01:19:37não mais operar

01:19:38o fundo

01:19:38aí

01:19:40o que aconteceu

01:19:41é

01:19:43nessas operações

01:19:46que eu tinha

01:19:47que eram operações

01:19:48que eram feitas

01:19:50na área

01:19:50de pessoa jurídica

01:19:51da caixa

01:19:52ou na área

01:19:53de pessoa

01:19:54no FII FGTS

01:19:56que foram poucas

01:19:57é

01:19:59ele não tinha

01:20:01muito o que opinar

01:20:02nem o que ajudar

01:20:03porque eram operações

01:20:04que eram estruturadas

01:20:05eu mesmo

01:20:07às vezes

01:20:07precisava

01:20:07chamar a ajuda

01:20:09de outras pessoas

01:20:10para me ajudar

01:20:11faz assim

01:20:12faz assado

01:20:13pedir consultoria externa

01:20:15é

01:20:16falar com advogados

01:20:18não sei o que

01:20:18e ele não tinha

01:20:19muita paciência

01:20:20para isso

01:20:20então ele foi

01:20:22ficando ocioso

01:20:23no escritório

01:20:24paralelamente

01:20:26a isso

01:20:27ele

01:20:28essa empresa

01:20:29que ele tinha

01:20:30com o Fábio

01:20:30ele

01:20:31deu sequência

01:20:32em montar

01:20:33essa empresa

01:20:34e a empresa

01:20:36não teve sucesso

01:20:37a mulher dele

01:20:38tocava a empresa

01:20:38a ex-esposa dele

01:20:39tocava a empresa

01:20:40e ela não teve

01:20:42sucesso

01:20:43na gestão

01:20:44do negócio

01:20:44e deixou um prejuízo

01:20:45muito grande

01:20:46para ele

01:20:47referente

01:20:48a essa empresa

01:20:49aí ele perguntou

01:20:51para mim

01:20:51se eu podia

01:20:52ceder um espaço

01:20:53para a esposa dele

01:20:55num outro escritório

01:20:56que eu tinha

01:20:57visto que eu já

01:20:58não me dava muito bem

01:20:59com a esposa dele

01:21:00porque ela tinha

01:21:01um gênio

01:21:01muito explosivo

01:21:02no meu escritório

01:21:05num escritório

01:21:05que eu tinha

01:21:06na avenida 9 de julho

01:21:07eu falei que eu podia

01:21:08e ele frequentava

01:21:09lá também?

01:21:10não

01:21:10ele ficava só

01:21:11no meu escritório

01:21:11aí

01:21:13ela ficou lá

01:21:14um tempo

01:21:15e tal

01:21:15e depois foi embora

01:21:17e trabalhava

01:21:19de casa

01:21:20aí

01:21:22ele me trouxe

01:21:23essa operação

01:21:24do Big Frango

01:21:25essa operação

01:21:27do Big Frango

01:21:28ele

01:21:29veio com uma pessoa

01:21:32que se chama

01:21:33Alexandre Genta

01:21:34que é um cara

01:21:34que é amigo dele

01:21:35de Londrina

01:21:37no Paraná

01:21:37ele apresentou

01:21:40o cara disse

01:21:41que era dono

01:21:41do Big Frango

01:21:42o Big Frango

01:21:43era uma empresa

01:21:43que faturava

01:21:44um bilhão e meio

01:21:45de reais por ano

01:21:46Parará

01:21:46que queria vender

01:21:48a empresa

01:21:49e que também

01:21:51tinha interesse

01:21:51em tomar

01:21:52um empréstimo

01:21:53na caixa

01:21:53não sei o que

01:21:54e

01:21:56o que aconteceu?

01:21:58eu falei

01:21:59tá bom

01:22:00eu posso te pôr em contato

01:22:01aí

01:22:02nós podemos fazer

01:22:02esse negócio

01:22:03só que o dono

01:22:05da empresa

01:22:05que chama

01:22:05Evaldo Ulis

01:22:06achava que eu

01:22:08não tinha contato

01:22:09nenhum

01:22:09com o pessoal

01:22:10da JBS

01:22:11ele achava

01:22:11que eu não conhecia

01:22:12ninguém da JBS

01:22:13e aí

01:22:15eu tive que fazer

01:22:16um jantar

01:22:16na minha casa

01:22:17para provar

01:22:18para ele

01:22:19que eu conhecia

01:22:19os donos da JBS

01:22:21aí ele foi

01:22:23nesse jantar

01:22:23da minha casa

01:22:24mas antes

01:22:25de eu levar

01:22:25ele no jantar

01:22:26na minha casa

01:22:27eu fiz ele assinar

01:22:27um contrato

01:22:29que era um compromisso

01:22:31de compra e venda

01:22:32em nome da minha empresa

01:22:34com a empresa dele

01:22:36na qual

01:22:36se a empresa dele

01:22:37fosse vendida

01:22:38eu receberia

01:22:38uma comissão

01:22:39de 5%

01:22:41do valor da venda

01:22:42você tá falando

01:22:43de quem?

01:22:43só porque eu me perguntei

01:22:44Big Frango

01:22:45com o nome da pessoa?

01:22:46Evaldo Ulis

01:22:47o que que aconteceu?

01:22:51ele

01:22:51pra tentar

01:22:53me dar o golpe

01:22:54o primeiro

01:22:55vendeu uma empresa

01:22:56que chamava

01:22:56Agrícola Jandelli

01:22:58a Agrícola Jandelli

01:23:00era dona

01:23:01das matrizes

01:23:03o que que são

01:23:04as matrizes?

01:23:05é quem põe o ovo

01:23:06gera o pintinho

01:23:07aí o pintinho

01:23:08vai pra engorda

01:23:09aí o pintinho

01:23:09morre

01:23:10vai pra batedor

01:23:12então ele vendeu

01:23:14primeiro as matrizes

01:23:15pro Joesley

01:23:16pro Wesley

01:23:17e depois ele foi vender

01:23:19a fábrica

01:23:21só que quando ele vendeu

01:23:23a Agrícola Jandelli

01:23:26eu notifiquei ele

01:23:29e notifiquei

01:23:30a JBS

01:23:30falando

01:23:31olha

01:23:31eu tenho um contrato

01:23:32de comissão

01:23:33falando de quando

01:23:34só pra

01:23:35isso aí

01:23:36dois

01:23:38final

01:23:38metade de 2013

01:23:39aí

01:23:41ele levou pra você

01:23:42essa operação

01:23:43foi quando?

01:23:44metade de 2013

01:23:45aí isso aí

01:23:47foi correndo

01:23:48isso aí já nós estamos

01:23:48na metade de 2014

01:23:50aí quando eu vi

01:23:52que ele tava fazendo

01:23:52esse ato aí

01:23:53eu notifiquei

01:23:54tudo

01:23:54e aí a resposta

01:23:57que ele deu

01:23:57da notificação

01:23:58pra mim

01:23:59o Evaldo Ulis

01:24:00que era que eu tinha

01:24:00falsificado a assinatura

01:24:02dele no contrato

01:24:03aí eu falei

01:24:05pô agora aqui

01:24:05não tem mais diálogo

01:24:06né

01:24:07aí eu tive que abrir

01:24:09um processo civil

01:24:10criminal contra ele

01:24:11fiz um exame

01:24:13grafotécnico

01:24:15provei que a assinatura

01:24:16era dele

01:24:16e aí foi

01:24:18concretizada

01:24:19a venda

01:24:20de todo o grupo

01:24:22Big Frango

01:24:23pro grupo

01:24:25JBS

01:24:25ou seja

01:24:28a JBS

01:24:29ficou dona

01:24:30de 100%

01:24:31do grupo

01:24:32do grupo

01:24:33Big Frango

01:24:33o Big Frango

01:24:34era uma subsidiária

01:24:35integral da JBS

01:24:36quando que se concretizou

01:24:38isso aí?

01:24:392014

01:24:39aí o que eu tive

01:24:42que fazer

01:24:43como eu já tava

01:24:44processando

01:24:44a Big Frango

01:24:46e a vírgula

01:24:46de Angdelle

01:24:47eu segui processando

01:24:49e o pessoal da JBS

01:24:51queria que eu tirasse a ação

01:24:52porque eles eram meus amigos

01:24:53não, você tem que tirar a ação

01:24:54eu tenho que tirar a ação

01:24:55e eu falava que eu não ia tirar

01:24:56eu ia até o final

01:24:57eu comprei

01:24:59te avisei

01:25:00que se você comprasse

01:25:01que tinha esse débito

01:25:02te notifiquei

01:25:03e aí

01:25:04depois de

01:25:06um tempo

01:25:08quando foi marcada

01:25:08a segunda audiência

01:25:10eles me propuseram

01:25:11um acordo

01:25:12e aí eu aceitei

01:25:13o acordo

01:25:14da JBS

01:25:14exatamente

01:25:16um acordo

01:25:20inferior ao valor

01:25:21que eu teria pra receber

01:25:23então quando ele diz

01:25:24que ele tem valor a receber

01:25:25ele teria um valor a receber

01:25:28se eu concordasse

01:25:29com ele

01:25:30que ele teria um valor a receber

01:25:31porque é o seguinte

01:25:32quem pagou

01:25:34não foi o cliente dele

01:25:35que era o vendedor

01:25:36quem acabou pagando

01:25:38no final

01:25:38foi o comprador

01:25:39essa ação aí

01:25:41que envolvia

01:25:41a casa da rua

01:25:42guarda-boa

01:25:43não, não tem nada a ver

01:25:44com a casa da rua

01:25:44guarda-boa

01:25:45a casa da rua guarda-lupe

01:25:46não tem

01:25:46posso falar

01:25:48essa casa da rua guarda-lupe

01:25:50ela tem

01:25:52escritura de compra e venda

01:25:55ela tem o contrato

01:25:57ela tem

01:25:58alienação fiduciária

01:26:00ela tem

01:26:01recolhimento de TCBI

01:26:03ela tem

01:26:05a TED feita na conta

01:26:07da empresa

01:26:08que foi a que vendeu

01:26:10a imóvel

01:26:11que é a JJMB

01:26:12que é uma empresa

01:26:14particular

01:26:14do Joesley

01:26:15que não tem

01:26:16nada a ver

01:26:16com o grupo

01:26:18JBS

01:26:19ela tem

01:26:21toda a documentação

01:26:23100%

01:26:24regular

01:26:26doutor

01:26:28são 11 horas

01:26:31agora

01:26:31pontualmente

01:26:32para 3 minutinhos

01:26:34mas só para saber

01:26:35o senhor tem uma perspectiva

01:26:36de

01:26:36quanto tempo mais

01:26:39doutor

01:26:39Marcelo Leal

01:26:40o senhor tem

01:26:40aquela audiência

01:26:41no Recife

01:26:42vai ter aquele

01:26:44julgamento

01:26:44do CRF

01:26:46é um julgamento

01:26:47do DRF

01:26:48daqui da região

01:26:49que tem

01:26:50início previsto

01:26:51para uma

01:26:52e

01:26:52mais uma hora e meia

01:26:58mais uma hora e meia

01:26:58para se deslocar

01:27:02nós temos aqui

01:27:08eu acho que dá

01:27:08para a gente acabar

01:27:09antes das 14

01:27:10dá para a gente acabar

01:27:12antes das 14

01:27:12depois das perguntas

01:27:14dele

Depoimento Lucio Funaro - 31.10.17 - Parte 1

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