- il y a 8 mois
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00:00La grosse actualité du jour, vous la connaissez évidemment, on vous raconte sur CNews depuis ce matin,
00:04ce sont ces frappes israéliennes contre des sites nucléaires iraniens, près de 200 avions ont frappé.
00:10Il y a des victimes, des hauts responsables iraniens, des scientifiques aussi,
00:13et on va prendre la direction d'Israël, retrouver Frédéric Simon.
00:17Bonsoir Frédéric Simon, vous êtes correspondant d'Europe 1 en Israël, merci d'être avec nous ce soir.
00:21Quel est l'état d'esprit en Israël ce soir ?
00:24On peut dire qu'il est partagé entre l'inquiétude et une certaine satisfaction tout de même.
00:29L'inquiétude, parce qu'on s'attend à une riposte, une riposte cinglante de la part de l'Iran.
00:34Le directeur du centre de sécurité nationale, Sarkar Nekbi, a été un peu plus clair,
00:39il y aura une riposte, nous allons au devant de journées difficiles, il y aura des victimes.
00:44Plutôt dans la journée, Benjamin Netanyahou, le Premier ministre, mettait en garde ses concitoyens
00:49en leur affirmant qu'il était probable qu'ils devront rester dans les abris,
00:52dans les espaces protégés plus longuement que ceux à quoi ils s'étaient habitués.
00:58Mais il y a aussi cette satisfaction exprimée par des responsables civils et militaires
01:02et ressentie par de nombreux Israéliens.
01:04D'un point de vue opérationnel, les premières heures de cette offensive sont en effet un véritable succès.
01:09De nombreux entrepôts et rampes de lancement de missiles ont été détruits,
01:12des systèmes de communication des centres de commandement de l'armée
01:15et des gardiens de la révolution ont été sérieusement endommagés.
01:18Et puis, vous l'avez dit, la haute hiérarchie militaire du régime des Mola a été quasiment décapitée.
01:22De nombreux généraux ont en effet été tués dans les frappes israéliennes,
01:26parmi lesquelles le numéro un des gardiens de la révolution,
01:29le commandant des forces aériennes et le chef d'état-major des forces armées.
01:33Frédéric Simon, autre question qui se pose ce soir.
01:36On ne sait pas à quel point justement ces installations nucléaires israéliennes ont été touchées.
01:42On n'a pas la réponse encore précisément ce soir.
01:44Oui, en effet, c'est toute la question.
01:46On sait qu'il y a des frappes sur la centrale de Frodo et puis Benjamin Netanyahou a affirmé
01:52qu'Israël avait détruit en partie, en tout cas, le centre d'enrichissement d'uranium de Natanz.
01:58Mais on sait que ces installations nucléaires iraniennes sont pour la plupart profondément enfouies sous terre,
02:04d'où la difficulté de les atteindre avec efficacité.
02:07Il faut savoir aussi que deux scientifiques impliqués dans le programme nucléaire
02:10auraient trouvé la mort dans les frappes israéliennes.
02:13Et c'est intéressant parce qu'ils étaient spécialisés, ces scientifiques,
02:17dans un aspect essentiel du programme nucléaire iranien,
02:20l'assemblage d'ogives nucléaires sur des missiles de longue portée.
02:25Et c'est un aspect sur lequel les Iraniens avaient manifestement effectué de réels progrès au cours de ces derniers mois.
02:31C'est un acquis, mais Israël n'a pas encore atteint l'ensemble de ses objectifs.
02:35Netanyahou a d'ailleurs déclaré que l'opération durera le temps qu'il faudra.
02:39Merci beaucoup, Frédéric Simon, correspondant permanent d'Europe 1.
02:42en Israël.
02:43On marque une pause sur Europe 1 et sur CNews et on ouvre le débat avec nos invités du soir
02:47sur ce Punchline Weekend.
02:48Nous sommes ensemble jusqu'à 19h.
02:50A tout de suite.
02:5218h16, merci de nous accueillir sur Europe 1 et sur CNews.
02:55C'est votre Punchline Weekend jusqu'à 19h.
02:57L'équipe qui m'entoure en ce vendredi 13.
03:01Noémie Allioua est toujours là.
03:02Nos classes femmes sont toujours présents.
03:03Patrick Martin-Jeunier est toujours présent.
03:05Louis Doregna est toujours présent.
03:06Il y a un petit côté scolaire quand je fais l'appel.
03:08On va revenir sur cette grosse actualité, évidemment.
03:12On vous la raconte depuis ce matin.
03:14C'est cette attaque israélienne en Iran sur le site nucléaire.
03:18Je vous propose d'écouter la réaction du président iranien
03:21et on prend la direction d'Israël avec Lisbeth Kemoun qui sera juste après.
03:26D'abord, on écoute la réaction du président iranien.
03:28Cet acte brutal, contraire à toutes les obligations internationales,
03:35confirme la nature criminelle du régime sioniste illégitime
03:37qui a bâti son existence sur l'occupation, l'agression et l'infanticide.
03:42Bien sûr, la nation iranienne et les responsables du pays
03:45ne resteront pas silencieux face à ce crime.
03:47Et la réponse légitime et puissante de la République islamique d'Iran
03:50fera regretter à l'ennemi son acte insensé.
03:52La République islamique d'Iran, qui déploie tous ses efforts
03:55pour instaurer la paix et la stabilité dans la région
03:58et qui s'est engagée dans de longues négociations,
04:00prendra des mesures décisives en réponse à l'agression
04:03dans le cadre de la défense légitime de l'intégrité du pays.
04:06Allez, on va rejoindre dans quelques instants Lisbeth Kemoun.
04:09Mais avant qu'elle se connecte, Noémie Elioua,
04:12petite réaction sur cette prise de position et cette réaction
04:15puisqu'il le dit le président iranien, notre riposte sera vigoureuse.
04:18Oui, un petit mot parce qu'on a entendu une intervention du président
04:21qui est intéressante, vous avez bien vu qu'il ne prononce pas le mot d'Israël
04:24parce que l'Iran ne reconnaît pas l'état d'Israël
04:27comme un certain nombre de pays musulmans et des pays arabes.
04:30Donc il parle de l'entité sioniste.
04:32C'est vrai que c'est intéressant aussi de rappeler
04:34peut-être une partie des déclarations qui ont été dites
04:37par Ali Khamenei, le guide suprême de la révolution,
04:40parce que quand même, là, nous arrivons à l'épilogue
04:43ou en tout cas un épisode de cette saga qui dure depuis un certain temps.
04:46Mais il faut bien comprendre que la haute direction iranienne
04:51multiplie les appels à l'éradication d'Israël depuis déjà très longtemps.
04:56Vous savez bien qu'Ali Khamenei, lorsqu'il s'agit d'Israël,
04:58évidemment, il parle de l'entité sioniste, c'est toujours le terme qui est utilisé.
05:02Et il parle d'une tumeur cancéreuse.
05:06Il parle toujours d'une entité sioniste à détruire.
05:10Il faut comprendre le contexte et la façon dont l'Iran menace Israël
05:14depuis des décennies, pour comprendre aussi pourquoi aujourd'hui
05:17c'est une obligation et c'est inéluctable pour Israël
05:21de s'attaquer à ce programme nucléaire qui, de toute évidence,
05:24et pas seulement par des sources israéliennes,
05:27je rappelle qu'hier, l'AIEA, l'organisation onusienne chargée
05:32de vérifier et d'expertiser les programmes atomiques,
05:35montrait bien que le programme nucléaire iranien n'était pas un programme civil,
05:39que l'enrichissement de l'uranium dépassait très largement
05:42les taux d'un programme civil, et donc qu'en bref,
05:45que l'Iran prépare une bombe atomique.
05:47Et donc il est très difficile pour Israël de considérer,
05:50si elle ne l'a pas déjà, et donc on comprend pourquoi
05:53c'était obligatoire pour Israël d'agir.
05:55Et nous sommes avec Liz Benkemoun.
05:57Bonsoir Liz, vous êtes notre correspondante permanente en Israël.
05:59Nous nous sommes parlé ce midi.
06:01Quel est l'état d'esprit quelques heures après ?
06:04Vous avez entendu le président iranien.
06:08La réponse sera vigoureuse.
06:10Il y a eu d'autres réactions encore plus virulentes
06:12qui est l'état d'esprit, le climat au moment où on se parle, Liz.
06:16On savait très bien, quand Israël a lancé cette opération,
06:19que la riposte aurait lieu et qu'elle serait sans doute vigoureuse.
06:22Après, c'est vrai que pour l'instant, on est prudent.
06:25Reuters vient d'expliquer que normalement,
06:28cette riposte aurait lieu dans les prochaines heures de ce soir.
06:32Le mur des lamentations, qui normalement n'est jamais fermé,
06:35a été vidé ce soir.
06:37Il n'y a pas d'office dans les synagogues.
06:40Tout le monde, normalement, est censé rester près des abris
06:42et être prêt à tout.
06:45Benjamin Netanyahou a pris la parole tout à l'heure
06:47pour faire un deuxième bilan de ces attaques
06:50et il a mis en garde contre ces tripostes.
06:52Il a dit aux Israéliens,
06:54il faut s'attendre à une attaque contre nous
06:57et ça peut prendre la forme d'assauts par vagues très sévères.
07:01Donc, il a recommandé vraiment la prudence à tous les Israéliens.
07:05D'un autre côté, c'est évident que les généraux aussi sont prêts à ça.
07:10Ils le savaient en lançant cette opération.
07:12L'un d'eux a dit tout à l'heure que l'ennemi allait intervenir
07:16et qu'il fallait minimiser les dégâts
07:17et préserver la capacité offensive d'Israël.
07:20L'armée israélienne a d'ailleurs commencé à déployer des réservistes
07:23qui proviennent de toutes les unités,
07:26partout, sur tous les théâtres d'opération de cette guerre.
07:29Donc, on sent bien qu'il y a une tension,
07:31mais c'est un peu, entre guillemets,
07:33le calme avant la tempête à l'heure où on se parle, Thierry,
07:36parce que là, bien sûr, on sait ce qui s'est passé,
07:39on ne sait pas ce qui va arriver.
07:41Le gouvernement iranien, lui-même,
07:43a diffusé une déclaration sur les téléphones de ses citoyens
07:45promettant de venger ses martyrs
07:47et de faire une grande attaque.
07:50Ils ont dit qu'on n'a pas encore commencé la guerre,
07:52mais la fin de cette histoire sera écrite par l'Iran.
07:54Donc, bien sûr qu'on s'attend à une riposte,
07:58mais pour l'instant, il faut avouer que l'opération israélienne
08:01est tout de même assez impressionnante
08:03et de toute façon, elle était inéluctable,
08:06comme l'a rappelé le Premier ministre israélien.
08:09Si l'Iran possède l'arme nucléaire,
08:12Israël cesse d'exister.
08:13Donc, il n'y avait pas d'autre choix.
08:15C'était très important.
08:17Et ça, bien entendu, c'est sans compter sur la menace balistique
08:20qui, elle aussi, est énorme.
08:22On parlait d'un système qui produit 300 missiles par mois.
08:26Ça fait 10 000 missiles en trois ans.
08:29Donc, voilà, c'était extrêmement important et vital pour Israël
08:33de s'attaquer à la tête de la pieuvre.
08:36On sait que l'Iran mène une guerre multifront contre Israël,
08:40à la fois avec le Hamas, avec le Hezbollah,
08:43avec les outils du Yémen,
08:44avec tout ce qu'elle peut utiliser pour détruire,
08:48comme disait Noémie, l'entité sioniste.
08:50Et ils ont des missiles d'une portée de plusieurs milliers de kilomètres.
08:54C'est un danger pour Israël.
08:56C'est un danger pour la région.
08:58C'est un danger pour le monde entier.
09:00Lise, dernière question et une réponse très rapide.
09:03Israël, en fait, a fait le job que d'autres ne veulent pas faire, en fait, ce soir.
09:06C'est ce qu'on peut dire.
09:07Oui, c'est vrai, absolument.
09:09Mais on espère que, justement, ces gens-là le verront.
09:13Et on peut dire déjà en Israël qu'on se réjouit par rapport à la position d'Emmanuel Macron,
09:18qui a discuté avec Benjamin Netanyahou,
09:20alors qu'il y avait une grande tension entre les deux pays ces dernières semaines.
09:23Le fait qu'il ait décidé déjà de reporter la conférence internationale
09:27pour la reconnaissance de l'État palestinien,
09:29c'est qu'il a compris qu'il y a quelque chose qui se jouait aussi.
09:31Et on le dit depuis le début, mais c'est une guerre de civilisation
09:35et Israël est là aussi pour défendre les valeurs de l'Occident.
09:38Merci beaucoup, Lise Benkemou, notre correspondante permanente en Israël.
09:42Merci beaucoup pour ce témoignage.
09:43Vous voyez, les téléspectateurs peuvent voir,
09:46Lise s'exprimait devant une photo ou devant le panorama de Tel Aviv.
09:50Il suffit d'une bombe pour détruire, en gros, Israël.
09:54Et même si Israël réplique, on disait tout à l'heure,
09:58l'Iran est 80 fois plus grande que l'Iran.
10:02Et donc, quelques bombes atomiques sur l'Iran.
10:04Et l'Iran restera, tandis qu'Israël sera détruit.
10:08Donc Israël n'a pas anticipé le 7 octobre.
10:12Ça a été dramatique.
10:13Israël n'a pas anticipé...
10:14Mais ça a été beaucoup reproché au Premier ministre israélien.
10:15Israël n'a pas anticipé la guerre de 1973.
10:18Ça a failli être la fin d'Israël.
10:21Donc il vaut mieux qu'Israël agisse, parfois préventivement,
10:24pour éviter les catastrophes.
10:26Et je ne doute pas une seconde que si l'Iran a la bombe
10:29et la possibilité de l'envoyer sur Israël,
10:31que l'Iran l'enverra sur Israël.
10:34Ou que le gouvernement iranien l'enverra sur Israël.
10:37Parce qu'il n'y a pas de raison que le peuple iranien,
10:40ils sont séparés par la Jordanie et par l'Irak,
10:43par 2000 kilomètres.
10:44Ils ont eu de bonnes relations sous le Shah d'Iran.
10:47Il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas de bonnes relations aujourd'hui.
10:51Patrick, Arnaud Clarsot, merci.
10:53Patrick, ça tombe plutôt aussi à point nommé.
10:55On sait que le Premier ministre israélien a sauvé de très peu sa coalition.
11:00Et que ce succès incontestable, qu'on commente depuis ce matin,
11:04arrive à point nommé pour lui aussi.
11:06Oui, oui, tout à fait.
11:07D'autant qu'il y a une coalition qui est fragile.
11:10Vous savez que ces deux ministres, d'ailleurs,
11:12ont fait l'objet de sanctions personnelles de la part du Royaume-Uni,
11:15M. Benzir et Smotrich,
11:17qui sont deux ministres extrémistes du gouvernement,
11:20qui tiennent en réalité la coalition.
11:21Donc, il a aussi cette volonté de montrer qu'il est capable de riposter.
11:26Mais il fallait être naïf pour penser que l'Iran n'avait pas cette capacité nucléaire.
11:31Il y a plus de 90% d'enrichissement d'uranium.
11:35Bien évidemment qu'ils avaient cette capacité.
11:37Ce qui est important aujourd'hui, moi, la question que je me pose,
11:39c'est que peut faire l'Iran ?
11:41Certes, ils peuvent frapper Israël.
11:43Mais on a bien vu que les dernières ripostes, en fin de compte,
11:46avaient été un échec.
11:48Et heureusement, de quel type de riposte l'Iran est-elle encore capable aujourd'hui ?
11:53Alors qu'il y a quand même un pays qui est très, très fragilisé, premièrement.
11:57Et deuxièmement, il y a un atout très important pour Israël.
12:00C'est que finalement, si tout le monde dans la région condamne plus ou moins cette intervention,
12:05en réalité, il n'y a aucun pays, que ce soit la Jordanie, que ce soit l'Arabie Saoudite ou d'autres,
12:09qui ont intérêt, effectivement, à soutenir une opération
12:12qui pourrait être une opération de représailles de l'Iran contre Israël.
12:15Personne n'acceptera une riposte.
12:18Pourquoi ? Même la Jordanie, on l'a dit,
12:20on parlait tout à l'heure d'une coalition avec la Jordanie et la France.
12:24Bien évidemment que ces pays n'ont pas du tout intérêt à ce qu'il y a d'embrasement dans la région.
12:28Et enfin, ce qui est important, c'est que d'ores et déjà aujourd'hui,
12:31les États-Unis et l'Europe affirment haut et fort leur capacité de soutien à Israël
12:37dans l'hypothèse où des drones tomberaient.
12:40Il faut que la France, il faut que les États-Unis disent
12:43oui, nous intercepterons des drones si jamais Israël est attaqué.
12:47Et enfin, dernier élément, c'est un élément peut-être important,
12:51certains sont sceptiques, mais de dire que Trump doit absolument faire pression
12:56pour qu'il y ait un retour de l'Iran à la table des négociations.
13:00Est-ce que cela, je sais que certains sont très pessimistes à ce sujet,
13:04est-ce que cette frappe, qui à mon avis est quand même un affaiblissement du régime iranien,
13:08va forcer ce régime à retourner à la table des négociations ?
13:11Alors, on va parler politique, Louis de Ragnel,
13:13puisque Emmanuel Macron doit intervenir à 18h40, si vos informations sont bonnes.
13:18En ce moment même, il est en train de parler au téléphone avec le président égyptien,
13:22le maréchal Sisi.
13:24Très bien, Louis de Ragnel, notre ministère politique.
13:26Alors, on va en parler dans quelques instants,
13:28mais je voudrais vous faire écouter la réaction de François Bayrou,
13:30et on commente et on déclicte ensemble, ce soir sur CNews et sur Europe 1.
13:33François Bayrou.
13:35Ce que la France a condamné depuis longtemps,
13:39c'est la prolifération nucléaire à laquelle l'Iran,
13:42avec son régime, se livre depuis longtemps.
13:50Et ce que la France dit, c'est que les États de la région, y compris Israël,
13:53ont le droit de se défendre et d'empêcher que le pire des accidents
13:59puisse arriver dans les temps qui viennent.
14:03Et après, tout le monde voit bien que tout ceci,
14:07c'est des éléments de danger pour le monde,
14:09mais en Ukraine, en Extrême-Orient, partout, y compris en Occident,
14:18il y a aujourd'hui des risques qui n'existaient pas hier.
14:21Et donc, tout le monde dit, au fond,
14:26il faut faire attention à ce qu'il n'y ait pas une dégradation et une explosion.
14:30François Bayrou, Louis de Ragnel, la France réaffirme le droit d'Israël à se protéger.
14:34On attend avec attention la prise de parole d'Emmanuel Macron.
14:37On verra s'il y a un alignement entre ce que dit François Bayrou et Emmanuel Macron.
14:42Et on voit que François Bayrou ne dit pas exactement la même chose,
14:45par exemple, que Jean-Noël Barraud, le ministre des Affaires étrangères.
14:48C'est flagrant.
14:49Comment ?
14:49C'est flagrant.
14:50Après, ça fait partie des joies des coalitions politiques instables,
14:54où chacun peut dire un peu ce qu'il veut.
14:56Mais on voit bien que François Bayrou commence par insister sur le droit qu'Israël a à se défendre,
15:04sur le danger que représente le régime des mollahs en Iran.
15:08Donc on attend de voir ce que va dire Emmanuel Macron,
15:11qui est un peu coincé parce qu'il s'apprêtait à lancer une initiative
15:15pour reconnaître la Palestine et inciter d'autres pays à reconnaître la Palestine.
15:20Et donc, patatras, c'est arrivé au mauvais moment pour lui.
15:24Et heureusement, d'ailleurs, qu'il a renoncé.
15:26Enfin, on verra d'ailleurs s'il confirme vraiment qu'il renonce à ce souhait,
15:31en tout cas tel qu'il le souhaitait initialement.
15:33Mais s'il persistait, à mon avis, ce serait catastrophique en termes d'image de la France.
15:39On a une image qui est quand même assez mauvaise.
15:41On est complètement à l'extérieur.
15:42C'est gentil en disant ça.
15:43On a été mal avec la Russie, mal avec les Etats-Unis.
15:46Et puis on est complètement à l'extérieur de tout ça.
15:48On voit bien que l'histoire, elle se joue sans nous dans la région.
15:51Mais évidemment.
15:52Et ça se joue entre les Américains et les Israéliens.
15:54Et il n'y a pas que sur ce dossier.
15:55Et nous, manifestement, on n'est pas un partenaire, aujourd'hui,
15:58qui est informé, qui est mis dans la boucle.
16:00Tout simplement parce qu'aujourd'hui, on a fait la démonstration qu'on était plus fiable.
16:03Vous avez vu ce qu'avait dit l'ambassadeur d'Israël en France.
16:06Non, on n'a pas vraiment spécialement tenu au courant les Français.
16:09Bien sûr.
16:09Et puis vous voyez, simplement, ce petit symbole, qui n'est pas un petit symbole d'ailleurs,
16:14c'est la fermeture quand même des accès pour le public
16:17de quasiment toutes les ambassades d'Israël dans les pays d'Europe.
16:21Et à commencer par la France.
16:22Allez, il est 18h30.
16:23Et je suis à l'heure.
16:24C'est un exploit.
16:25Maureen Vidal est avec nous ce soir sur Europe 1 et sur CNews.
16:28On fait un tour complet de l'actualité avec vous, ma chère Maureen.
16:30Bonsoir.
16:31Bonsoir Thierry.
16:32Bonsoir à tous.
16:32À la une de l'actualité, une marche blanche se déroule actuellement à nos gens.
16:37En hommage à Mélanie, cette surveillante de 31 ans, tuée mardi par un collégien.
16:41Le point de départ était le collège Françoise Dolto.
16:43De nombreuses personnes sont présentes.
16:45La mairie de la ville avait annoncé un millier de participants à venir.
16:48L'émotion est forte dans cette ville de Haute-Marne.
16:51Le parquet de Grenoble a annoncé faire appel de la condamnation à une amende de 450 euros de l'influenceur algérien Imad Tintin.
16:57Ce dernier avait été jugé pour une vidéo considérée comme menaçante.
17:01Le procureur estime que la contravention de 3ème classe n'est pas la réponse adaptée.
17:06Et un dernier adieu à Philippe Labreau ce vendredi.
17:08Ses obsèques se sont déroulés en l'église Saint-Germain-des-Prés à Paris.
17:11De nombreuses personnalités sont venues rendre hommage aux journalistes, paroliers, cinéastes.
17:16Laetitia Hallyday, Rachida Dati, Sophie Davant ou encore Patrick Cohen.
17:19Philippe Labreau est mort le 4 juin dernier à l'âge de 88 ans.
17:23Merci beaucoup ma chère Maureen Vidal.
17:25On va marquer une pause.
17:27On se retrouve dans quelques instants puisqu'on attend l'intervention.
17:29Louis de Ragnel, vous avez dit à 18h40.
17:32On verra si vos informations sont bonnes.
17:33Ah bah alors là, je ne m'engage absolument pas.
17:35Vous ne vous engagez pas si on n'en va pas sur ces news.
17:37C'est du président de la République.
17:38En tous les cas, nous on va être ponctuels.
17:40On marque une pause de pub.
17:40A tout de suite.
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