- 14/06/2025
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03:02o governo Tarcísio de Freitas, que vem ali também sofrendo um desgaste com essa pauta,
03:07e ele também acaba antecipando o nome dele para a candidatura ao Senado,
03:11que vamos convenhar, pode ser ao Senado, mas ele também é um potencial candidato virtual
03:16à candidatura ao próprio governo do Estado de São Paulo,
03:20caso o Tarcísio de Freitas seja candidato à presidência da República.
03:23E houve até um impasse recente, o Derrit disse que poderia sair o quanto antes,
03:28a Luciana falou em dezembro, por exemplo, depois falou que esperaria até março,
03:33que é o prazo legal para deixar o cargo, se o Tarcísio quisesse,
03:36mas tem um desconforto entre os dois, né?
03:38Sim, há um desconforto e a gente não pode esquecer que o Tarcísio é estrategista,
03:44então ele passa bem pelo PL, pelo PSD, com a própria relação...
03:49Luciana, desculpa. Oi?
03:53Diga.
03:53Tá, vou pedir para você começar a resposta de novo, por favor.
03:59Preciso fazer alguma deixa ou não? Pode começar direto.
04:03Valendo, Luciana.
04:04Eu acho que é uma estratégia bem pensada, porque o Tarcísio de Freitas,
04:10ele é uma pessoa muito inteligente, o seguinte aspecto,
04:13ele tem um bom relacionamento com o PL, ele tem um bom relacionamento lá com o PSD,
04:17então ele está formando as bases.
04:19E o Derrite, ele respeitando esses prazos eleitorais previstos lá na Lei das Eleições,
04:24bem como na Constituição, porém voltando ao Senado, ele vai conseguir se posicionar,
04:30porque a gente não pode esquecer que a gente tem o Ricardo Salles,
04:32que está lá nos Estados Unidos, que é do Novo,
04:34que também deve compor uma chapa para o Senado paulista,
04:40e isso vai fazer com que ele tenha uma exposição maior perante eleitor,
04:44e vai evitar um desgaste maior da sua imagem, porque em São Paulo nós tivemos aí
04:48um número absurdo de policiais presos, a violência ainda continua,
04:53e não é bom nem para o Tarcísio e nem para o próprio Derrite,
04:57a permanência dele no cargo.
04:59Sim, Tia, e nesse caso de pautas assim mais polêmicas,
05:03esse é um fator então que pode acabar ajudando, como Elias e a Luciana comentaram,
05:08mas a gente tem um quadro no governo do Estado que diversos players se colocaram ali à disposição
05:14para uma possível disputa ao Palácio dos Bandeirantes, o próprio Derrite,
05:19a gente tem ali o presidente da Alespa, André do Prado, até o prefeito Ricardo Nunes aqui
05:24já meio que se colocou a posição, o Kassab vem dizendo que se Tarcísio for à presidência
05:28ele quer ser governador, e todo esse jogo em cima da eleição,
05:33que ainda falta pelo menos um ano para começar a campanha,
05:36o quão prejudicial ele é para o debate de outras pautas aqui em São Paulo?
05:42A gente está antecipando mesmo cada vez mais esse calendário?
05:46Bom, boa tarde, boa tarde a todos, a você que nos assiste, essa bancada,
05:50boa tarde Beatriz, é sempre uma honra estar aqui nessa bancada tão qualificada.
05:56De fato, esse cargo do Derrite nesse momento é um cargo muito vitrine, né?
06:01Porque você trata de uma questão nevrálgica que é a segurança e, de fato,
06:07eu não sei dizer se a gente tem uma questão de pior ou melhor situação de segurança em São Paulo
06:16numa cidade que historicamente é insegura.
06:18Então, mas realmente alguns índices, alguns números trazem aí, vão desgastar a imagem dele naturalmente,
06:26faça ele o que fizer.
06:28Então, este afastamento, ele acaba sendo estratégico.
06:31Mas, bem como você disse, Beatriz, acaba que cada vez mais, por N motivos, por N justificativas,
06:39vai se descompatibilizando, tentando sair antes e isso atrasa mesmo a função do próprio cargo, né?
06:46Quando alguém assume um cargo que a gente espera, historicamente, e é o que não acontece, no mais às vezes,
06:52é que a pessoa termine aquele mandato para o qual, aquele cargo para o qual ele foi escolhido.
06:58Porque se deposita naquela pessoa a esperança de um projeto que tende a, que espera renda frutos.
07:05Então, cada vez mais esses cargos sendo utilizados como meios,
07:10embora o discurso dele, pelo menos aqui, me consta, é que ele quer participar mais do PEC da Segurança.
07:18Então, que ele faria esse caminho até mesmo para somar nessa função.
07:23Mas a gente sabe que há outros interesses sempre por trás dessas movimentações, né?
07:28Tudo uma estratégia.
07:30A gente, o tabuleiro já está movimentado e vai continuar.
07:33Então, de fato, desgasta sim e acaba atrasando, sem dúvida, as pautas que importam.
07:42Por isso que se diz que em ano eleitoral, nada se faz, mas agora todos os anos parecem eleitorais.
07:48Pois é, a pauta sendo antecipada.
07:50E aí, Alex, é o momento do secretário de Segurança Pública,
07:54em meio a tantas polêmicas que foram colocadas,
07:57em meio a um debate forte de segurança.
08:00Sair para pautar a segurança também, ele diz que é pela PEC de Segurança Pública,
08:04mas na Câmara, na esfera federal?
08:08Primeiramente, boa tarde, Beatriz.
08:09Boa tarde a todos aqui da bancada, que nos assistem.
08:11Realmente, eu concordo até com as palavras da Cíntia.
08:15Acho que, dando um passo para trás aqui, Beatriz, na sua pergunta,
08:18eu vejo que, falando em relação a planos de Estado,
08:21ou seja, a gente não consegue observar realmente com uma pasta que ela é tão sensível
08:26com temas que precisam de anos para serem endereçados.
08:29Uma das outras pautas, por exemplo, foram muito debatidas e foi muito criticada,
08:33até mesmo uma pauta sensível, que é a questão das câmeras nos policiais.
08:37E isso, claro que isso foi até levado para uma esfera lá no governo,
08:45que ainda tem uma discussão dentro do Estado de São Paulo,
08:47se isso aumenta ou diminui os crimes.
08:49Mas o que eu quero dizer é o seguinte,
08:50todas essas pautas que foram muito sensíveis acabam penalizando a imagem do derrite.
08:54E, por si só, isso deixando o derrite cada vez mais fraco nessa pasta,
08:59ele tende a antecipar esse movimento junto com o desgaste,
09:02já foi comentado aqui, junto com o Tarcísio de Freitas.
09:04Então, a saída do secretário, possível sair do secretário,
09:10é uma medida muito, não só do tabuleiro,
09:12mas também de uma medida de evitar maiores desgastes.
09:16Ou seja, já que essa pasta, como foi muito comentado aqui por todos,
09:19é uma pasta mais sensível, já que a violência acaba trazendo esse cenário.
09:23E também, eu coloco aqui também uma questão da justiça.
09:28Ou seja, prende e solta, ou seja, um trabalho de enxugar gelo,
09:31não é só a polícia que é culpada,
09:34também as leis que também não são tão bem colocadas.
09:37Enfim, acho que um ponto aqui a gente vê um grande problema também na parte da justiça.
09:43E aí não é só o secretário que resolve, mas acaba esvalando,
09:46acaba o resultado, todo mundo reclama do secretário.
09:48Então, eu vejo que essa discussão ainda deve continuar.
09:51E a saída, essa possível saída, já é claramente, como todos colocaram aqui,
09:56uma jogada no tabuleiro.
09:58E a gente deve observar esse movimento mais para frente.
10:00E a situação do Tarcísio, hein, Elias?
10:03Vai ser definida mesmo só mais para frente?
10:05A gente falou vários nomes que são aliados dele,
10:08mas estão com um olho ali no peixe, outro no gato, né?
10:12Inclusive, a senadora Mara Gabrilli disse recentemente
10:17que vai abrir mão de disputar outro cargo no Congresso Nacional
10:20porque quer disputar aqui a Lespe, um cargo como deputada estadual,
10:26para ajudar a impulsionar o Kassab no estado de São Paulo.
10:29Sim.
10:29É, o Tarcísio, ele é o jogador parado, né?
10:32Ele tem uma situação confortável para ele hoje.
10:35Ele é um governador bem avaliado.
10:37As pesquisas mostram que ele é, nesse momento hoje, imbatível para a reeleição.
10:43Ele aglutina, né?
10:44Quando a gente fala Tarcísio reeleição,
10:47você vê que simplesmente somem os outros nomes,
10:50ficando ali um espaço apenas para a esquerda ocupar
10:52e centro-direita totalmente alinhado ao Tarcísio de Freitas.
10:56Quando ele cogita, né?
10:58Ele não, mas quando o seu nome aventa para ele ser presidente,
11:02candidato à presidência da República,
11:04surgem aí no mínimo seis, sete nomes.
11:06A Beatriz colocou muito bem aqui algum desses nomes aqui, né?
11:09Então, a situação dele hoje é confortável até também o período de descompatibilização, né?
11:14E a gente precisa entender qual vai ser a orientação.
11:17Ele é muito próximo ao ex-presidente Bolsonaro,
11:20então ele precisa aguardar o que o Bolsonaro vai fazer, vai se manifestar.
11:25E aí é um ponto crucial, porque ele tem que se descompatibilizar
11:28no primeiro trimestre do ano que vem, para poder ser candidato à presidente.
11:32E aí fica aquela questão, se não tiver definida a direita,
11:36aí ele vai ficar, de fato, ali num beco sem saída.
11:39Porque se ele se descompatibiliza e não é o candidato,
11:42ele não tem como concorrer, a não ser que seja Senado, né?
11:44O que hoje, atualmente, a gente enxerga que não seria o ideal para ele, né?
11:49Então, a gente precisa aguardar o que será colocado de missão para o Bolsonaro,
11:55até porque a gente entende que ele tem colocado unicamente isso,
11:58que ele está aguardando, enfim, que ele é candidato à reeleição,
12:02ele nunca se colocou ainda como candidato à presidente,
12:05mas é um potencial candidato à presidente.
12:07E é evidente que o tabuleiro em volta,
12:09como a gente está falando mesmo do próprio Derrite,
12:11ele é uma peça colocada que pode vir até substituir o Tarciso,
12:17caso o Tarciso vá para um outro voo, né?
12:19É um movimento que a gente vai aguardar,
12:20mas está muito quente as eleições de 2026,
12:24a gente ainda há mais de um ano,
12:25mas está bem comentado, está bem discutido, né?
12:29Inclusive, pegando um voo aqui, fazendo a ponte aérea para o Rio de Janeiro,
12:33Luciana, a situação do governador de lá, Cláudio Castro,
12:37é um pouco diferente, né?
12:38Ele disse recentemente que pode concorrer ao Senado,
12:41aí, dependendo das pesquisas,
12:43senão vai sair da vida pública.
12:45Para ele, o cenário é mais difícil?
12:46Ah, eu acredito que sim,
12:48porque o Tarciso, ele tem um índice de mais de 80% de aprovação no Estado.
12:53E o Tarciso, se ele resolver concorrer a presidente da República,
12:57ele tem o Derrite como sucessor,
12:58a estratégia da saída do Derrite para o PP,
13:01que pode vir uma união,
13:03está formando aí uma união com a União Brasil,
13:06isso vai favorecer muito o Tarciso nas eleições,
13:10e o governador do Rio não tem a mesma visibilidade.
13:12E ele enfrenta um problema de violência lá,
13:15uma fragilidade estatal muito grande relacionada a São Paulo.
13:20São Paulo é um Estado, de certa forma, independente,
13:23é um Estado de destaque no cenário tanto nacional quanto internacional,
13:26e que tem grande influência no cenário político-econômico do nosso país.
13:30Então, eu entendo que há, sim, uma divergência,
13:34uma disparidade entre ambos.
13:35Já para o prefeito do Rio,
13:38senti a situação também diferente do Cláudio Castro, né?
13:41Eduardo Paes quer chegar ao governo e tem uma situação melhor.
13:45É que Rio de Janeiro é um cenário à parte, né?
13:48A gente, quando fala de Rio de Janeiro,
13:50a gente tem problemas estruturais
13:52que acompanham quem quer que lá esteja,
13:55aparentemente até insolúveis, né?
13:57A violência, quando a gente fala da violência de São Paulo,
14:00a violência no Rio de Janeiro,
14:01ela toma um outro escalonamento,
14:03inclusive em termos de visibilidade.
14:05Então, realmente, são situações um pouco diferentes.
14:09Mas, só até completando,
14:10quando a gente fala do Tarcísio,
14:12a gente tem também uma situação
14:14que, para ele, ele é aquele...
14:16Eu gostei da expressão aqui do Elias,
14:19dizendo que é um jogador parado.
14:20Ele é um jogador que ainda está em branco, né?
14:23Em vários sentidos,
14:24porque ele não figura envolvido em nenhum grande escândalo,
14:28o nome dele não é associado
14:30a nada que possa ser jogado efetivamente.
14:34Pode não gostar, eventualmente, de alguma atitude,
14:37não entender que tudo que ele faz está correto,
14:40mas ele não tem associado a ele nada.
14:43Inclusive, quando se fala aqui
14:45de ser um futuro sucessor do Bolsonaro,
14:49a gente tem que lembrar que o ex-presidente
14:51ainda tem uma situação da elegibilidade dele indefinida.
14:54E que me parece até um pouco cruel
14:57essa amarra política que ele faz com possíveis sucessores,
15:01porque ele queima de uma forma a direita e a centro-direita
15:05quando ele se coloca como o único nome possível
15:09e, com isso, sem saber se poderá,
15:12o que o cenário indica, não está tão simples assim.
15:16E, com isso, inibe, e como se disse aqui,
15:19fica os outros peões aí ficam sem saber
15:22se vão contribuir para o checkmate ou não.
15:26Então, realmente, no Rio, a situação é um pouco diferente.
15:28Até como a Luciana disse também,
15:30existe uma visibilidade menor.
15:33A gente não tem a mesma projeção,
15:35que, às vezes, atribua até mesmo
15:37a proximidade do Tarcísio com o ex-presidente.
15:41Alex, a gente cita muitos nomes da direita
15:45em vários debates e a gente ouve
15:48que a direita tem diversos players,
15:50pelo menos quatro, cinco possibilidades de candidatos,
15:53enquanto a esquerda está num cenário mais complicado
15:55aqui em São Paulo, inclusive,
15:57num cenário federal com menos opções.
16:00Mas será que isso é até bom?
16:02Pode ser bom para a esquerda,
16:03uma vez que a direita talvez divida muitas forças
16:06nesse cenário de 2026?
16:08Beatriz, eu vejo que a direita precisa se concentrar em um nome.
16:11Já que até com a saída, né?
16:14A questão da indigendibilidade do próprio Jair Bolsonaro
16:17traz essa definição de quem o Bolsonaro irá apoiar.
16:20Claro que ele está utilizando o tempo a seu favor, né?
16:22Até mesmo nessa questão da possível prisão do ex-presidente.
16:27Enfim, ele está utilizando esse tempo.
16:28Mas eu vejo que o relógio está passando
16:30e aí, cada vez que passa, essa ansiedade aumenta.
16:34Inclusive, ao longo dessa semana,
16:36foram publicadas algumas matérias durante a mídia
16:38colocando essa chapa Tarcísio Michele.
16:40E aí, a gente consegue observar, até eu como economista,
16:42no âmbito de mercado de capitais,
16:44os economistas, enfim, os bancos colocando isso
16:46como uma leitura muito positiva.
16:48Porque já entra no outro aspecto,
16:49que é o aspecto fiscal em relação às contas públicas.
16:51Já que esse governo não respeita as contas públicas,
16:53como nós temos visto,
16:54e toda essa questão aí envolvida
16:56ao longo das últimas semanas.
16:58Bom, eu acho que o fortalecimento,
17:00não só de uma indicação,
17:02nós vimos em números, né?
17:03Ou seja, mais de 60% foi indicado nas pesquisas
17:06que votam, né?
17:08Que votariam no Bolsonaro,
17:09votariam no nome indicado pelo Jair Bolsonaro.
17:12E estamos passando também para uma polarização muito grande, né?
17:14Eu, inclusive, vi os dados.
17:16Nunca foi colocado nas pesquisas, né?
17:20Uma impopularidade, não só do próprio governo atual,
17:23mas também de uma divisão entre os dois nomes.
17:26Ou seja, uma grande parte dos nomes
17:28não querem votar não só no Lula,
17:30mas também no Bolsonaro, que é uma terceira via.
17:32Mas quem será essa terceira via?
17:33Para mim, não existe essa terceira via.
17:35Por hora, a gente vai observar
17:37essa polarização novamente nas próximas eleições.
17:40Porém, o próprio PL, né?
17:42Que é a principal legenda em relação
17:44a onde está aí realmente o Jair Bolsonaro,
17:47ele vai precisar fazer essa articulação,
17:48na minha opinião, o mais rápido possível.
17:50Porque precisa consolidar a direita.
17:51Senão, a direita vai ficar aqui nas eleições passadas.
17:53Vai ficar uma direita fragmentada, né?
17:56Uma direita que parece estar brigando entre si.
17:59E eles precisam se unir.
18:01E, claro, esse movimento que a gente estava falando
18:02do Derritte, com o Tarcísio,
18:03é uma legenda, mas esse é estadual.
18:06A gente precisa levar essa esfera para o governo, né?
18:09Ou seja, para uma pauta de governo nacional
18:11para a gente conseguir observar toda essa mudança.
18:14Claro que eles têm uma ciência disso,
18:16mas a gente precisa começar a observar
18:17de uma forma concreta essa leitura.
18:20E isso depende de grande parte,
18:22não só do presidente do PL,
18:23Valdemar Costa Neto,
18:24mas também do próprio Bolsonaro,
18:26indicar esse nome, começar a verbalizar
18:28e rodar o Brasil para começar a testar
18:30junto com as pesquisas.
18:31Luciana, alguns desses nomes,
18:34como o Ricardo Nunes, Eduardo Paes,
18:36que a gente já está jogando para frente,
18:38são nomes que, apesar de terem sido reeleitos,
18:40foram reeleitos agora.
18:41Está fazendo seis meses agora,
18:43até o tema do nosso programa,
18:44esses seis meses aí de primeiro mandato.
18:46Para o eleitor, como que cai isso?
18:49Eles assumiram agora um segundo mandato
18:51e estão pensando no próximo, no governo,
18:55e talvez abandonar?
18:56Eu acho que causa uma certa insegurança,
18:59porque nós vemos um cenário econômico complicado,
19:02a política está muito instável,
19:05e aí o eleitor, ele fala,
19:06olha, eu escolhi este candidato,
19:08ele acabou de entrar e ele vai deixar o seu mandato,
19:11em quem eu vou votar?
19:12É preciso que se acabe com os projetos pessoais,
19:16porque hoje a gente tem uma direita,
19:17que nós temos a Lizema,
19:19temos lá o Ratinho,
19:20temos a Michelle e o próprio Tarcísio,
19:22como pretensos candidatos,
19:25mas a gente não tem um nome forte,
19:27e isso causa instabilidade.
19:28Eu acho que a grande sacada dos candidatos
19:33e da direita vai ser o seguinte,
19:34formar uma chapa já de olho,
19:37não só no cenário que nós temos hoje eleitoral,
19:39quando eu falo questão legislativa,
19:41nós estamos próximos aí de uma aprovação do PL 112,
19:45e a vinda da Michelle e Bolsonaro
19:47pode, numa composição de uma chapa,
19:49seja com o Tarcísio,
19:50seja com o Calhado,
19:52seja com o Ratinho Júnior,
19:53seja com o Zema,
19:54ela vai ser muito positiva,
19:57por quê?
19:58Porque ela está fazendo um trabalho,
19:59através do PL Mulher,
20:01em todo o país,
20:03e nós temos uma reserva de 20% de cadeiras.
20:06Hoje, para o partido sair candidato,
20:09a gente precisa ter 30% de candidatas.
20:11E com a PL 112,
20:13serão cadeiras.
20:14Então, se ela conseguir formar uma bancada,
20:16trazer cada vez mais para próximo de si mulheres,
20:19isso vai favorecer a direita.
20:21No entanto,
20:22eu tenho dúvidas se ela deve ser a cabeça de chave.
20:25E aí precisam ser analisados os números,
20:27e através dos números,
20:29trabalhar o eleitor.
20:30Porque senão nós vamos ter como acontecer
20:32nos municípios,
20:33aqui na Grande São Paulo,
20:34um grande índice de abstenção do quê?
20:37As pessoas votaram em branco e nulo,
20:38porque não tinham confiança no candidato.
20:40Se o meu candidato,
20:41que eu votei para prefeito,
20:43ele sair,
20:44para governador ele sair,
20:45eu não sei se eu vou votar nele novamente.
20:47Então, a gente precisa entender
20:48a população de um modo geral.
20:50Precisa trazer uma certa estabilidade,
20:52um conforto para o eleitor.
20:54O eleitor hoje não se sente confortável.
20:57Elias, o que é maior hoje para o eleitor?
20:59Esse fla-flu da política
21:01ou esse desconforto que faz apertar em branco,
21:04em nulo,
21:04até mesmo não comparecer às urnas?
21:07Beatriz, se a gente for pegar,
21:09primeiro que eu entendo
21:10que a nossa política,
21:11infelizmente,
21:11ela está binária hoje.
21:13Ou é um lado ou é o outro.
21:14Mas você tem uma camada importante,
21:16como você bem colocou aqui,
21:17que infelizmente vota branco,
21:19que anula o seu voto.
21:20E que eu acho que,
21:21se a gente dividir,
21:22vamos dizer que tem um terço
21:23de eleitor fazendo
21:25alguma dessas três opções.
21:28Ou é um lado,
21:28ou é o outro,
21:29ou é o lado de que não acredita.
21:31E aí surgem marçais da vida,
21:33justamente ocupando esse vácuo
21:35de descrédito.
21:36Agora, a política é um xadrez.
21:39A gente pode pensar
21:39se o Ricardo Nunes,
21:41prefeito de São Paulo,
21:42vir a ser candidato
21:43ao governo do Estado,
21:44vai assumir a cadeira
21:45da prefeitura
21:47um bolsonarista raiz,
21:48talvez mais próximo
21:49e mais alinhado
21:50ao Bolsonaro
21:51do que o próprio Ricardo,
21:53ou até mesmo
21:53o próprio Tarciso.
21:55Então, assim,
21:56no mesmo tempo
21:56que existe um descrédito,
21:58a gente também tem que lembrar
21:59que existe case de sucesso.
22:01Ou seja,
22:02prefeitos eleitos
22:04recentes
22:04que abandonam o seu posto
22:05com menos de dois anos
22:06de mandato,
22:07disputam uma eleição estadual
22:10e tem êxito.
22:11A gente viu
22:11o José Serra,
22:12deixou o Kassab
22:13e foi eleito.
22:14Depois a gente viu
22:14o João Dória,
22:15que deixou o Bruno Covas
22:16e também foi eleito
22:17governador do Estado
22:18de São Paulo.
22:19Agora, a gente percebe também
22:20que isso vai cansando
22:22a população,
22:23mas que quando você tem
22:24um universo
22:25de um tabuleiro de xadrez
22:27para fazer essas montagens
22:28de peça,
22:29a gente tem que entender também
22:30que a gente está
22:31na eleição binária.
22:31ou seja,
22:32muito bem aplicado
22:34pode agradar
22:35um desses lados.
22:36Que hoje,
22:37infelizmente,
22:37eu entendo que
22:38no ponto de largada
22:41existe a política
22:44muito mais preocupada
22:45em agradar
22:45um dos dois lados binários
22:47como a gente está colocando aqui
22:48do que pensar
22:49em política pública
22:50como um todo,
22:51do que pensar,
22:52infelizmente,
22:52do que pensar
22:53no bem da população.
22:55Cintia,
22:56dá para fazer política
22:57sem pensar
22:57no projeto pessoal
22:59ali de cada um?
23:00Teria que ser possível,
23:02né?
23:02O problema é que
23:03a gente não vê isso.
23:05E como bem disse o Elias aqui,
23:07a gente encontra
23:08essa questão
23:09dessa polarização
23:10que está se sobrepondo
23:12à própria política em si.
23:14O conceito de política
23:16deixou,
23:17passa em algumas situações
23:18até uma conotação
23:19pejorativa,
23:21quando deveria ser
23:22o contrário,
23:22né?
23:23A vida da pólis,
23:24a gente deveria pensar
23:25na política
23:26como aquele exercício
23:27que a gente faz
23:27para a condução
23:28da sociedade
23:29nessa organização
23:31de atuações
23:32de pessoas
23:34que trabalhariam
23:35em prol
23:35de uma sociedade
23:36melhor para todo mundo,
23:37quando, na verdade,
23:39virou palanque
23:39para questões pessoais,
23:41com as honrosas exceções,
23:42obviamente,
23:43que é sempre péssimo
23:44a gente generalizar, né?
23:46Então,
23:46há quem realmente
23:47vá com propostas,
23:49quem tenha
23:50aí intuito
23:52de melhorar,
23:52mas muitas vezes
23:53vai para o lado pessoal.
23:54e é uma coisa
23:56que é muito chata
23:57essa questão
23:58da polarização
23:58que, pelo menos
24:00para mim,
24:00já cansou faz tempo,
24:02porque a gente
24:02não pode sequer
24:04externar uma posição
24:05que você é taxado
24:06de fazer parte
24:07do contrário.
24:08Então,
24:08se você falar a favor
24:09de alguma coisa
24:10é porque você
24:11é de direita extrema,
24:13se você falar
24:14a respeito de outra coisa
24:15você é esquerdopata,
24:16então,
24:17não se pode nem
24:18se falar
24:19que acha
24:21boas duas paus
24:21para você chamar
24:22de isentão.
24:23Então,
24:23ficou uma situação
24:24tão horrorosa
24:25nesse sentido
24:26que é sim,
24:27Beatriz,
24:28é sim possível.
24:29É claro que
24:30a gente sabe
24:30que no Brasil,
24:31ao menos,
24:32acredito que no mundo,
24:33a política
24:33não se faz sozinha.
24:35Para que alguém
24:35chegue em determinados
24:37postos,
24:38cargos,
24:39vai ser preciso
24:40uma conjunção
24:41de esforços
24:41e isso vai demandando
24:42concessões
24:43e faz parte
24:45de um projeto pessoal.
24:46Então,
24:46eu entendo que dá
24:46para aliar
24:47com um projeto pessoal.
24:49O projeto pessoal
24:50só não pode se sobrepor
24:51ao bem comum.
24:53Alex,
24:54a gente falou
24:55muito de segurança
24:55pública no começo,
24:56inclusive falando
24:57no The Hit,
24:58segurança tem sido
24:59apontado como
25:00um dos principais
25:01problemas pelos especialistas,
25:03pela população,
25:04aliás,
25:05nos levantamentos.
25:06Mas e a economia?
25:07O quanto que a economia
25:08influencia na eleição
25:10do ano que vem?
25:11Claramente,
25:12a economia está
25:13muito ligada
25:13nesse ponto,
25:14até porque
25:15quando a gente fala
25:15não só de Estado,
25:17o Estado de São Paulo,
25:18obviamente,
25:19o Estado mais envolvido
25:20e também o Tarcísio
25:21tem colocado
25:22pautos estruturantes
25:23e como ele já vem,
25:24ele vem ali sendo
25:25muito técnico,
25:25ele veio de infraestrutura
25:26e a infraestrutura
25:27é onde traz
25:28grande parte dos investimentos,
25:29principalmente a gente fala
25:30de PPPs,
25:30iniciativas públicas e privadas.
25:32O túnel do Guarujá,
25:33por exemplo,
25:34da ligação,
25:35também tem outras
25:36grandes obras,
25:37o metrô também,
25:37a explicação do metrô,
25:38todas as obras
25:39que foram paradas
25:40por muito tempo,
25:41o Tarcísio arregaçou
25:41as mangas
25:42e agora vem colocando
25:43essas obras de pé.
25:44Isso traz investimentos,
25:46traz desenvolvimento.
25:46Claro que existem
25:47as críticas
25:49relacionadas
25:50à gestão
25:51do governo federal
25:52dentro dos estados,
25:53a gente sabe muito bem disso
25:54e aí quando a gente
25:55entra na esfera
25:56do governo federal,
25:57a situação é totalmente
25:58diferente.
25:59O governo atual,
26:01com a desaprovação
26:02que a gente tem visto
26:02aí batendo em níveis
26:03recordes,
26:04traz aí claramente
26:06uma certeza
26:07que o centro-direita
26:08precisa reaver
26:09a medida
26:10que a esquerda
26:11vem fazendo
26:12ao longo dos últimos anos
26:12que repete o mesmo
26:13playbook,
26:14que é gastar,
26:14gastar,
26:14é gastar
26:15e não só olhar
26:16ineficiência.
26:17Eu sempre falo
26:17que o Estado
26:18custa caro
26:19e entrega pouco
26:19e isso já é de muitos anos
26:22e a gente precisa mudar isso
26:24e é aí que a gente
26:24consegue observar,
26:25não tem plano de governo.
26:27A gente estava falando
26:27aqui da individualidade
26:28de cada um,
26:29dos nomes dos políticos,
26:30cada um olha
26:31a perpetuidade do poder
26:32e isso é natural,
26:33não tem como falar
26:34que isso vai ser mudado,
26:36mas a gente tem que observar
26:37nós como eleitores
26:38na hora de votar
26:40a gente precisa enxergar
26:41qual realmente,
26:43qual político de fato
26:44vai trazer
26:44o ministério
26:45nos quais os seus técnicos
26:47sejam efetivamente
26:48de mercado,
26:49como foi feito
26:49o Jair Bolsonaro,
26:50que eu posso falar
26:51como eu sou economista,
26:52o próprio Paulo Guedes
26:53foi um dos principais
26:54nomes da economia,
26:55que fundou o que é hoje
26:57o maior banco de investimento
26:58da América Latina,
26:59enfim,
26:59com seus técnicos
27:00que fizeram medidas estruturantes
27:02que aí entrou esse governo
27:03com o ministro Fernando Haddad
27:04que na minha opinião
27:05rasgou tudo
27:06que foi feito
27:06no ano passado,
27:07ou seja,
27:07a gente retroagiu
27:08e aí para agora
27:09a gente reconstruir esse Brasil
27:10vai demorar muito mais.
27:11então a pauta,
27:13na minha opinião,
27:14não é só a questão
27:15da direita e esquerda,
27:16claro que direita e esquerda
27:17tem essas ideologias
27:17que na economia
27:18fazem total diferença,
27:20olha o que a esquerda
27:20está fazendo na economia hoje,
27:22os números estão aí,
27:23ou seja,
27:23a gente está vendo aí
27:24uma conta que era ali
27:26colocada como superávit,
27:27foi para déficit,
27:28era obviamente,
27:29é óbvio que a gente,
27:31nós estamos observando
27:32diante dos nossos olhos,
27:33uma deterioração
27:34das contas públicas,
27:35as estatais,
27:36em prejuízos históricos,
27:38enfim,
27:38posso citar diversos motivos aqui,
27:41não tem como defender
27:42esse governo
27:43na pauta econômica,
27:44se tiver outra pauta aqui,
27:46alguém quiser defender,
27:46tudo bem,
27:47mas na pauta econômica
27:48não existe nenhum argumento
27:50que a gente possa defender,
27:51aí abre um pretexto
27:54para realmente,
27:55para quem gostava do Lula,
27:57começa a não gostar,
27:58principalmente os empresários,
27:59nós vimos grandes empresários
28:00que são simpatizantes do Lula,
28:01agora começam a falar
28:02algumas frases,
28:03como agora estou com medo,
28:04agora eu começo
28:06a ter um desconforto,
28:08justamente porque
28:09as taxas de juros
28:10estão altas
28:10porque um governo
28:11que foi entregue
28:12é uma pauta econômica
28:13tão pife.
28:15Luciana,
28:15queria falar?
28:16Sim,
28:16eu acho que o grande fracasso
28:18desse governo
28:19está representado
28:20pelo próprio ministro Haddad,
28:23quando você tem
28:24um jovenzinho,
28:25como é o caso do Nicolas,
28:26que consegue acabar
28:28com uma sessão
28:28aonde ele estava
28:29sendo ouvido,
28:31é o reflexo
28:31do total descontrole
28:34do Ministério da Economia,
28:35e nós temos
28:36uma situação
28:36que o ex-presidente
28:38Bolsonaro,
28:39ele é muito bem visto
28:40pelo pessoal do agro,
28:42tanto é que neste ano
28:44o vice-presidente
28:45Alckmin
28:46foi enviado
28:47para o agro show
28:48lá em Ribeirão Preto,
28:50justamente por quê?
28:51Porque o Lula
28:51não participou
28:52dos outros anos,
28:53o ex-presidente
28:54Bolsonaro participou
28:55e sempre esteve
28:57muito próximo,
28:58então eles estão
28:58atirando para todos os lados
29:00para tentar recuperar
29:01uma situação
29:01da qual eles
29:02não conseguem,
29:03e nós temos
29:04a questão eleitoral
29:05que são das coligações,
29:07nós temos
29:08uma fusão
29:08aí entre
29:09MDB
29:10e PSDB
29:11que favorece
29:13aqui em São Paulo,
29:14vamos pensar
29:15no Ricardo Nunes,
29:16não sabemos,
29:17mas favorece
29:18ao Tarcísio?
29:19Pode ser que sim,
29:20então nós temos
29:21que aguardar
29:21este novo cenário
29:22e eu acredito
29:23que uma vez
29:24definindo a situação
29:25do ex-presidente
29:26Bolsonaro,
29:27decidindo quem vai ser
29:28o candidato da direita,
29:30dificilmente a esquerda
29:31consegue se reeleger,
29:33porque a população
29:34não aguenta mais,
29:35é tanto a população
29:36quanto o empresariado,
29:38o empresariado hoje
29:38ele escolhe,
29:39ou ele paga direitos
29:40trabalhistas,
29:41ou ele vai pagar impostos,
29:43nós temos um,
29:44a questão da IOF,
29:46que começou a falar,
29:47falar, falar,
29:47então temos uma definição,
29:49e temos que parar
29:50com o desvio,
29:51maquiar os problemas
29:53de corrupções,
29:54tivemos uma CPI
29:55das BETs,
29:56para quê?
29:56Para mascarar
29:57a questão do INSS,
29:58agora está
29:59o Haddad
30:00tentando se explicar
30:01e resolver a questão
30:01do IOF,
30:03e aí o Alex
30:03me corrija,
30:04não tem uma definição,
30:05se eu sou empresário,
30:06se eu sou investidor
30:07internacional,
30:08para que eu vou investir
30:09no país
30:09com uma insegurança
30:11econômica e jurídica
30:12como a gente está
30:12tendo aqui?
30:14Alguém mais
30:15quer fazer alguma colocação?
30:17Eu só vou colocar
30:17que não são só
30:18os grandes empresários,
30:19se a gente for pegar agora
30:21inclusive o que está
30:22saindo do forno
30:23ali pela mão do ministro,
30:24a gente está falando
30:25de sobretaxa de IOF,
30:26de LCA,
30:27de letra de crédito
30:28agrícola
30:29e de imobiliária,
30:31quer dizer,
30:31eu não sou um grande
30:32empresário,
30:33mas eu tenho lá
30:33um pouquinho
30:34desses títulos
30:35e assim,
30:36no final das contas
30:37a incompetência
30:38do atual governo,
30:39quem paga a conta
30:40é quem está
30:41aqui nessa mesa.
30:42É, e só para complementar,
30:44Elias,
30:44eu estava falando aqui
30:45dos títulos
30:46relacionados ao agronegócio,
30:47agora de acordo
30:48com essa MMP,
30:49de fato,
30:50não vai existir
30:50mais título isento,
30:51eles falam incentivado,
30:52não, acabou com incentivado,
30:54agora tudo vai ser tributado,
30:55o Haddad chegou taxando
30:57realmente tudo,
30:58não vai sobrar nada,
30:59é uma terra arrasada
31:00quando a gente fala
31:00aqui de investimento,
31:01em termos de produtividade
31:02de investimento,
31:03e não só isso,
31:04até o deputado
31:05Arnaldo Jardim,
31:05com o qual eu tive
31:06o prazer de falar
31:07com ele duas semanas
31:07atrás em Brasília,
31:08e depois ele veio
31:09a mídia dizendo
31:10que ele é um grande defensor,
31:12junto com a FPA,
31:13falando sobre essa pauta
31:14de taxar os títulos
31:16no qual hoje
31:17são isentos
31:17no agronegócio,
31:19o alimento vai ficar
31:20mais caro,
31:20eu concordo com ele,
31:21ou seja,
31:21o crédito fica mais caro,
31:22por quê?
31:23Porque ele tem que pagar
31:23o imposto,
31:24e se pagar o imposto
31:25ele vai passar para quê?
31:25Quem vai pagar essa conta?
31:27Todos nós que consumimos,
31:28ou seja,
31:29a inflação,
31:29vai ter pressão sobre a inflação,
31:31o governo não sabe
31:32fazer conta,
31:32então assim,
31:33no final do dia,
31:34o governo dá um tiro
31:35pela culatra,
31:35na minha opinião é essa,
31:36quer ter um resultado X
31:38e acaba atingindo Y,
31:39e atinge não só
31:40quem mora na cobertura,
31:42como o Haddad disse,
31:42acaba atingindo
31:44os mais pobres,
31:45não tem como você
31:45fazer uma medida
31:46só para uma classe social,
31:47e a gente sabe
31:48que a classe social,
31:49os mais ricos
31:50têm outras opções,
31:51eles têm a opção
31:51até de sair do Brasil,
31:52se quiser,
31:53e os mais pobres,
31:54infelizmente,
31:55não tem para onde correr
31:56e o que vão passar,
31:57infelizmente,
31:57por essas medidas.
31:58E Alex,
31:59ninguém fala da questão
32:00da possível bolha imobiliária,
32:02porque nós vamos ter
32:02um cadastro agora
32:04que o governo vai falar
32:05o quanto vale
32:06ter o imóvel
32:07na hora da transmissão.
32:08Então, hoje,
32:09quando você tem um inventário,
32:11você tem uma compra e venda,
32:12você consegue colocar
32:13o valor venal,
32:14o valor de referência,
32:15São Paulo é o valor de referência,
32:16com esse novo cadastro nacional
32:18de imóveis,
32:20a tarifação vai ser,
32:21o Estado vai colocar
32:23o valor que ele quiser,
32:24que ele entende
32:25que o seu imóvel,
32:25se o seu imóvel valer
32:26500 mil,
32:27o Estado entender
32:27que é 2 milhões,
32:29você vai pagar
32:30um ganho de capital
32:31em cima dessa diferença
32:33de 1 milhão e meio.
32:34E isso vai fazer com o quê?
32:35Com que os investidores
32:37do mercado imobiliário
32:38deixem de investir no Brasil.
32:40Se eu tenho condições
32:41de vender o que eu tenho aqui
32:42e investir lá fora,
32:44para que eu vou ter
32:44um imóvel no Brasil?
32:46E aí vai ser um efeito reflexo,
32:48por quê?
32:48Vai ser dominó,
32:49nós vamos ter
32:50a construção civil parando,
32:51a construção civil parando,
32:53São Paulo,
32:54uma cidade que vai parar,
32:55por quê?
32:56O que nós vamos ter
32:57de mão de obra paralisada,
32:59sem desempregada,
33:00e quem vai pagar essa conta?
33:01O governo,
33:02se o presidente continuar,
33:04que ele acabou de falar hoje
33:05que ele é candidato
33:06a presidente,
33:07ele não consegue controlar,
33:09nem agora o que vai ser
33:10uma ditadura,
33:10um quarto mandato,
33:11a incompetência.
33:13Então,
33:13nós não temos que pensar
33:14só em nós,
33:15nós temos que pensar
33:16na população de massa,
33:17e a população de massa
33:18não consegue comprar comida.
33:21Um quilo de assém
33:22a 60 reais,
33:23como acontece em mercados
33:25pequenos
33:25da Grande São Paulo,
33:27é inadmissível.
33:28E só completar uma coisa,
33:30Luciana,
33:31bem na estreia da sua fala,
33:33o que acontece
33:34é que a população
33:35mais humilde,
33:36ela é manobrada,
33:37porque vem com
33:38esses programas
33:40que têm os seus méritos,
33:41mas que começam
33:42a distribuir,
33:43então vai vendo
33:43o desespero do governo,
33:45é, olha,
33:46agora a sua luz,
33:46você não vai apagar.
33:48Agora,
33:48para dar uma falsa sensação
33:50para a população
33:52mais humilde
33:53e muitas vezes
33:54não esclarecida,
33:56que está tudo certo,
33:57porque esse governo
33:58é um governo
33:59que distribui benesses
34:00para quem precisa
34:02e a gente vai tirar dinheiro
34:05de quem está com muito dinheiro,
34:07de quem é mal,
34:08de quem ganha,
34:09então é,
34:09esse discurso
34:10é um discurso pobre,
34:12é um discurso hipócrita
34:14e é imoral.
34:15Eu vou aproveitar
34:16esses comentários
34:17para puxar um gancho
34:18de uns dados
34:19de uma pesquisa
34:19para a gente continuar
34:20falando dessa aprovação
34:22ou desaprovação.
34:23Há uma pesquisa
34:24da Genial Quest
34:25divulgada nesta semana,
34:27apontou que boa parte
34:28da população
34:29não está contente
34:30com a polarização
34:31na política.
34:3260% dos eleitores
34:34preferem um cenário
34:35eleitoral em 2026
34:37sem Bolsonaro
34:38e nem Lula
34:39na disputa.
34:4065%
34:41acredita
34:42que o ex-presidente
34:43Jair Bolsonaro
34:44deveria indicar
34:45alguém para concorrer.
34:47Outro levantamento
34:48também
34:48da Genial Quest
34:49mostrou
34:50que após a fraude
34:51do INSS,
34:52a gestão
34:52do presidente Lula
34:53atingiu agora em maio
34:55o maior nível
34:56de desaprovação.
34:57O índice chegou
34:58a 57%.
35:01Então, falando um pouco
35:03do que a gente estava
35:03comentando agora
35:04em como que esses fatores
35:06vêm influenciando
35:06o atual governo
35:07e aí tem esse dado
35:08interessante
35:09de que as pessoas também
35:10pelo menos 60%
35:11dizem que não gostariam
35:13muito
35:13de ver
35:14nem Lula
35:15nem Bolsonaro
35:15nessa disputa.
35:18até que ponto
35:20Elias
35:21ajuda
35:22influencia
35:23então agora
35:24ou atrapalha
35:25a indicação direta
35:26de Bolsonaro
35:27de um nome da direita
35:28por exemplo?
35:29Bom,
35:30eu entendo
35:31que a gente
35:32está vivendo um momento
35:32até pela própria pesquisa
35:34quando faz ali
35:34cenários de segundo turno
35:36Beatriz
35:36você vê o quão potencial
35:38os candidatos
35:39de centro-direita
35:40estão se tornando
35:41independente
35:42até mesmo
35:44o piorzinho deles
35:45ali na última pesquisa
35:46que foi feita
35:47que é justamente o Zema
35:48e o Caiado
35:49você vê que
35:50mesmo assim
35:51são um potencial
35:52de voto
35:53de segundo turno
35:53que eles têm
35:54importante ali
35:55e quando você pega
35:55uma camada
35:56um pouco acima
35:57Ratinho Júnior
35:58Tarciso
35:59acho que tem mais um
36:01mais um ou dois
36:02que ficaram na margem
36:03de erro
36:04dentro da disputa
36:05com Lula
36:06você percebe
36:07o quão forte
36:07essa questão
36:09contrária
36:10ao PT
36:11ou à esquerda
36:12está se tornando
36:13porque
36:13vamos convenhar
36:14esse escândalo
36:16do INSS
36:16diversos escândalos
36:18que já surgiram
36:19e que estão
36:20no país
36:20enfim
36:21ele afeta
36:22diretamente
36:23uma classe
36:24que o governo
36:25diz proteger
36:26que são os aposentados
36:27então na medida
36:28que as pessoas
36:29começam a entrar
36:30no aplicativo
36:31do meu INSS
36:31e vai vendo
36:32que ela está sendo
36:33roubada diretamente
36:34por quem deveria
36:35proteger
36:36ou quem mais
36:36diz que protege
36:38o efeito
36:39é justamente esse
36:40vai criando
36:42ali justamente
36:43esse afastamento
36:44do próprio eleitorado
36:45da esquerda
36:46muitas vezes
36:47e vai empurrando
36:49cada vez mais
36:49o cenário
36:50para 2026
36:51entre
36:52quem será
36:53o nome
36:53ou seja
36:54do Bolsonaro
36:54mais ligado
36:55ao campo
36:56do centro-direita
36:57que vai se fortalecendo
36:58cada vez mais
36:59Cintia
37:00como que fica
37:02essas indicações
37:03ou mesmo
37:04a aparição
37:04dos dois ali
37:05dependendo
37:06da situação
37:07do ex-presidente
37:07Jair Bolsonaro
37:08em 2026
37:10isso reflete
37:11mais os eleitores
37:12mais próximos
37:13ou mais afastados
37:14da política
37:15com certeza
37:17vai misturar
37:18tudo
37:18porque
37:19o mais afastado
37:21ele vai procurar
37:22achar uma saída
37:24e não vai ter
37:25porque
37:25ou você
37:27a não ser que você
37:28seja realmente
37:29assim
37:29eu tenho definido
37:30que eu sou um eleitor
37:31do Lula
37:32eu sou definido
37:33que eu sou um eleitor
37:34do Bolsonaro
37:34essa pessoa
37:35ela não
37:36nada que aconteça
37:37vai mudar
37:38o que ela pensa
37:39isso é o que a gente
37:40diz até um político
37:41de estimação
37:42então isso esquece
37:43mas as pessoas
37:45que estão
37:46mais afastados
37:47as pessoas que estão
37:48mais vinculadas
37:49à política
37:49muitas vezes
37:50vão procurar
37:51no cenário
37:52tendo só dois nomes
37:54e os dois
37:54neste momento
37:56o primeiro
37:57o Bolsonaro
37:58a gente não sabe
37:59a situação
37:59o Lula
38:00nós sabemos
38:01a situação
38:02é péssima
38:03como a gente tem hoje
38:04então assim
38:05nós estamos
38:06naquela situação
38:07Beatriz
38:07que se correr
38:08o bicho pega
38:08se ficar
38:09o bicho come
38:10não tem
38:10para onde
38:11correr
38:12e essa
38:13a se confirmar
38:14esses dois nomes
38:15eu honestamente
38:17sinto que o cenário
38:17é muito ruim
38:18para nós
38:18porque os dois
38:19tem antagonistas
38:21muito fortes
38:22e muitos pontos
38:22que vão ser
38:23vai ser uma lavação
38:25de roupa suja
38:25gigantesca
38:26e quando isso acontece
38:28a gente perde
38:29o que importa mais
38:30a gente começa
38:31a trazer ali
38:32muito mais
38:33questões pessoais
38:34de eu não gosto
38:35do fulano
38:36e gosto do ciclano
38:37e a política
38:38perde o espaço
38:39porque as pessoas
38:41não se esclarecem
38:42a gente conversa
38:44fala
38:44a gente explica
38:46tem tanta coisa
38:47mas a pessoa
38:47que ela acredita
38:48numa determinada
38:49ideologia
38:50para um lado
38:51ou para outro
38:52nada que se disser
38:53a respeito
38:54daquela pessoa
38:55faz eco
38:56então ele tem
38:58aquilo como verdade
38:59é por isso
39:00que a gente tem
39:01mesmo depois
39:02de tudo
39:03que aconteceu
39:03da Lava Jato
39:04a gente teve
39:05Lula 3
39:06e vamos aí
39:07para o Lula 4
39:08se nada
39:09for
39:10feito
39:12no sentido
39:12de mostrar
39:13que esse governo
39:14até onde nos consta
39:16estamos aqui
39:16no segundo tempo
39:18dele
39:18e o país
39:19está indo
39:20de mal a pior
39:21a economia
39:22péssima
39:23a credibilidade
39:24péssima
39:25o cenário
39:25internacional
39:26péssimo
39:27condutas
39:28resíveis
39:29de fala
39:30um pacote
39:31hoje
39:31amanhã
39:32não era bem
39:32isso
39:33muda
39:33como o Alex
39:34disse
39:34quem que vai
39:35investir
39:36num país
39:36como esse
39:37e aproveitando
39:38só
39:39seja falando
39:39da bolsa
39:40mobiliária
39:41aqui em São Paulo
39:42eu não sei
39:43qual que vai acontecer
39:44porque a cada
39:45bairro
39:45você tem
39:46um quarteirão
39:47uma obra
39:48sendo feita
39:49às vezes
39:50duas ou três
39:51eu quero saber
39:51quem que compra
39:52tudo isso
39:53e quem que vai
39:54conseguir vender
39:54tudo isso
39:55dentro desse cenário
39:57e todos esses
39:57empregos
39:58como bem disse
39:59aqui a colega
39:59de bancada
40:00para onde vão
40:01então de fato
40:02a gente tem
40:04aí
40:04um cenário
40:07tenebroso
40:08a se confirmar
40:09os dois nomes
40:10eu realmente
40:11entendo
40:12humildemente
40:13aqui que nós
40:14deveríamos ter
40:15uma terceira via
40:15mas não uma
40:16terceira via
40:17de encaixe
40:17uma terceira via
40:19que chega só
40:20para falar
40:20olha eu sou melhor
40:21do que os outros
40:22mas nomes
40:23realmente
40:23que não estivessem
40:25desgastados
40:26para que a gente
40:26tivesse um vislumbre
40:28de algo novo
40:29um respiro
40:30eu ia perguntar
40:31para a Luciana
40:31né
40:32o que que ela
40:32achava
40:33da terceira via
40:34se a terceira via
40:35é possível
40:36é um sonho distante
40:37muita gente fala
40:38ah se tivesse
40:38uma terceira via
40:39mas ela nunca
40:40chega né
40:40não nunca chega
40:42e eu ainda
40:42penso mais
40:43nós não podemos
40:44esquecer
40:45que a família
40:46Bolsonaro
40:47representa um
40:48grande capital
40:49político
40:49nós temos
40:49Eduardo Bolsonaro
40:50que está lá
40:51nos Estados Unidos
40:51defendendo uma bandeira
40:53para os seguidores
40:55do ex-presidente
40:56como um defensor
40:57da democracia
40:58que ele está aí
41:00começando
41:00num crescimento
41:01ainda entendo
41:02que modesto
41:02não seria capaz
41:04o bastante
41:04para vencer
41:05o presidente Lula
41:06a Michele de novo
41:08é um grande nome
41:09porém
41:09ser uma terceira via
41:10com quem
41:11Caiado e Ratinho Júnior
41:12o Caiado
41:13não tem a mesma
41:14expressividade
41:14que temos
41:16em relação
41:17a Ratinho Júnior
41:17então se fosse
41:18pensar uma terceira via
41:19em que pese haver
41:20uma relação
41:21muito próxima
41:21do governador
41:22Tarcísio
41:23eu montaria
41:23uma chapa
41:24Ratinho Júnior
41:25e Tarcísio
41:26de Freitas
41:26ou se for
41:28manter na mesma via
41:29Tarcísio de Freitas
41:31e Michele
41:31eu acho que
41:31na minha humilde opinião
41:33são as duas
41:33únicas opções
41:35que existem
41:35pensando matematicamente
41:37de acordo
41:37com a pesquisa
41:38Quest
41:38de tentar derrubar
41:40o presidente Lula
41:41porque o PT
41:41hoje está acabado
41:43é um partido
41:43de uma única pessoa
41:45de uma pessoa
41:45que não tem
41:46mais credibilidade
41:48mais de 60%
41:49de reprovação
41:50e pelo andar
41:51da carruagem
41:51que a gente está vendo
41:52os deslizes
41:54aí da economia
41:55vai perder
41:56mais ainda
41:57credibilidade
41:58perante o eleitor
41:59Alex
42:00a gente estava
42:01comentando
42:01sobre a reprovação
42:03do governo Lula
42:04e a Luciana
42:05colocou bem
42:06o presidente Lula
42:07é um nome
42:08forte ainda
42:09de um partido
42:09que não está
42:10com muitos
42:11depois
42:12desse mandato
42:13de Lula
42:14ele que já tem ali
42:15cerca de 80 anos
42:16vai ficar mais difícil
42:18para o partido
42:18dos trabalhadores
42:19as próximas eleições
42:20ainda após 2026
42:22já está difícil
42:23agora
42:23quem gerar
42:24o próximo
42:25porque não só
42:26pela governabilidade
42:27do atual presidente
42:28não só pela saúde
42:29mas também
42:30pela falta
42:30de articulação
42:31os mais próximos
42:33do Lula
42:33estão se queixando
42:34que ele está
42:34ficando distante
42:35como era
42:36um antigo governo
42:37no Lula 1
42:37e Lula 2
42:38que tinha uma articulação
42:39muito grande
42:39das suas passas
42:41então ele está
42:41meio que colocando
42:42isso para os ministros
42:44tocarem
42:45e tudo mais
42:45e claro
42:47colocando
42:47respondendo direto
42:49a ele
42:49acho que
42:50não só
42:50o movimento
42:51que o Lula
42:52tem devastado
42:53a economia
42:53mas também
42:54por essa falta
42:54de articulação
42:55saúde
42:55e também
42:56por uma falta
42:57de um sucessor
42:57ele tentou
42:58emplacar
42:59inclusive
42:59o governo Lula
43:00o Haddad
43:00não encaixou o Haddad
43:01em nenhum momento
43:02nem em São Paulo
43:04nem em âmbito
43:05de Brasil
43:06enfim
43:07Gleice esquece
43:08enfim
43:08para mim
43:09seria o fim
43:10da picada
43:11então eu não vejo
43:12nenhuma saída
43:13para o PT
43:14pelo menos
43:15até o momento
43:15de arrumar
43:16um possível nome
43:18que seria tão forte
43:19quanto
43:19isso seria um exagero
43:20tão forte
43:21quanto
43:21mas até
43:21minimamente
43:22viável
43:22dizendo por si só
43:24falando do governo Lula
43:25eu estava até lendo aqui
43:26os dados agora há pouco
43:27para confirmar
43:28e colocar aqui
43:29para a nossa audiência
43:30o governo Lula
43:31aumentou
43:31desde janeiro
43:33de 2023
43:3424 vezes
43:34criou
43:35ou aumentou
43:36impostos
43:37tributos
43:3724 vezes
43:38desde o começo
43:39do governo
43:40está falando
43:40de um novo imposto
43:41ou um aumento
43:42a cada 37 dias
43:43então
43:44como o brasileiro
43:46vai conseguir votar
43:48num presidente
43:49como esse
43:49que não só
43:50eleva a carga tributária
43:51que já está alta
43:52cada vez maior
43:53e também dados
43:55que foram levantados
43:55por frente parlamentares
43:56no quais eu acabei
43:57de mencionar
43:58também
43:59outros dados
44:00são alarmantes
44:01se a gente consegue
44:02observar que
44:03essa reforma tributária
44:04o IVA
44:05pode elevar
44:05uma tributação
44:06de até 28%
44:08ou seja
44:08o maior IVA do mundo
44:09a gente não vê
44:10simplificação
44:11a gente não vê
44:11realmente
44:11nada que seja
44:12estrutural
44:13para o Brasil
44:13aí quando o Haddad
44:14acaba colocando
44:16uma leitura
44:16de medidas
44:17estruturantes
44:18o que seria
44:19estruturante
44:20aumentar os impostos
44:21como o próprio
44:22Elias comentou
44:23tirar as isenções
44:24dos títulos
44:26que hoje
44:27são isentos
44:28para fomentar
44:29os investimentos
44:30não
44:30ou seja
44:31quer tirar investimento
44:32quer tirar atratividade
44:32do país
44:33isso tira emprego
44:35isso aumenta
44:36o desemprego
44:36disparidade de renda
44:38social
44:39aumenta
44:40então é uma bomba relógio
44:41a bomba relógio
44:42não está só no orçamento
44:43também é uma bomba relógio
44:45no social
44:46que isso
44:46tende a ser
44:47disparada
44:48ou seja
44:49está engatilhada
44:51que todos nós
44:51estamos observando
44:52que é um problema
44:53muito grande
44:54quando a gente fala
44:54de reeleição
44:55do PT
44:56essa bomba
44:57essa batata quente
44:57está na mão dele
44:58e a gente sabe
44:59que vai ficar muito difícil
45:00dele segurar
45:01esse problema
45:01para levar
45:02para o próximo governo
45:03Beatriz
45:03Elias
45:04era o momento
45:05do partido
45:05dos trabalhadores
45:06de repente apostar
45:07em um nome de fora
45:09em vez de insistir
45:10no presidente Lula
45:11como tentou apostar
45:12em boulos
45:12aqui em São Paulo
45:13por exemplo
45:14Beatriz
45:15seria o momento
45:16mas a gente
45:17por outro lado
45:18eu não consigo enxergar
45:19porque se a gente
45:20parar para pensar
45:21desde que eu acompanho
45:23política
45:24eu gosto de política
45:25desde pequenininho
45:26você vê um nome
45:27certo na eleição
45:28presidencial
45:29que é o nome do Lula
45:30isso desde
45:3185
45:3289
45:32primeira eleição
45:33que teve
45:34direta
45:35e desde então
45:35ele só não esteve
45:37na eleição
45:37no momento
45:38da Dilma
45:38teve êxito
45:40nessa escolha
45:40e aqui ele estava preso
45:42que aí foi o Haddad
45:43que foi para o segundo turno
45:44então assim
45:45a gente percebe
45:46que a esquerda
45:46hoje está pequena
45:47no país
45:48mas ao mesmo tempo
45:49ela tem uma força
45:51só que essa força
45:52ela está muito ligada
45:53ao nome do presidente Lula
45:55ainda
45:55por mais que a gente
45:56está falando aqui
45:56de um monte
45:57de questões
45:58que fragilizam
45:59e também de pesquisas
46:00que estão mostrando
46:01essa fragilidade
46:02do atual governo
46:03mas a gente
46:03não pode achar
46:05que o ano que vem
46:05o Lula está saindo
46:07do governo
46:07ele vai para uma eleição
46:09ele vai ter uma eleição
46:10forte
46:11a nível nacional
46:12porque ele sabe
46:13fazer eleição
46:14isso aí todo mundo
46:15já entendeu
46:16e existe uma dificuldade
46:17muito grande
46:18porque ele tem
46:19essa identidade
46:19muito própria com ele
46:21eu não vejo
46:22o PT
46:23abdicando
46:24da candidatura do Lula
46:25até porque eu entendo
46:26que a candidatura do Lula
46:27ela é uma sobrevivência
46:29desse lado
46:30da esquerda
46:31pelo menos
46:32para essa eleição
46:33até porque eles
46:33têm a máquina
46:34na mão
46:34eu não consigo enxergar
46:36e o Lula
46:37por ser um candidato
46:38à reeleição
46:39ele vai fazer
46:40campanha
46:41dentro do seu cargo
46:42de presidente
46:43então isso dá
46:43uma vantagem
46:44a gente sabe disso
46:45acho que
46:46isso é notório
46:47então assim
46:48o Lula não terá
46:49uma candidatura fraca
46:50o ano que vem
46:51e não consigo enxergar
46:52um outro nome
46:53da esquerda
46:54para ter esse potencial
46:55de justamente
46:57da polarização
46:58para conseguir manter
46:59essa polarização
47:00e a terceira via
47:01então
47:01infelizmente
47:02ela não existe
47:04Beatriz
47:04por isso que se fala
47:06assim muito hoje
47:07na questão das listas
47:08listas abertas
47:09listas fechadas
47:10de candidatos
47:11que pode representar
47:12um grande problema
47:13porque
47:14os partidos
47:15lá na frente
47:15a gente
47:16caminha
47:17para um futuro
47:18muito próximo
47:18onde você vai ter
47:19dois grandes blocos
47:20um grande bloco
47:21da direita
47:22e outro da esquerda
47:23muito parecido
47:24com o que se tem
47:25na Alemanha hoje
47:26e aí
47:27você vai ter
47:28uma lista
47:29fechada ali
47:29com nomes
47:30que vão continuar
47:31os mesmos
47:32então você não vai ter
47:34uma polarização política
47:35você não vai ter
47:36uma renovação política
47:37e isso
47:38favorece quem?
47:39favorece a esquerda
47:40porque a esquerda
47:40ao invés dela crescer
47:42em número de candidatos
47:43não
47:43ela se manteve
47:44em número de eleitores
47:46porém ela não tem
47:47sangue novo
47:48ela
47:48você não ouve falar
47:50de uma esquerda
47:51jovem
47:52como acontecia
47:52lá na época
47:53dos meus pais
47:54hoje não
47:55hoje o que você tem
47:56é uma vertente
47:57crescente
47:58cada vez mais
47:59de uma juventude
48:00de direita
48:01seja moderada
48:03ou extrema direita
48:04e um empobrecimento
48:06e um envelhecimento
48:08da esquerda
48:10então nós não temos
48:11uma sucessão
48:11eu entendo que
48:12a esquerda
48:14se houver
48:15o crescimento
48:15do Haddad
48:16ela se acaba
48:17aqui
48:17nós temos
48:18uma ministra
48:19que defende
48:20o meio ambiente
48:21que é criticada
48:22pelo seu próprio estado
48:24porque ela se desvinculou
48:26das suas raízes
48:27como que um governo
48:28ele quer se manter
48:29com ministérios ruins
48:30ministérios do meio ambiente
48:31que é extremamente importante
48:32estamos é batendo
48:33das portas
48:34da COP30
48:35passando vergonha
48:37na Europa
48:38um presidente
48:39que carrega
48:40se consigo
48:41uma primeira dama
48:42que não consegue
48:43ter postura
48:45de uma mulher
48:46de um chefe
48:47de estado
48:47um aspecto
48:48de trazer
48:49um discurso
48:50político
48:51voltado pra quê?
48:52pra mostrar
48:53pro pessoal
48:54lá de fora
48:54que nós temos sim
48:56investimentos em capital
48:57social
48:58nas pessoas
48:59ela tem que estar lá fora
49:01pra se aproximar
49:02das primeiras damas
49:03pra trazer o que?
49:04interesse
49:05para investimentos
49:06de projetos sociais
49:06do Brasil
49:07como já aconteceu
49:07no passado
49:08então falar
49:09que nós temos
49:10um governo
49:11nós não temos
49:11um governo
49:12em vários aspectos
49:13e não é só
49:13na questão econômica
49:15na questão
49:15representatividade
49:16internacional
49:17Cintia
49:19quanto
49:19dessa falta
49:20de renovação
49:21a gente pode dizer
49:22que também tem
49:22influência
49:23por exemplo
49:24nas redes sociais
49:24a direita
49:25nas últimas eleições
49:26despontou muito
49:27como um player
49:28da internet
49:28que utiliza as redes
49:30que se aproxima
49:31do público
49:32é
49:34na verdade
49:34quando a gente fala
49:36de política
49:37e redes sociais
49:37a gente agora
49:38vai esbarrando
49:39num outro problema
49:40né
49:40porque
49:41nós tivemos aí
49:43esse debate
49:44das últimas eleições
49:45sobre fake news
49:46e a gente percebe
49:48infelizmente
49:49um certo
49:50tolher
49:51da liberdade
49:52de expressão
49:53no nosso Brasil
49:54goste-se disso
49:56ou não
49:56em que há
49:57um cuidado
49:59de tudo aquilo
49:59que se fala
50:00inclusive
50:01e sobretudo
50:02em época
50:03de eleições
50:04então de fato
50:05nós tivemos
50:06um papel
50:07muito grande
50:08das mídias sociais
50:09porque o jovem
50:11hoje ele não vai
50:12ler o novo eleitor
50:13ele não vai ler
50:14jornal
50:15ele não vai
50:16assistir
50:16muitas vezes
50:17um programa
50:18como
50:18um programa
50:20mais sério
50:20que vai debater
50:21política
50:21ele vai procurar
50:22informação
50:23mais rápido
50:24eu estou falando
50:24do jovenzinho
50:25lógico
50:26nós temos
50:26os engajados
50:27nós temos
50:28aquelas pessoas
50:29que já tem
50:29uma propensão
50:30maior
50:31e que vão
50:32se informar
50:33mas assim
50:33grosso modo
50:34nós temos
50:35hoje uma cultura
50:36das redes sociais
50:37então a pessoa
50:37compra como
50:38verdade
50:39uma fala
50:40um recorte
50:42de uma fala
50:43e isso vai
50:45empobrecendo
50:46o debate
50:47político
50:48como se disse
50:48aqui
50:49nós não
50:49estamos
50:50acho que até
50:51mesmo
50:51sabe
50:52por um desgaste
50:53que o jovem
50:54já está também
50:54cansado
50:55porque primeiro
50:56que ele não entende
50:57segundo
50:57que ele ouve
50:58um discurso
50:58que nunca muda
50:59e é sempre igual
51:00então o jovem
51:01foi se afastando
51:02a gente percebe
51:03que a nossa
51:04juventude
51:04de hoje
51:05ela tem um perfil
51:06completamente
51:07diferente
51:07é uma geração
51:09que mira em
51:09outras coisas
51:10e que se puder
51:12então vai até
51:12embora
51:13do Brasil
51:13e tem gente
51:15eu vejo assim
51:15que não quer nem votar
51:16quando eu ia fazer
51:1716 anos
51:18a primeira coisa
51:19que eu quis fazer
51:19era tirar o título
51:20porque eu queria
51:21participar
51:21eu queria entender
51:22eu queria votar
51:23hoje eu tenho
51:24sobrinhos que já estão
51:25vão fazer 18
51:26e não querem
51:27não querem
51:27porque não quero
51:29me envolver nisso
51:29não gosto
51:30é tudo igual
51:31e só houve a política
51:33como a gente falava
51:33como alguma coisa
51:34negativa
51:35porque a falta
51:37realmente
51:37de um engajamento
51:38político positivo
51:40e não um engajamento
51:41emburrecedor
51:42criador de
51:44doutrina
51:45seja para um lado
51:46seja para o outro
51:47eu digo que quando
51:48o presidente Lula
51:50ganhou
51:50eu não gosto
51:51da esquerda
51:53como ela está
51:54no Brasil hoje
51:54não gosto
51:55mas quando ganhou
51:56eu moro no Brasil
51:57eu não vou embora
51:59daqui
51:59eu fiz votos
52:00que fosse um excelente governo
52:01eu preferiria estar aqui
52:02hoje dizendo
52:03nossa que bom
52:04dou a mão a palmatória
52:05eu não gosto
52:06mas está tudo ok
52:07só que não é essa
52:08realidade
52:08e a gente tem que parar
52:09de um discurso
52:10que vai ser uma esquerda
52:11ou uma direita
52:12e é isso que ocupa
52:13as mídias
52:14é porque o que a gente
52:14precisa é de alguém
52:15que faça alguma coisa
52:16de verdade
52:17para o nosso país
52:18não é só para a classe A
52:20para a classe B
52:21ou um discurso hipócrita
52:22a gente defende
52:23os pobres
52:24porque não só
52:26é do pobre
52:27que o país é feito
52:28ele é sustentado
52:29por todas as classes sociais
52:31cada uma fazendo
52:32o seu papel
52:32a gente não pode
52:33demonizar uma classe
52:35como se ela fosse responsável
52:37por todo o desastre
52:38que sucumbe
52:39aos demais
52:40e vamos falar
52:41de reeleição
52:42então
52:42uma pesquisa apontou
52:44que 56%
52:45da população
52:46é favorável
52:47ao fim da reeleição
52:48para cargos
52:49do executivo
52:50já 37%
52:52dos eleitores
52:53são contrários
52:54a PEC
52:54que busca implementar
52:56o fim da reeleição
52:57o projeto de lei
52:58tramita no Senado
52:59e já passou
53:00pela Comissão
53:00de Constituição
53:01Justiça
53:02e Cidadania
53:03os dados
53:04são da pesquisa
53:05recente
53:05da Genial Quest
53:07e aí Alex
53:08esse projeto
53:12então
53:12que quer impactar
53:13quer mudar
53:14a reeleição
53:15quer acabar
53:16com a reeleição
53:17ele é bom
53:18para a gente falar
53:19de projetos
53:20por exemplo
53:21porque aí esticaria
53:22mais um ano
53:22ali o mandato
53:23não tem muita gente
53:24que fala que
53:24vai deixar um tempo
53:26a mais ali
53:26para a pessoa governar
53:27e ela vai ficar
53:28sem pensar
53:29tanto na campanha
53:30como a gente falou
53:31sem essa antecipação
53:32o que você acha?
53:33Olha
53:34vou começar
53:35com a concepção
53:37da reeleição
53:38com o FHC em 97
53:39foi justamente também
53:40com essa econômica
53:41do plano real
53:42se não tivesse a reeleição
53:43provavelmente
53:44essa perpetuidade
53:45depois dos planos econômicos
53:46fracassados
53:47nós não teríamos
53:48sucesso
53:48no plano real de hoje
53:49então acho que
53:50começando
53:51sobre essa opinião
53:53ou seja
53:53de uma perpetuidade
53:54de um governo
53:55que traz resultado
53:57a questão é que
53:58as figuras
53:59que não trazem resultado
53:59acabam voltando
54:00para uma opinião pública
54:01porque realmente
54:02o eleitorado
54:03não tem conhecimento
54:04por incrível que pareça
54:05do que está sendo
54:07colocado em pauta
54:08senão o próprio
54:09na minha opinião
54:09não teria
54:10voltado
54:12as cenas
54:12da política
54:14bom
54:15em relação
54:16se vale
54:17na minha opinião
54:18o que seria
54:19mais válido
54:20de uma reeleição
54:21uma extensão
54:22da candidatura
54:24do presidente
54:25eu teria
54:26uma percepção
54:27de o seguinte
54:28vamos fazer
54:28ou fazer uma pergunta
54:30que se vai traduzir
54:30numa resposta
54:31posteriormente
54:32será que
54:33a fim da reeleição
54:34se traduziria
54:35numa renovação
54:36política
54:37ou só mudaria
54:38de nome
54:38essa seria
54:39a minha provocação
54:40porque como
54:41a gente está falando
54:41de polarização
54:42aqui
54:42não teríamos
54:44ali novamente
54:45essa medida
54:45como uma terceira via
54:47para emplacar
54:47uma terceira via
54:48já que teria
54:48um ano a mais
54:50aí sairia ali
54:51como o próprio Elias
54:52falou
54:53alguns marçais
54:54da vida
54:54ou seja
54:55já que não teria
54:56condições
54:57da perpetuidade
54:58do poder
54:59logicamente
55:00como nós vimos
55:02em vários momentos
55:04teríamos uma indicação
55:05como nós vemos
55:06na Câmara
55:07como nós vemos
55:07no Senado
55:08dos seus padrinhos políticos
55:10enfim
55:10dos seus indicados políticos
55:11é natural
55:12isso acontece
55:13em todas as esferas
55:13então eu não vejo
55:14que isso seria
55:15uma solução
55:15para o problema
55:16mas sim
55:17de fato
55:18a perpetuidade
55:19do governo
55:20ela é questionada
55:22porque quando a gente olha
55:22desde 97
55:23que possibilitou
55:25a reeleição
55:26metade
55:26aproximadamente metade
55:28se não me engano
55:28dos presidentes
55:31foram reeleitos
55:32e aí metade
55:33não foram
55:34na sua totalidade
55:35então eu vejo
55:36a eficácia disso
55:37por hora
55:38só para finalizar
55:39aqui a minha colocação
55:41eu vejo que
55:42o governo
55:43que seja
55:45de fato
55:45que tenha medidas
55:47estruturantes
55:48e aí novamente
55:49não estou falando
55:49deste governo
55:50estou falando
55:51de próximo governo
55:52um ano a mais
55:53não vai fazer diferença
55:54na minha opinião
55:54não faz diferença
55:55porque
55:56mesmo que
55:57ele não vai trabalhar
55:58porque sempre falam
55:59que o último ano
56:00do quarto ano
56:00que está comentando aqui
56:01que é um ano político
56:02o próprio Lula
56:03falou que a partir de junho
56:03vai fazer política
56:04vou resolver
56:07o pacote de gastos
56:08depois
56:09eu vou fazer política
56:10deixou bem claro
56:11mas mesmo que não seja
56:13mesmo que seja
56:14não tenha reeleição
56:15ele vai trabalhar
56:16para a reeleição
56:17do amigo
56:17do parceiro
56:18do indicado político dele
56:20então ele vai colocar
56:21um terceiro ali
56:22para fazer
56:23essa questão
56:25então eu não vejo
56:26isso como
56:26uma solução
56:27definitiva
56:28então minha resposta
56:30aqui só para não
56:30ficar sem resposta
56:31estou dizendo
56:32vários elementos
56:33mas a minha resposta
56:34eu acho que
56:35a reeleição
56:35pode ser
56:36a reeleição como está
56:38pode
56:39para mim
56:39pode continuar
56:40mas o que vai depender
56:41é quem está sentado
56:42na cadeira
56:42um ano a mais
56:43um ano a menos
56:43não vai mudar
56:44concorda Luciana
56:45concordo
56:46e digo mais
56:47o único benefício
56:48que nós vamos ter
56:49com o fim
56:50da reeleição
56:51e com essa mudança
56:52desse cenário
56:53todo aqui
56:53com eleições
56:54um mandato
56:56um pouco maior
56:57vai ser uma economia
56:58com o alto custo
57:00que nós temos hoje
57:01durante a realização
57:01de uma eleição
57:02a cada dois anos
57:03de acordo com a PEC
57:04mas
57:05precisa tomar cuidado
57:07porque pode haver
57:08uma perpetuação
57:09da corrupção
57:11nós já temos visto
57:12em alguns municípios
57:13da grande São Paulo
57:14eu acompanho
57:14câmaras municipais
57:16onde você tem
57:17o prefeito
57:17que foi eleito
57:18saiu a matéria
57:19de que isso tinha
57:20passado
57:21que estava lá
57:22já com a comissão
57:23que eles começaram
57:24já lançar
57:24os seus pré-candidatos
57:26que seriam quem?
57:27os seus sucessores
57:28daqui quatro anos
57:30então eles já estão
57:31começando
57:32levar a pessoa
57:33para o movimento
57:34ali
57:34para o cenário
57:35como pré-candidato
57:36a deputado estadual
57:37deputado federal
57:38para se tornar conhecido
57:40já contando
57:41que daqui quatro anos
57:41eles não vão ter
57:42uma reeleição
57:43então precisa tomar cuidado
57:44porque nós temos
57:44um alto índice
57:46de corrupção
57:46dentro do ambiente político
57:47pode haver uma perpetuação
57:49de cabeça-chave
57:51um desinteresse
57:52do jovem
57:53em querer
57:54ingressar
57:55para o ambiente político
57:56como a Cíntia
57:57disse agora há pouco
57:58o jovem não tem interesse
57:59eu sou mãe
57:59de uma adolescente
58:00de 15 anos
58:01que vai votar
58:02teoricamente
58:03na primeira eleição
58:04no ano que vem
58:05ela me perguntou
58:06ontem
58:06que ela chegou em casa
58:07falando do discurso
58:08de novo do Nicolas
58:09ah eu vou votar
58:11nele para presidente
58:11eu fui explicar
58:12para ela
58:12que ele não tinha
58:13os 35 anos
58:14que é exigido
58:15ah então eu não vou votar
58:16quando ele tiver idade
58:17eu voto nele
58:17isso vai ocasionar o que?
58:19uma perpetuação
58:20os antigos vão permanecer
58:22a corrupção vai aumentar
58:24e nós vamos ter
58:25a falsa sensação
58:26de uma economia
58:27do dinheiro
58:28que é gasto
58:29com essas eleições
58:30então precisa acender
58:32uma luz
58:32não é uma luz amarela
58:33eu já entendo
58:34que tem que ir
58:34para uma luz vermelha
58:35e precisa ser feito
58:36um estudo
58:37efetivamente
58:38de quanto isso vai
58:38impactar
58:39tanto em questões
58:40econômicas
58:41quanto em questões
58:42sociais e políticas
58:43para o desenvolvimento
58:44do Brasil
58:46do povo brasileiro
58:47que é o que interessa
58:48não interessa
58:49ter um político
58:50em 4 ou 5 mandatos
58:51como nós temos hoje
58:53quando você trata
58:54do legislativo
58:55porque assim
58:56eu vou mexer
58:57no queijo
58:57do executivo
58:58do legislativo
58:59ninguém abre a boca
59:01então você tem
59:02uma cidade aí
59:03que tem um vereador
59:04que está 50 anos
59:06o cargo
59:06na minha cidade
59:08temos vereador
59:09com 22 anos
59:10de mandato
59:11não muda
59:12não virou profissão
59:13ser político
59:14vereador
59:15ser deputado
59:15então tem que rever
59:17essa PEC
59:18olha pessoal
59:19o assunto
59:20é longo
59:21tem bastante
59:22tema ainda pela frente
59:23mas o tempo é curto
59:24queria agradecer
59:26a participação
59:26de vocês
59:27dizer que espero
59:28todos novamente
59:29em breve
59:30agradecer claro
59:31a sua companhia
59:32aqui também
59:33nós vamos encerrando
59:34o programa de hoje
59:35agradeço bastante
59:36a audiência
59:37e até o próximo sábado
59:38a opinião
59:40dos nossos comentaristas
59:41não reflete
59:43necessariamente
59:43a opinião
59:44do grupo
59:45Jovem Pan
59:45de comunicação
59:46realização
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