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00:00:00¿Qué tal? Buenos días, Leire Diez.
00:00:02Buenos días.
00:00:03Acaba llegado usted del hotel en el que ha celebrado la rueda de prensa, ¿qué ha ocurrido?
00:00:08Hemos visto ahí un tumulto, hemos visto su posado de 20 minutos, ¿por qué ha posado durante 20 minutos?
00:00:14Pues mira, no he posado durante 20 minutos, llegaba antes porque no conocía la sala
00:00:18y de repente he visto que todos estaban allí ya y claro ya es que he tenido que entrar
00:00:23pero desde luego mi intención no era llegar a estar posando 20 minutos ni mucho menos.
00:00:30¿Y qué ha pasado luego? Hemos visto su exposición, ¿por qué no ha admitido preguntas?
00:00:35Porque bueno, ayer ya dije que iba a ser una declaración y porque yo creo que es mejor hacer lo que estoy haciendo ahora
00:00:41de lo que haya que hablarlo, hablarlo con vosotros con detenimiento y no en un contexto de tanta gente
00:00:48porque al final se va a convertir en algo excesivamente largo y yo creo que es mejor esto, hablarlo con cada uno.
00:00:56Yo quiero agradecer la amabilidad con la que todo el mundo me ha ido tratando esta semana.
00:01:03Todas las personas con las que yo he ido hablando han sido súper amables, yo he intentado hacer lo mismo
00:01:08y bueno, por eso era una declaración porque sabía que se generaba demasiada expectativa
00:01:13y bueno, yo hablaré con todos los compañeros que haya que hablar sin ningún problema.
00:01:18¿Y qué ha pasado luego?
00:01:20Pues ha pasado que cuando ya estaba terminando la declaración ha aparecido el señor Aldama
00:01:26y de manera...
00:01:28¿Está invitado?
00:01:29No, no, no. Y de manera muy violenta se ha acercado hacia donde estaba yo.
00:01:33¿Y qué le ha dicho?
00:01:35Sin vergüenza, ¿por qué dices que te amenazo? Cosas que para mí no tienen sentido.
00:01:42Quiero dejar...
00:01:43¿Usted ha amenazado al señor Aldama?
00:01:44Bueno, es que no le conozco de nada, no le conozco de nada.
00:01:46Quiero dejar claro que hoy es el primer día que le he visto.
00:01:50No tengo ningún conocimiento sobre ese señor y hoy es el primer día que le he visto.
00:01:54De hecho, cuando le he visto llegar he pensado, no puede ser, me estoy confundiendo y hay alguien que se parece, pero sí, sí era.
00:02:00Entonces, no le conozco de nada, no estaba invitado y no sé por qué ha venido.
00:02:05Luego, durante el momento que yo salía fuera de la sala, ha dicho, ha amenazado diciendo que te vas a arrepentir por venir aquí,
00:02:16cosa que luego me han confirmado algunos compañeros.
00:02:19Entonces, bueno, pues ha sido un momento de acoso y de intimidación violento.
00:02:24¿Y qué más le ha dicho?
00:02:26Mira, la verdad es que luego ahí he perdido, sé que me ha dicho más cosas porque me lo decían los compañeros,
00:02:30pero yo solo estaba obsesionada con no perder el suelo porque había escaleras y demás,
00:02:34y no tropezar y poder llegar a un sitio seguro y salir de allí, la verdad.
00:02:42Tengo ahí como un poco de momento en blanco.
00:02:46¿Y quién es Leire Diez?
00:02:48Leire Diez es una periodista.
00:02:51Sobre todo es periodista.
00:02:52Bueno, pero usted ha sido alto cargo en la administración de Pedro Sánchez.
00:02:58No he sido alto cargo. Voy a dejarlo claro porque yo jamás pertenecía a un comité de dirección, jamás...
00:03:04No. Es verdad que he tenido un puesto como técnica de comunicación en la empresa en USA y luego tuve otros cargos de responsabilidad en Correos.
00:03:15Bueno, pero usted fue directora de Relaciones Institucionales, eso no es un cargo menor.
00:03:20Sí, pero bueno, que dentro de ser directora de Relaciones Institucionales quiero destacar que tampoco era, que era subdirectora, no era directora, ¿vale?
00:03:27O sea, el rango, aunque lo denomináramos dirección, mi rango siempre ha sido el de subdirectora.
00:03:32¿Y quién más es Leire Diez?
00:03:35Bueno, pues es una persona...
00:03:36¿La casada? ¿Tiene hijos?
00:03:37Estoy casada, tengo dos hijas.
00:03:39¿De qué edades?
00:03:40Sí, de 21 y de 20. Pero soy una persona a la que le apasiona el periodismo. Que bueno, he hecho un KitKat en mi etapa mientras he estado en Correos, aunque siempre Correos es una empresa que siempre está muy vinculada a la noticia, a la carta...
00:04:00En realidad siempre estábamos vinculados. Además es una empresa que siempre ha tenido mucha comunicación, era bonito. Y ahora soy una periodista que desde hace mucho tiempo empezó un camino de investigación más o menos intenso en función de las otras responsabilidades, pero que de 15 meses a esta parte he hecho de manera mucho más intensa.
00:04:24¿Pero eso quién lo paga? Porque, en fin, uno cuando hace un trabajo de investigación le pagará a alguien, ¿no? Porque ¿de qué vive usted?
00:04:32Yo soy una freelance que trabaja para otras empresas que me llaman, piden ayuda...
00:04:37¿Qué empresas?
00:04:39Permitirás que las fuentes y la confidencialidad que exigen los clientes la mantenga. Y entonces, durante mucho tiempo, además, me he estado ocupando de ayudar y de investigar todo lo que ha tenido.
00:04:54Ha tenido que ver durante un tiempo con lo que se ha venido llamando, probablemente no me han llamado, pero se ha venido llamando policía patriótica, cloacas y todo lo demás,
00:05:05que en realidad no es más que un funcionamiento anormal del Estado de Derecho. Vamos a llamarlo como es, porque si no parece que metemos en una coctelera demasiada gente y yo no la quiero meter.
00:05:16Y durante estos últimos meses he estado investigando bastante más todo el tema que tiene que ver con hidrocarburos y...
00:05:26Pero también vinculado a eso, a un anormal funcionamiento de... no del Estado de Derecho, sino algunas piezas del Estado de Derecho, ¿vale?
00:05:38Eso es a lo que me he dedicado, periodista de investigación.
00:05:41Pero digo, ¿quién le paga?
00:05:43Ya te lo he dicho antes, no te voy a dar nombres.
00:05:45Bueno, pero digo, que uno no trabaja por amor al arte, no vive del aire...
00:05:50Bueno, Eduardo, está previsto que todo lo que se está investigando se plasme en un libro, ¿vale?
00:05:55Y que haya más acciones informativas al respecto.
00:05:59Y al final uno tiene que sembrar para recoger, aparte de sobrevivir.
00:06:05Y eso es lo que estoy haciendo.
00:06:06Pero en cualquier caso, usted dice que es solo periodista, pero hay varias imágenes de los últimos meses, no de ayer, no de ahora, imágenes suyas entrando en la sede de Ferraz, en la sede del Partido Socialista.
00:06:19Una imagen, ¿vale? Una imagen.
00:06:22¿Y qué fue usted a hacer ahí?
00:06:23Voy a aclararlo.
00:06:24Yo quedé con un periodista en la calle de atrás, en la calle Pintor Rosales, y fui a saludar a una compañía de Ferraz.
00:06:34Pero, casualmente, quien no estaba en Ferraz ese día era Santos Tardán.
00:06:40Estaba en el Congreso, eso es algo que se puede constatar.
00:06:43Salvo que tengamos el don de la ubicuidad de estar en dos sitios al tiempo.
00:06:46¿Y ayer a quién vio en Ferraz?
00:06:48Al director de servicios jurídicos, Alberto Cachinero.
00:06:52Y luego yo pedí ver un momentito a Santos Tardán para comunicarle mi intención de solicitar la baja temporada, voluntaria.
00:07:01¿Y qué le dijo?
00:07:03Bueno, fue una conversación corta, él me dijo que lo entendía, porque además yo le expliqué que lo hago porque creo que necesito tener la libertad de poder decir lo que tenga que decir después de esta semana.
00:07:17Y lo quiero hacer sin tener, bueno, primero para tener la libertad, segundo para no tener, para no perjudicar a nadie y hacerlo desde mi propia idea y como yo quiero hacerlo.
00:07:33¿Usted no es la fontanera de Santos Tardán?
00:07:35No soy la fontanera de nadie, no lo he sido nunca y no lo voy a ser.
00:07:40Y además quien me conoce sabe que siempre digo lo que pienso, guste o no guste y soy crítica con todo el mundo.
00:07:50Pero usted comprenderá que ese trabajo de investigación que usted está haciendo casa muy poco con los ofrecimientos que le hace a los investigados en la trama de hidrocarburos de favores y pactos con la Fiscalía y con la Abogacía del Estado.
00:08:05Es muy difícil de entender eso.
00:08:06Vale, pero ahora vamos a la génesis de todo esto.
00:08:09Yo para ofrecer pactos con la Fiscalía y la Abogacía del Estado hay que tener mano en el gobierno de España.
00:08:15Una cosa importante es que lo de la Abogacía no lo digo yo, ¿vale?
00:08:18Bueno, la Fiscalía sí.
00:08:20Lo de la Fiscalía sí, pero lo de la Abogacía no lo digo yo.
00:08:22Vamos a ir a la génesis de todo esto porque esto es importante.
00:08:27Nosotros, fruto de la investigación que ya habíamos conocido y que se irá conociendo, ya hace mucho tiempo, ya parece que está más que constatado, que había un modo de hacer, un modo de funcionar que se llamaba, que se ha venido llamando en algunos sitios, lo he leído, noticia crímenis.
00:08:48Es decir, se genera una noticia, sobre la noticia se genera una investigación, sobre la investigación se genera...
00:08:53Bueno, pero sí que es verdad que parecía que era una práctica erradicada.
00:08:58Sí que es verdad que parecía una práctica erradicada.
00:09:01Pero nos llamó mucho la atención cuando íbamos investigando cómo en algunas cuestiones...
00:09:07¿Ibamos investigando quiénes estaban investigando?
00:09:10Javier Pérez Dulcet ya lo ha dicho.
00:09:12Esta aquí, digamos que yo soy la que menos tiempo lleva investigando este tipo de cosas,
00:09:17pero ya lo ha dicho Javier Pérez Dulcet en diversas intervenciones, que yo empecé a formar parte de un grupo que ya llevaba mucho tiempo investigando.
00:09:27Sí, seis años.
00:09:29Yo creo que él lleva ocho por ahí, yo llevo seis, una cosa así.
00:09:33Entonces, es verdad que de las cosas que ya se sabían, parecía como que era una cosa que se había erradicado, pero que de repente esa forma de hacer vuelve a aparecer.
00:09:41Vuelven a aparecer filtraciones, vuelven a aparecer cosas extrañas.
00:09:48Y una de las cosas extrañas que aparecen es una filtración de un sumario.
00:09:53Y nos llega, nos llega.
00:09:54Y como nos llega la filtración...
00:09:56¿Quién la filtra? ¿Y qué sumario es?
00:09:58Es del sumario de coldo.
00:10:01Es del sumario de... bueno, de coldo, de lorme, mascarillas...
00:10:04Bueno, porque ahí hay un poco de, no sé si confusión, bien dirigida a una confusión, confusión.
00:10:14Y sabemos que hay un bufete que filtra ese expediente, ese expediente porque aparece en el...
00:10:24Yo os lo voy a poner a disposición para que lo tengáis.
00:10:26¿Qué bufete?
00:10:28Es el bufete choclán.
00:10:29Nosotros, lo que nos llega, que es el bufete choclán.
00:10:31Pero, bueno, si filtra un sumario, tampoco eso es un delito, ¿no?
00:10:36Bueno, el problema es que en esos sumarios aparecen iPhone de un señor.
00:10:40Yo no creo que haya que filtrar los datos personales de nadie.
00:10:44Y yo no creo que haya que...
00:10:49Vamos a ver, para empezar, yo creo que las causas judiciales hay que tener mucho cuidado con ellas.
00:10:53Y hay que tener mucho cuidado porque en todas las causas judiciales hay personas.
00:10:55Y yo creo que no deberíamos normalizar que se le haga nada a nadie que no nos gustaría que nos hicieran con los demás.
00:11:03Esto como principio fundamental de funcionamiento.
00:11:07Yo no creo que ningún bufete ni nadie tenga que facilitar a periodistas datos personales, de teléfonos o de nada, de ningún investigado.
00:11:16Eso es que no sé en qué contribuye ni a la justicia ni a la información.
00:11:20¿Y a raíz de eso usted interpone una...?
00:11:22Pusimos una denuncia por revelación de secreto.
00:11:25¿Contra el señor Choclán?
00:11:26Sí, bueno, contra los hechos, ¿vale?
00:11:30Bueno, sinceramente yo no sé cómo está el trámite de eso.
00:11:35Pero también vimos que...
00:11:38¿Y el denunciado es el señor Choclán?
00:11:39Sí, denunciamos la filtración.
00:11:43Pero también nos llama poderosamente la atención en un momento dado, cuando sale...
00:11:50Se produce un momento también de turbulencia cuando sale Víctor Aldama de prisión, hace la comparecencia, dice que va a aportar toda la documentación,
00:12:03en el interrogatorio en el que su abogado también es el señor Choclán.
00:12:08Y hay que recordar que este bufete es el bufete de varios de los investigados y varios de los imputados en la trama de hidrocarburos.
00:12:17Entonces, ya no se había llegado por otras vías, que había un juego de filtración, un juego de llegar a pactos simplemente por...
00:12:30Bueno, estrategias de defensa que yo aquí no me voy a meter, pero estrategias de defensa que todas pasaban por filtrar, por pactar cosas extrañas.
00:12:39Entonces, es verdad que el día que vimos a Alejandro Hamlin, cuyo abogado también es José Antonio Choclán, un detalle importante quiero decir.
00:12:48Alejandro Hamlin, en esa intervención, en ese vídeo, en ese audio, perdón, dijo que estaba en Dubái y que no pensaba volver.
00:12:57Ese señor tiene muchos millones de fraudados.
00:13:00A mí me gustaría saber cómo se ha podido ir a Dubái.
00:13:03Señora Díaz, pero en ese audio que pudimos escuchar, no se escucha lo que usted dice, se escucha lo contrario.
00:13:09Se escucha como que ustedes le están prometiendo favores y dádivas judiciales a cambio de que Hamlin cantara contra la UCO y contra la Guardia Civil, a la que usted llama Camorra.
00:13:24Una cosa que quiero dejar clara. Una, mi más absoluto reconocimiento y admiración a las forzas y cuerpos de seguridad del Estado.
00:13:34Vaya esto por delante porque lo que no se puede hacer es retorcer una cosa en concreta y hacerlo a categoría general. Por ahí sí que no.
00:13:44En esa reunión se han filtrado 53 minutos. La reunión duró 113 minutos.
00:13:49La parte que falta es anterior. ¿Lo puede explicar bien?
00:13:55Falta una parte anterior. Nosotros entramos en los últimos 53 minutos.
00:14:03Pero de los últimos 53 minutos, yo creo que empieza a hablar en el 18.
00:14:09Para ese minuto, Hamlin había dicho que tenía pruebas contra la UCO, pruebas contra no sé quién, pruebas...
00:14:17Es él el que habla. Que Arturo Espejo, que no sé qué... Bueno, lo que dice, que está publicado.
00:14:23Yo creo que entro a hablar en el minuto 18.
00:14:26Y entro a hablar sobre lo que él dice.
00:14:30Estas manipulaciones son perniciosas y están bien dirigidas.
00:14:34Porque esto es un vídeo.
00:14:36Y se manda un audio.
00:14:38Y una foto fija de los que estamos enfrente de la mesa.
00:14:41Porque no se ha mandado el vídeo.
00:14:44Esta es la pregunta que cabe hacerse.
00:14:45¿Qué cambiaría?
00:14:47Pues cambiaría que se vería que durante 18 minutos estamos escuchando lo que él dice.
00:14:56Porque de esta manera no se escucha.
00:14:59Y eso es manipulación.
00:15:00Lo que sí escuchamos es que usted llama camorra a un sector, no digo a la Guardia Civil, pero a una parte de la Guardia Civil.
00:15:09Porque Hamlin dice que tiene pruebas que desmontaría tal.
00:15:14Y se dice, si hay camorra, pues es que si hay alguien que ha hecho algo malo, llámese como se quiera.
00:15:20Pero se le dice, no quiero 250 presunciones o quiero 5 certezas.
00:15:30Porque él decía, yo tengo, yo tengo, yo tengo, yo tengo, yo tengo.
00:15:33No, no, no.
00:15:34Yo no quiero 250 cosas.
00:15:36Quiero 5 certezas.
00:15:37Y durante la conversación, creo que no soy yo, creo que es Javier Pérez de Olset, le dice, ¿dónde están las pruebas?
00:15:46Las pruebas, las certezas.
00:15:49Bueno, y él les pide un papelito firmado.
00:15:52Efectivamente, ni ha habido papelito firmado ni se le podría dar un papelito firmado en la vida.
00:15:58Efectivamente.
00:15:58Entonces, usted cuando le estaba ofreciendo pactos con la Fiscalía, cuando le estaba diciendo que los fiscales se mueven, ¿se estaba echando un farol?
00:16:06Absolutamente. Estrategia pura y dura de esa reunión.
00:16:10Sabemos que los fiscales no van a Dubái.
00:16:12Y sabemos que los fiscales no se mueven así.
00:16:14Ni sabemos que los acuerdos no se llegan así.
00:16:17Perfectamente.
00:16:18Si hubiésemos escuchado la primera parte de la reunión,
00:16:22se hubiese visto al abogado explicando cómo se puede hacer.
00:16:28Pero no aparece toda la reunión.
00:16:31Y eso es manipulación.
00:16:33En la reunión también se escucha cuando Hamlin le dice que tiene información sobre el teniente coronel Antonio Balas, de la UCO.
00:16:42Y dice, si yo saco esto, está muerto.
00:16:47Y recuerdo que en esa conversación se le dice, si está muerto, mejor.
00:16:53Se habla de Antonio Balas.
00:16:55Pero quien dice que está muerto es él.
00:16:57Yo sigo el rollo, pero yo no digo nada de Antonio Balas porque yo no sé.
00:17:03Para mí hoy, Antonio Balas no tiene tacha.
00:17:05Yo no he visto documentos que digan que Antonio Balas es una cosa o la otra.
00:17:10Es él el que dice lo de Antonio Balas.
00:17:12No lo digo yo.
00:17:14Pero había interés, por vuestra parte, de saber cosas de Antonio Balas.
00:17:18No, no. Había interés de saber si había alguna irregularidad de alguien.
00:17:22A mí me da igual que sea Antonio Balas, Pepe Pérez o Pichucas del puerto, que se dice mucho en el norte.
00:17:30¿Qué opinión tiene Antonio Balas?
00:17:31No le conozco. No puedo tener más opinión que la de, supongo que es un funcionario que intenta hacer su trabajo lo mejor posible.
00:17:38¿Se arrepiente de haber dicho que le querían muerto?
00:17:42Vuelvo a insistir que yo no dije que le quería muerto, no quiero muerto a nadie.
00:17:47¿Vale? Soy una vasca que ha habido muchos años en Euskadi y por lo tanto nosotros con eso jugamos poco.
00:17:52Pero, vuelvo a repetir, que es en el entorno de una conversación y de un tema que no sacamos nosotros.
00:17:58Y esto es súper importante.
00:18:02Hay que recargarlo las veces que haga falta.
00:18:06Por eso le digo que a la gente le cuesta entender que cuando se habla de ese tipo de favores, de acuerdos, de pactos o de lo que sea,
00:18:16solamente se esté buscando una simple investigación.
00:18:19¿Qué más estabais buscando?
00:18:22Nada más que la investigación. Nada más que lo que ya sabíamos demostrarlo.
00:18:26Ahora ya lo sabemos.
00:18:29¿Tuvo la sensación de que el señor Hamlin les estaba grabando?
00:18:32Sí. Al final de la reunión, sí.
00:18:34Al final de la reunión, sí.
00:18:36O sea que no le sorprendió que estas grabaciones salieran.
00:18:39No. Ni me sorprendió que salieran, ni cómo han salido, ni de dónde han salido, no.
00:18:43Porque lo que demuestra, lo que demuestra es que hay una estrategia de filtrar información y de hacer noticias críminis.
00:18:54Y entonces, como esta estrategia ya la habíamos conocido de antes y ya la teníamos muy estudiada de antes,
00:19:01y además algunos medios son los mismos de antes, no nos sorprende.
00:19:06No puede sorprender.
00:19:08O sea que ustedes tenían mucha información sobre que había un despacho de abogados,
00:19:12el del señor Choclan, que filtraba información.
00:19:15Sí.
00:19:16¿Les costa?
00:19:18Como todo, como todo, con todas las precauciones.
00:19:21El señor Choclan lleva la...
00:19:23El señor Víctor Aldama es cliente del señor Choclan.
00:19:27¿Qué relación hay entre lo que vimos hoy en la rueda de prensa,
00:19:31esa postura, esa airada, esas recriminaciones que le hace Aldama,
00:19:36y la grabación de Hamlin?
00:19:37Para que lo entienda la gente, ¿cuál es la conexión ahí?
00:19:39No tengo la más mínima idea.
00:19:43¿Por qué está tan nervioso el señor Aldama?
00:19:46No sé. Sinceramente no lo sé, pero desde luego ha perdido los papeles.
00:19:50Ha perdido los papeles.
00:19:51Primero porque yo no conozco nada de ese señor.
00:19:54Y segundo porque yo creo que la manera en la que ha irrumpido y como ha actuado
00:19:59no la hace una persona con un mínimo de educación
00:20:04y con un mínimo de respeto y saber estar.
00:20:07En relación también al despacho de Choclan aparece la figura del comandante Rubén Villalba,
00:20:16también imputado en esta trama, con que usted se cita creo que dos veces, ¿verdad?
00:20:22Efectivamente.
00:20:23La foto que hemos tenido del segundo encuentro en un bar.
00:20:25Creo que sí, no recuerdo.
00:20:27¿Puedes contar un poco cuál fue la escenificación y cómo se realizó esa entrevista
00:20:34y algunos detalles que pueden llamar mucho la atención?
00:20:37Pues mira, para empezar, una de las cosas que más llaman la atención es que,
00:20:41o sea, y lo quiero decir, claro, yo no tengo el teléfono de Rubén Villalba,
00:20:44Rubén Villalba es quien pide verme a través de una fuente que obviamente no revelaré.
00:20:48¿Por qué le pide darle?
00:20:50Bueno, a mí me dicen que le gustaría conocerme,
00:20:53porque tiene mucha información.
00:20:59¿Esto fue antes de Hamlin o después?
00:21:01Después.
00:21:05Bueno, la primera reunión fue de conocimiento sin más, nos conocimos.
00:21:11Y de la segunda reunión, bueno, en las dos reuniones el modus operandi es el mismo.
00:21:15Bueno, te llevan a un sitio y de ese sitio te llevan a otro o unas personas que yo no desconozco,
00:21:23pero algunos yo creo que dadas las formas son, serán amigos, guardias, serán, no lo sé,
00:21:30pero ahí había, estábamos hablando de dispositivos de nueve y diez personas, ¿vale?
00:21:34Para todo esto.
00:21:37Te llevan a un local cerrado, entras, estás tú solo,
00:21:40a mí me cacharon como no me han cachado en la vida para ver si llevaba cosas que grabaran o no grabaran,
00:21:47curiosamente, para que luego veamos la...
00:21:51Y te llevan a otro lugar dentro, a un comedor donde ahí ya hablas.
00:21:56Eso ha sido las dos reuniones exactamente iguales.
00:21:58No ha habido audio de esa reunión.
00:22:00Sí, y lo que parece como acta, yo igual me equivoco y pido perdón, ¿eh?
00:22:05Pero un acta es algo que ratifican dos personas que forman parte de una reunión.
00:22:10El acta de la comunidad de vecinos, el acta de una empresa, el acta...
00:22:13Eso es lo que yo entiendo por acta.
00:22:15Pero ahí lo que hay son supuestos apuntes que se le facilitan con una imagen de un circuito cerrado
00:22:23o una cámara puesta exprofeso para facilitarse a la prensa.
00:22:28Un guardia civil facilitando de manera irregular o ilegal una imagen de un circuito cerrado a la prensa.
00:22:39Esto es muy grave.
00:22:41Sobre el encuentro con el comandante Rubén Villarroa me queda solamente una pregunta.
00:22:45Tiene que ver con una información que salió últimamente que se dijo que Mercedes González,
00:22:50Mercedes González, la directora de la Guardia Civil, le llamó dos veces durante ese encuentro.
00:22:54Absolutamente falso.
00:22:56¿Y es usted amiga de la directora general de la Guardia Civil?
00:22:59No.
00:23:00¿No la conoce nada?
00:23:00La conozco.
00:23:01La conozco.
00:23:02Ella ha sido delegada del gobierno de Madrid.
00:23:03En mi época de correos quiero recordaros que vivimos una huelga de transportes muy...
00:23:10Cuando se vivió la huelga de transportes como directora de relaciones institucionales
00:23:13y que tuvimos mucha relación para el tema de poder garantizar el acceso a los vehículos,
00:23:19bueno, para los servicios mínimos y asegurar el servicio básico.
00:23:24Pero yo no soy amiga de la directora de la Guardia Civil.
00:23:27O sea, la conozco, claro que la conozco.
00:23:28Con ella sí que he tenido más, pero más en la etapa de delegada de gobierno.
00:23:33¿Usted cree que el AUCO y el señor Balas van contra el Partido Socialista?
00:23:39No.
00:23:40Y si tiene incisos así, quien lo tendrá que demostrar es el Partido Socialista.
00:23:48Pero usted les brinda el servicio de la abogacía del Estado y de la Fiscalía.
00:23:54Vuelvo a insistir que lo de la abogacía no lo digo yo.
00:23:56Lo de la Fiscalía.
00:23:57Vale.
00:23:58Pero ¿y tú?
00:23:59Yo no ofrezco a la Fiscalía ni pactos con la Fiscalía ni trato de favor con la Fiscalía
00:24:04porque sería incapaz de hacerlo porque no tengo, primero porque moralmente me parece
00:24:10impresentable, pero es que además no tengo manera de llevarlo a cabo.
00:24:13Cuando lleva seis años investigando tantas cosas...
00:24:18Pero usted no tiene vida porque trabajaba en Correos, trabajaba en Enusa y luego que
00:24:24hacía por las tardes, noches, cuando libraba...
00:24:26A ver, una cosa.
00:24:27Estamos hablando, esto de los hidrocarburos ha coincidido con mi salida ya y sin que yo
00:24:32tenga ninguna relación con Correos, ¿vale?
00:24:35Con lo cual yo ya llevo 15 meses, 15 o más, fuera de Correos.
00:24:38Vamos a contextualizar los tiempos que si no va a parecer que...
00:24:41Y luego yo, es verdad que, y ya lo ha dicho Javier también, que yo rebajé mucho la intensidad
00:24:46de la colaboración porque no tenía tiempo, pero en estos últimos 15 meses lo he hecho
00:24:51de manera intensa.
00:24:52Una cosa voy a decir, en este país se han publicado muchos audios, pero todavía quedan
00:25:00muchos audios de la etapa anterior, donde yo he escuchado a muchos periodistas ofrecer
00:25:04muchas cosas. Exactamente con la misma fortuna o desfortuna o con la misma capacidad de conseguirlo
00:25:11o no.
00:25:12¿Qué le parece a usted el teniente coronel Balas?
00:25:17Un señor que es un funcionario público que hace su trabajo.
00:25:22¿Le parece un funcionario ejemplar?
00:25:24No le conozco. Por lo tanto, es un funcionario ejemplar. Yo lo que sí quiero dejar claro
00:25:29es una cosa. Todos los poderes públicos, y cuando digo todos, todos están sometidos
00:25:33a la posibilidad de que investiguemos, hablemos, critiquemos, alabemos, todo.
00:25:42Pero yo, ahora mismo, con lo que yo tengo hoy, yo no tengo nada que decir en contra del señor Balas.
00:25:49Yo voy a recordar cómo fue el diálogo. El señor Hamlin dice, tengo una cosa, con una cosa
00:25:54que te dé de Balas, ya está, está muerto. Y usted responde, pues perfecto, ya está.
00:26:00Mejor todavía me lo pones.
00:26:02Claro, pero falta parte de la conversación anterior. Porque, claro, es que hay que ver
00:26:08el contexto. Vuelvo a insistir que hay que ver el contexto. No está toda la conversación.
00:26:12No está toda la conversación. Yo no grabe la conversación.
00:26:17Pero queréis matar, entre comillas, a un guardia civil, por más que sean los términos
00:26:24que sea.
00:26:24A ver, una cosa importante, una cosa importante porque se nos está yendo una cosa importante.
00:26:28Esta reunión se celebra en el despacho de un abogado, en el que se hablan de estrategias
00:26:33de defensa. Esta reunión se convoca porque el señor Hamlin quiere cambiar de abogado.
00:26:41Entonces se entrevista con este señor, con Jacobo.
00:26:47Esta reunión es una reunión entre determinadas personas, pero además, curiosamente, había
00:26:53muchos abogados. La mayoría eran abogados. Y donde no quiero dejar de poner el foco en
00:27:00que esta difusión es ilegal. Quiero que salga eso.
00:27:06Bueno, bien, pero es una cuestión formal que en todo caso dirimirá la justicia. Pero si
00:27:10ustedes hablan de matar al...
00:27:12No, no se habla de matar, por supuesto.
00:27:14Matar, entre comillas, matar civilmente, entiendo.
00:27:16No, ni civil, ni entre comillas. Se habla en el tema de hidrocarburos nada más. Allí
00:27:23no estábamos hablando de nada más. Ese señor Hamlin está vinculado a la trama de hidrocarburos
00:27:28nada más. Y eso lo quiero dejar claro. No hablamos de otra cosa que no fuera de esa.
00:27:34Por cierto, ¿qué entregó usted ayer en Ferraz? Porque dicen que entregó 6.000 folios.
00:27:38Bueno, no son los folios que llegan. Entregué diversa documentación. Quiero decir que muchas
00:27:43veces la documentación ya está judicializada. Mucha de esa documentación ya forma parte
00:27:49de investigaciones o conocidas o desconocidas. Pero que bueno, pues que se ve... O sea,
00:27:54que documentación diversa. Había mucha documentación, sí.
00:27:57¿Por ejemplo?
00:27:57Bueno, una parte de la investigación que yo estaba haciendo del tema de hidrocarburos,
00:28:05las irregularidades que ya se habían detectado en muchas de las cuestiones, todas las conversaciones
00:28:11entre Caramés y Bonilla, todas esas cosas que parecía que no se habían puesto muy en
00:28:21relevancia hasta ahora, que ha surgido todo, que parece que ha surgido como una explosión,
00:28:25pero que esas conversaciones entre Caramés y Bonilla empiezan yo creo que en el año
00:28:2917. O sea, que no son conversaciones de ayer. Ni esto empezó ayer.
00:28:34Conversaciones que luego manipula el Partido Socialista.
00:28:37Porque no sé a qué te refieres.
00:28:39Bueno, porque hablan de poner un coche bomba al presidente del gobierno, una bomba lapa
00:28:46al presidente del gobierno y eso no está en los whatsapps.
00:28:50Me vais a permitir que diga que no he sido capaz de seguir la actualidad.
00:28:55Tenía más que suficiente con el gobierno.
00:28:56Bueno, ha habido lío porque el gobierno de España dijo que en esa conversación el señor
00:29:00Bonilla, que ahora trabaja en la Comunidad de Madrid, proponía ponerle una bomba lapa
00:29:04al presidente del gobierno.
00:29:05Bueno, yo no sé exactamente cuáles son los términos, yo no me sé la literalidad,
00:29:09no me acuerdo perfectamente de la literalidad.
00:29:11Pero el señor Bonilla no habla de eso.
00:29:13Bueno, no me sé la literalidad, pero sin entrar a ese detalle, el señor Bonilla habla barbaridades
00:29:21contra el gobierno, bueno y además le pone unos calificativos muy gruesos contra el gobierno.
00:29:26Bueno, pero eso es una conversación.
00:29:28Bueno, claro, es que todos son conversaciones.
00:29:30Todos son conversaciones.
00:29:31El problema, mira, y hay una cosa muy importante.
00:29:33Ha dicho el capitán Bonilla, no sé si...
00:29:36Y perdonadme si no es literal, porque os digo que estoy pasando por la realidad un poco en diagonal últimamente.
00:29:42Que era una forma de teatralizar para ganar confianza con el confidente.
00:29:48Pero esto solo funciona si es el capitán Bonilla con caramés y no funciona para el resto, o ¿cómo es esto?
00:29:55O aplicamos unas teorías del embudo...
00:29:58Y con Santos Cerdán su relación era ocasional, hablaban con cierta frecuencia.
00:30:12Voy a insistir que yo, cuando yo fui alto cargo, no estaba...
00:30:18¿Es que no estaba el peso de gobierno?
00:30:18¿Te has dicho que no era alto cargo?
00:30:20No, digo institucional.
00:30:21Cuando yo fui concejal, porque antes hemos estado comentando sobre el tema de mi etapa de concejal,
00:30:27yo no estaba él en la Secretaría de Organización.
00:30:32Estaba Alfredo Pérez Rubalcaba y estaba en la oposición de dos.
00:30:37¿Quién ha pagado la reserva de la rueda de prensa hoy en el Hotel de Madrid?
00:30:43¿De su propio bolsillo?
00:30:45De mi propio bolsillo.
00:30:46¿Cuánto le ha costado?
00:30:48Permíteme que ese gato me lo reserve, porque además ya bastante lío hay con filtraciones.
00:30:53O sea, quiero que veáis, quiero que veáis, o sea, llevo hoy, para que os hagáis una idea,
00:30:59llevaré mil whatsapps de gente insultando.
00:31:02Me permitirás que haya datos que los proteja.
00:31:05No, eso tiene que denuncerlo, si hay gente que lo insulta por teléfono...
00:31:08Vale, vale, vale.
00:31:10Pero, o sea, quiero decir que...
00:31:11¿Usted dice que al señor Sánchez lo conoce, o que lo conoce poco?
00:31:17A ver, yo con el señor Sánchez he coincidido en actos, no le conozco.
00:31:20O sea, he coincidido en actos.
00:31:21Aquí tiene una foto con él.
00:31:23Primarias del 17, en un acto celebrado en Basauri, Vizcaya.
00:31:27¿Usted en las primarias jugó algún tipo de papel?
00:31:30Militante más defendiendo.
00:31:32¿Y ayudó en las primarias?
00:31:34Como una militante más defendiendo.
00:31:36Yo no tuve ningún papel relevante en ningún comité de nada.
00:31:39Y luego aquí hay otra foto suya.
00:31:41Bueno, suya con otras dos personas.
00:31:44Y con Begoña Gómez.
00:31:46Aquí no parece que sea una foto de una grupi, de una fan del sanchismo que esta foto es...
00:31:53Fiesta de la Rosa en el Hotel Chiqui en Cantabria.
00:31:58No me acuerdo qué año es, pero es una fiesta del hotel, de una fiesta de la Rosa en Cantabria.
00:32:06Eso tendrá, digo por el pelo, porque yo no lo tengo que ir midiendo por cómo llevo los pelos.
00:32:10Por lo menos siete o ocho años.
00:32:13Ya, pero aquí...
00:32:13Y en esa mesa, y en esa mesa, en esta mesa que nos colocaron, yo ahí no tenía, no solo no tenía ningún cargo, creo que no era ni concejala ni nada.
00:32:23Pero aquí se ve mucha camaradería, no es una foto...
00:32:27Hombre, cuando te pones una foto en un restaurante no te pones a llorar en una foto, por favor.
00:32:32Bueno, bien, pero aquí se ve...
00:32:33A ver, no, ahí se ve una foto de cuatro personas.
00:32:36Brindando, brindando, están ustedes brindando, por lo menos dos de las protagonistas, ¿no?
00:32:41Pero eso tiene algún inconveniente.
00:32:43No, no, pero digo que esto entraña cierta camaradería.
00:32:48No entraña más allá una foto hecha en el entorno de una comida en la que había 850 militantes.
00:32:54Pero casualmente la foto con la mujer del secretario general se la hizo a usted.
00:33:03¿Y?
00:33:04O sea, fueron los 850 a hacerse la foto brindando.
00:33:08Porque no lo buscáis, seguramente en el flicker de fotos de ese día encontraréis mucha gente haciéndose esa foto.
00:33:13Y aquí sale también con José Luis Ábalos.
00:33:17Ese es el congreso, un congreso, y son gente de la Federación de Cantabria.
00:33:24Ya, pero...
00:33:25Como militante y no, es que en este caso yo creo que no fui ni como...
00:33:30¿Usted cree que hay militantes en el Partido Socialista, 10, 50, 60.000 militantes en el Partido Socialista que tengan fotos con toda la cúpula?
00:33:37Sí, claro.
00:33:38¿Tanta?
00:33:39Mucha.
00:33:40¿Y esta con Pachi López? ¿Le conoce usted?
00:33:42Claro que conozca a Pachi López, somos del mismo pueblo.
00:33:45O sea, le conoce bastante.
00:33:47Sí, claro. Hemos conocido, hemos coincidido más porque es que además...
00:33:51¿Y es el más amigo de usted, de todos?
00:33:53Yo no he dicho que tenga amigos. He dicho que tengo conocidos, Eduardo.
00:33:57¿Pero de todos los que le estoy enseñando?
00:33:59Hombre, es con el que más veces he visto porque hemos coincidido más cosas, sí.
00:34:03¿Y en la agrupación socialista de Portugal, ¿te coinciden con frecuencia?
00:34:10Estoy poco en ningún tipo de actos, pero en alguna ocasión hemos coincidido.
00:34:15Y aquí aparece también con José Luis Rodríguez Zapatero.
00:34:20Sí.
00:34:21Y a eso le falta Felipe González.
00:34:23Pues...
00:34:24¿Con Rubalcaba también hay alguna?
00:34:26No habéis mirado bien porque con Felipe González también hay alguna.
00:34:29¿Ah, sí?
00:34:29No habéis investigado bien.
00:34:31O sea, ha faltado escarbar un poco más.
00:34:32O sea, que usted es puro PSOE.
00:34:35¿Tendrá alguna con Coldo García por casualidad?
00:34:38Porque usted se reunió, según algunas informaciones, hasta tres veces con Coldo.
00:34:42Yo en mi etapa no he conocido ni a Coldo ni al Dama.
00:34:46O sea, es que...
00:34:48Llevarlo ahí es un absurdo.
00:34:53No sé si me explico.
00:34:54Se lo pregunto de otra manera.
00:34:56¿Se reunió con Coldo García hasta tres veces para pedirle información sobre los discos duros que tenía la UCO?
00:35:02¿Cómo le voy a pedir yo información sobre los discos duros de la UCO?
00:35:07Lo que sí sé, porque eso lo sé, es que es llamativo que su abogado solicitó que le dieran una copia del clonado de los discos duros y del teléfono.
00:35:17Eso sí lo sé.
00:35:18Que le dieran una copia del clonado de los discos duros y del teléfono.
00:35:22Ojo, nada distinto que no se haya hecho con al Dama.
00:35:26Porque al Dama sí recuperó su teléfono y recuperó su información.
00:35:29Pero insisto, ¿se reunió usted con Coldo en su despacho para hablar de este tema?
00:35:34¿En qué despacho?
00:35:35Creo que fue en su despacho, en una oficina.
00:35:39No, en una oficina. Yo no he estado jamás con nadie.
00:35:42Siempre he mantenido las reuniones en despachos de abogados. Siempre.
00:35:48Yo no he estado en ninguna oficina con nadie más.
00:35:49¿Y se reunió con Coldo?
00:35:51Estuve en el despacho de su abogado y ese día debía estar él por allí.
00:35:55Pero yo, con quien he tratado siempre, es en los despachos de abogados.
00:35:59¿Y con el abogado de Coldo y con el abogado del señor Ábalos ha estado también?
00:36:04Yo le conozco, pero le conozco también porque date cuenta que ese abogado también lleva parte de las causas de Javier Pérez Dolcete.
00:36:11Hemos tenido mucha relación también por la investigación que llevábamos con eso.
00:36:14O sea, conoce tanto al abogado, ha tratado en estos meses tanto con el abogado de Coldo como con el abogado de José Luis Ábalos.
00:36:21¿Y para qué?
00:36:23¿Y por qué no? ¿Por qué hace falta información?
00:36:25Bueno, ya, pero digo, yo no me reúno con el abogado del señor Ábalos o del señor Coldo si no tengo un interés en reunirme con ellos.
00:36:35No paso por el portal donde tiene el despacho el abogado del señor Ábalos y digo, voy a subir.
00:36:41Acabo de decir que en el caso del abogado del señor Ábalos ya teníamos relaciones anteriores por el tema de los...
00:36:49¿Y de qué hablaron?
00:36:51Única y exclusivamente de las causas y de la información que yo quería contrastar con la información que me llegaba. Única y exclusivamente.
00:37:00Quería preguntarle si usted ha maniobrado, ha hecho algún tipo de maniobra en relación al caso del hermano de Sánchez.
00:37:09Hay informaciones que dicen que dos emisarios suyos viajaron a Badajoz para recabar información sobre esta causa.
00:37:18Y también dicen que hay otras en las cuales también la conectan a usted con el exmagistrado Sáenz C. Tejada para intentar apartar a la juez Vierna del caso del hermano de Sánchez.
00:37:31¿Ha tenido usted algún tipo de conexión con eso?
00:37:33Pero no, por favor, o sea, lo que no sé es cómo he podido dormir todo este tiempo con todas las cosas que he hecho.
00:37:40O sea, yo creo que...
00:37:42¿Son falsas?
00:37:44Vamos a ver.
00:37:44¿Es todo falso?
00:37:45Yo he conocido a mucha gente en todo este tiempo.
00:37:48Pero que yo haya maniobrado para hacer nada a favor o en contra de la situación del hermano de Pedro Sánchez,
00:37:55¿qué tiene que ver eso con absolutamente nada de lo que yo investigo?
00:37:59Absolutamente nada.
00:38:00Entonces, como hay tal nivel de intoxicación y tal nivel de manipulación, es que ha llegado un punto, y entiéndeme esto que te voy a decir,
00:38:13ya cuando el otro día me dijeron que es que yo había viajado al extranjero para ocultar no sé qué, dije, vale, aquí ya se acolmató mi capacidad de desmentir tonterías,
00:38:23porque hay que pararlo en algún momento, ¿vale?
00:38:26Hay que pararlo en algún momento.
00:38:28Ya he dicho que soy una militante, que encima ahora no llevo la mochila del PSOE, o sea, no llevo la mochila,
00:38:36pero que sobre todo soy una periodista que está haciendo un trabajo de investigación, que verá la luz,
00:38:42y que para conseguir toda la información que tengo y toda la información que hemos conseguido y entender todo esto bien,
00:38:48he hecho cuantas reuniones yo estimaba necesarias para poder llevar a cabo mi trabajo.
00:38:52Dado que ninguna de las cosas que se supone que yo como fontanea podía conseguir se ha conseguido,
00:39:00debo ser una fontanea mala que lo vamos a hacer, yo creo que hay relatos que se tienen que caer para que veamos dónde está la estricta realidad.
00:39:09¿Dónde está? ¿Dónde desaparece la tinta de calamar para que aparezca la realidad?
00:39:13Lo que pasa, Leire, es que eso es lo complicado para que lo entienda la gente, es decir, usted iba ahí a esas reuniones como periodista.
00:39:21Como periodista siempre.
00:39:22Es decir, comprender para la gente que una persona que va ahí como periodista a hacer una investigación y ofrece y hace ofrecimientos y se interesa por ciertas cuestiones
00:39:33y tiene una relación tan estrecha con los abogados de la causa, es lo que es más llamativo.
00:39:40Y sobre todo, siendo militante del PSOE, pues es muy, muy, muy difícil entender todo eso.
00:39:45No, no, no. Mira, todos los ciudadanos de este país tenemos derecho a ser militantes, profesionales y además tomar las decisiones que queramos.
00:39:55Pero ya he dicho y se ha manifestado tanto por mi parte como por el PSOE que yo no formaba parte del PSOE, ni contractual, ni daba rendimiento, ni nada con el PSOE.
00:40:05Yo creo que el hecho de solicitar la baja ayer es la mejor demostración de que no hay esa vinculación, de que voy a seguir haciendo mi trabajo exactamente igual sin vincular.
00:40:15Lo estoy explicando, lo estoy explicando y estoy absolutamente orgullosa de que todo el trabajo que estemos haciendo, que llevamos haciendo durante seis años,
00:40:28esté encaminado a ayudar a víctimas, víctimas de situaciones injustas por mal funcionamiento de algunos elementos de Estado de Derecho.
00:40:40Y estoy absolutamente orgullosa, absolutamente orgullosa, porque en este trayecto hemos conocido gente que ha estado en la cárcel sin tener que haber estado en la cárcel,
00:40:56que se le han fabricado causas falsas, filtraciones, modus operandi que ahora mismo recuerdan mucho a lo que estamos viviendo ahora,
00:41:09pero que eran el pan de cada día en aquel momento. Yo estoy absolutamente orgullosa.
00:41:16Bueno, para causas falsas, perdón que le interrumpa, pero por ejemplo muchos políticos del PP, dirigentes del PP, que al final acabaron absueltos.
00:41:24Eso fue durante la época de, también, la época no solo de Mariano Rajoy, también nos podemos ir un poquito más atrás en el tiempo.
00:41:32Bueno, pero nosotros sabemos que ya hay comisarios que han sido condenados, sabemos que hay policías que han sido condenados por malas praxis, eso ya hay condenas firmes,
00:41:44y sabemos, ¿por qué sabemos?, que se hicieron mal muchas cosas. Lo sabemos.
00:41:50O sea, y además hay una cosa que vamos a tener que empezar a discernir, porque yo no creo que el límite de lo moral sea el límite de lo legal.
00:42:01Hubo cosas que se hicieron que no se podían hacer. Ojo, y una cosa que quiero dejar claro.
00:42:04He escuchado a víctimas de todos los colores. He escuchado a víctimas nacionalistas, no nacionalistas, de derechas.
00:42:15He escuchado a víctimas de todos los partidos. He escuchado a víctimas de todas las circunstancias.
00:42:21Y una víctima es una víctima. Y merece que el trabajo que podamos hacer desde este lado del periodismo,
00:42:28demuestre que han vivido una realidad injusta.
00:42:30Porque hablamos mucho de las víctimas con lo de verdad, memoria, dignidad y justicia. Pero para todas.
00:42:38En la reunión que tuvo con el comandante Villalba, le hizo algún tipo de ofrecimiento.
00:42:42Según la información que sacó el diario El Mundo, usted le dijo que había que tener atado, no lo digo textual,
00:42:51pero es más o menos la idea, que había que mejor tener atado al dama, que había cosas que no nos convenían que salieran. ¿Eso es así?
00:42:58No. Y además, es que no sé qué pinta el dama en mis oraciones con ese señor.
00:43:05¿Vale? O sea, no.
00:43:07Pero es más, del comandante Villalba, lo que he dicho antes,
00:43:12cómo un guardia civil suspendido por presuntos actos ilícitos,
00:43:19comete la ilegalidad que cometió Rubén Villalba y cómo se filtra esa foto y ese acta que no es un acta,
00:43:32es otra de las cosas que nos tenemos que hacer ver.
00:43:34No, pero también hay que hacerse ver por qué el comandante Villalba la llama a usted,
00:43:38porque entiendo que no la llama a usted en calidad de periodista,
00:43:41o sea, la llama porque espera de usted algún tipo de favor.
00:43:45De mí sabía que no podía esperar absolutamente nada.
00:43:47Si tienen dos reuniones y dos reuniones a ese nivel, no es por su trabajo en hidrocarburos.
00:43:55La primera reunión fue absolutamente corta y solo para conocernos, ¿eh?
00:43:58O sea, la primera reunión fue testimonial y ya te digo que no, en la segunda reunión ya hablamos más,
00:44:04pero vuelvo a insistir, fue a través de una tercera persona que esa persona, que es una fuente,
00:44:12sí sabe que estoy haciendo este trabajo de hidrocarburos.
00:44:19Solo eso. Y no nos habló Daldama.
00:44:22Es que Daldama nos habló.
00:44:25O por lo menos que yo recuerde, no.
00:44:28¿Contactó con socios de gente de los socios del gobierno de Sánchez para que le ayudaran
00:44:36o para hablar de estos temas?
00:44:39Hay una frase textual suya, me gustaría saber si esta es falsa también, dice
00:44:42o limpiamos toda esta legislatura o pedimos asilo en Taiwán.
00:44:47Mira, yo lo de Taiwán no lo utilizo nunca.
00:44:50Yo para utilizar un país, siempre utilizo Kuala Lumpur y no se puede...
00:44:54Es que me parece tan llamativo.
00:44:55Yo es que siempre nos vamos a ir a Kuala Lumpur. Es mi frase.
00:45:00Taiwán tampoco es un destino muy seguro.
00:45:02No, no, no. Pero es que fíjate cómo será que cuando lo han leído, toda la gente que me conoce me dice
00:45:07esta frase no es tuya. Esto no lo has utilizado tú nunca en la vida.
00:45:10Si no has metido un Kuala Lumpur ahí, no es tuya.
00:45:13Fíjate hasta qué punto...
00:45:15También se lo inventaron.
00:45:16Yo desde luego lo de Taiwán no lo he dicho nunca. Es que no me sale como país mencionar.
00:45:22Por eso yo no me reconozco en Taiwán en esa frase de Taiwán.
00:45:26¿Habló con socios del gobierno? ¿Tuvo reuniones con ellos?
00:45:29Vamos a ver, si llevamos seis años investigando todo lo que ha tenido que ver con policía,
00:45:35obviamente hemos tenido que hablar con todo el mundo, no con socios del gobierno,
00:45:41con miembros de partidos que ahora pueden apoyar al gobierno o no, o lo que sea.
00:45:46Pero es que esas personas también han sido víctimas y por lo tanto, claro, que nos hemos reunido con ellas.
00:45:51Y nos reuniremos las veces que haga falta para conseguir y elaborar toda la información que sea necesaria, por supuesto.
00:45:57Sin embargo, parece que en este caso los socios del gobierno se están desmarcando de Pedro Sánchez.
00:46:03¿Tiene esa sensación?
00:46:05Mira, es que no es...
00:46:08De hecho, la comparecencia, lo que pidió el Partido Popular de que comparezca Pedro Sánchez, tal,
00:46:12los socios del Sánchez se han aportado.
00:46:14Pero si es que al final los hechos, es la mejor demostración que obviamente mi labor no tenía nada que ver con una fontanería
00:46:21de unir cosas con el PSOE, para nada.
00:46:24O sea, para nada, absolutamente para nada.
00:46:27Esa es la mejor demostración.
00:46:31Bueno,
00:46:32¿Usted cree que servirán de algo estas investigaciones para conseguir la anulidad de los juicios abiertos contra Pérez Dolcet y miembros ligados al PSOE y a Sánchez?
00:46:45¿Contra Pérez Dolcet?
00:46:49Seguro.
00:46:51Seguro.
00:46:52Pocas veces he visto tantas barbaridades en una causa como las que he visto en las de Javier Pérez Dolcet.
00:47:03En cuanto al resto que me has dicho, ¿sobre quién más?
00:47:08No, sobre la anulidad de los juicios abiertos contra Pérez Dolcet y miembros ligados también al PSOE y a Sánchez.
00:47:15No lo sé, no tengo ni idea. O sea, yo ahí, me estás pidiendo ya una información que me excede.
00:47:21¿Ha encontrado esas cuatro cosas documentadas que se piden en ese audio contra el AUCO?
00:47:31No.
00:47:35Otra de las cosas que ya imaginábamos, y me acuerdo que cuando salí lo comenté, digo, este, o sea, yo he ido de farol, pero este tiene más faroles todavía que yo.
00:47:45Es que esta fue una frase que dije cuando salí. Yo he ido de farol, pero este tiene muchos más faroles que yo.
00:47:49Una cosa importante, y es que él, voy a abundar en esto, él ha dicho que él no filtró, que no grabó y no filtró.
00:48:03Esto de que no haya grabado no se lo cree nadie porque a poco que, no sé si esto es por deformación profesional, pero tal y como se oye y como se escucha parece que está grabado por él.
00:48:13Pero él dice que no filtró.
00:48:14El señor Aldama, en un programa de televisión, dijo que era una trampa que se había hecho con dos asesores y el conocimiento de su abogado.
00:48:24Quiero pensar que su abogado no ha instruido a sus clientes a hacer algo ilegal, como es grabar en un despacho de abogados.
00:48:32Quiero pensarlo, porque me pilláis en un rato de estos que quiero pensar bien.
00:48:35Se habló del voto por correos, se dijo que usted en su etapa en correos también había podido estar supervisando, incluso se ha sugerido que por ahí...
00:48:46No he formado parte del comité de elecciones.
00:48:50Fue desmentido por el Partido Socialista, pero usted lo demiente...
00:48:53Pero es que el problema no es que sea desmentido por el Partido Socialista, fue desmentido por correos, pero es que además no formaba parte del comité electoral.
00:49:01No formaba parte del comité electoral.
00:49:03Nada que ver.
00:49:04Ahora bien, si cuando acaban las elecciones tú haces un alegato a favor de tus compañeros que les has visto trabajar...
00:49:12Es que nadie se puede imaginar cómo trabajar, nadie lo puede imaginar.
00:49:19Si tú les has visto así, tú haces un alegato y por ese alegato alguien pone en una noticia, bueno, noticia por llamarle de alguna forma, pone que yo manipule el voto por correo, es que ya no es solo una mentira, es una infamia.
00:49:36Y hay cosas por las que no se puede pasar.
00:49:37Y luego, otra cosa, usted cuando está en correos le ficha a Juan Manuel Serrano, que era el director de correos, que es el íntimo amigo del presidente del gobierno, de Pedro Sánchez.
00:49:48Usted sigue manteniendo que no tiene ningún vínculo siquiera indirecto, sólido con Pedro Sánchez, porque Juan Manuel Serrano, que era su jefe en correos, que es la persona que le ficha en correos, que le da un cargo potente, es el íntimo del presidente del gobierno.
00:50:03Una cosa por la que yo entré en correos, en una posición más baja, luego es verdad que subí, pero entré en una posición más baja.
00:50:11Bien, pero su jefe era el íntimo amigo del presidente del gobierno.
00:50:14Pero era él, no yo. Quiero decir que yo no tengo relación con Pedro Sánchez. Y una cosa importante, es verdad que, y es público y notorio, que Juan Manuel Serrano y Pedro Sánchez tuvieron mucha relación en las primeras primarias,
00:50:32y que una vez que Pedro Sánchez asciende, o sea, llega a la presidencia del gobierno...
00:50:37Bueno, la hace director de correos.
00:50:38Bueno, la hace director de correos, pero ahora mismo para que nos hagamos...
00:50:42Presidente de correos, que no es un cargo menor, ni económica, ni estratégicamente.
00:50:47Pero ahora mismo, por ejemplo, Juan Manuel Serrano ya no tiene ninguna vinculación con ninguna empresa.
00:50:50Bueno, hasta hace unos meses.
00:50:51Sí, bueno, pero que te quiero decir que...
00:50:52Ha estado seis años de presidente de correos.
00:50:55Sí, pero que eso no tiene absolutamente nada que ver con el voto por correo que estábamos hablando ahora. O sea, es una absoluta infamia. Y hay cosas sobre las que no se puede pasar.
00:51:06Sí, pero yo más allá del voto por correo, que ya nos ha contestado, lo que es evidente, que usted dice que no tiene ningún, que no conoce a Sánchez, salvo que de dos o tres selfies, a Begoña de otro selfie,
00:51:17pero lo que es cierto es que quien a usted le contrata, quien es un jefe durante cuatro o cinco años, es Juan Manuel Serrano, que es, insisto, la mano derecha de Dios Todopoderoso.
00:51:28Pero una cosa, las personas ya llegadas a esta edad que tenemos, hemos tenido trayectoria profesional y a veces nos conocen también de que sabemos hacer las cosas.
00:51:38Yo podría entender una crítica si alguien me dijera que yo entré en correos y me he dedicado a la noble vida.
00:51:48Pero mira, el otro día me llamaba un compañero para decirme que habían estado hablando allí, me dice, lo que me dice todo el mundo es que trabajabas de ocho a ocho.
00:51:55Digo, esa era la jornada corta, efectivamente. O sea, estoy orgullosa de mi desempeño en correos.
00:52:01¿Cuánto le pagaban?
00:52:03Pues depende de la etapa.
00:52:05¿La última etapa, como directora de Relaciones Institucionales?
00:52:10Rango de subdirección, yo creo que eran ochenta mil al año.
00:52:16Rango de subdirección, más sincera no puede ser.
00:52:20¿Usted espera volver al Partido Socialista? Porque ha dicho que se va del Partido Socialista, pero que espera volver en dos o tres meses.
00:52:27¿Espera volver al Partido Socialista?
00:52:28¿Espera volver? Espero volver. Que ahora mismo es mi prioridad, no.
00:52:37¿Y ayer cuando usted les comunica que se da de baja, les avisó que iba a convocar una rueda de prensa en el día de hoy? ¿O le animaron a que la diera?
00:52:46No, les dije yo que lo... Pero además, y esto sí que fue más improvisado, porque cuando vi la melé que se había hecho en la puerta,
00:52:53o sea, era materialmente imposible salir de allí, no decir nada.
00:52:59Yo quiero decir una cosa y la quiero decir con toda sinceridad, porque no sé quién me ha dicho el otro día, me dice,
00:53:09no, es que cualquier militante de base no va a Ferraz a comunicar, tiene toda la razón.
00:53:12Y a esta militante de base le hubiese encantado la misma vida no tener que haber hecho todo lo de ayer.
00:53:20¿Y por qué fue?
00:53:20¿Por qué? Primero porque se abrió un expediente informativo y por lo tanto fui.
00:53:29Y segundo, porque quien me ha puesto a mí en el foco de todo esto, no he sido yo.
00:53:35No he sido yo quien ha aparecido en el foco de todo esto.
00:53:38Y por lo tanto, quien ha hecho que yo tenga que aparecer, que mi persona tenga que salir,
00:53:43que venga este señor a pegar voces en la comparecencia y demás, no he sido yo.
00:53:48Y en eso estoy muy tranquila. Yo hubiese deseado haber seguido siendo una militante de base,
00:53:54sin que me conociera nadie.
00:53:56Eduardo, ¿y esto? Esto es algo que se puede prometer por lo más sagrado que quieras.
00:54:00Se vivía mucho mejor en el anonimato.
00:54:02¿Usted visitó o fue a ver a dirigentes de Junts para mediar en las negociaciones
00:54:08que se estaban llevando a cabo con el gobierno, tanto para formar gobierno en el año 2023 como para mantenerlo?
00:54:15No les conozco. Vale. No les conozco.
00:54:19No es que no haya formado parte, es que no les conozco.
00:54:24¿Ni con los alrededores de Junts?
00:54:27¿Ha estado con algún abogado de Junts?
00:54:30He estado con abogados, sí.
00:54:32¿Con quién?
00:54:33He estado con Gonzalo Boye, sí.
00:54:35Pero ojo, una cosa importante.
00:54:38Gonzalo Boye también es abogado de otras causas, entre otras también de Javier Pérez Dolset.
00:54:42¿Vale? De causas de Javier Pérez Dolset.
00:54:45O sea que, sí he estado con Gonzalo, hemos estado hablando de muchas cosas, pero intentar...
00:54:52Se lavaba de Puigdemont, exactamente.
00:54:53Y de más gente, y de más gente.
00:54:58Si no me equivoco, hay periodistas que también son sus clientes, y de más gente.
00:55:05Considerar que eso me ha habilitado para llegar a...
00:55:09Es que es ciencia-ficción.
00:55:12Y lo voy a dejar muy claro.
00:55:13Ciencia-ficción.
00:55:14Con relación a lo que dice Eduardo, usted dice que es ciencia-ficción, pero también entienda que es lo que sale de los audios.
00:55:20Hay un audio donde Javier Pérez Dolset dice que tenéis conexión directa con Pedro Sánchez.
00:55:28Mira, eso lo ha explicado Javier por activa, pasiva y perifrástica de pasiva.
00:55:32Esto es Pedro Sánchez, directamente con Sardán, con Santos Sardán y directamente con Leire.
00:55:38Mira, una cosa, eso lo ha explicado Javier súper bien, y mucho tiempo, y muy...
00:55:44Perfectamente explicado, perfectamente explicado, y yo creo que volver sobre eso no tiene ningún sentido.
00:55:52Ya se ha demostrado que no existe, lo estoy diciendo...
00:55:55Pero otro farol.
00:55:55No, pero yo no soy Javier Pérez Dolset, ¿vale?
00:56:01Soy Leire, no soy Javier, ¿vale? Pero eso Javier ya lo explica.
00:56:03Te lo preguntaremos a Javier.
00:56:05¿Y Joaquín Parra? ¿Qué papel juega en todo esto?
00:56:08Es cliente de Choclan también.
00:56:11Y es una persona honrada, Joaquín Parra.
00:56:14Pues mira, yo no lo sé, pero de las cosas que yo he visto de él, de las cosas que yo he visto de él,
00:56:20de los documentos que yo he podido ver de él, yo sinceramente no he podido ver nada que diga como del resto.
00:56:29Hay cosas que son llamativas, aquí no.
00:56:31Pero eso es un tema judicial.
00:56:35Aquí lo que vamos es, hay una serie de clientes y una serie de cosas, y las cosas no pasan por cualquier cosa.
00:56:43Todo tiene un sentido.
00:56:44Y aunque esta semana ha sido tan dura para mí, digo dura porque cuando tú no...
00:56:49Pero usted está como si tal cosa no se le ve muy afectada.
00:56:53No, claro, claro.
00:56:54No se le ve dolida ni deprimida.
00:56:57A ver, soy una profesional que cuando tiene que hablar, habla.
00:57:02Lo que sí te digo es, esta semana ha sido la más dura de mi vida con mucha diferencia.
00:57:06Porque yo no estoy acostumbrada a estar en este foco.
00:57:10Y no lo quiero.
00:57:12Y no lo quiero.
00:57:13Y si a mí alguien me dice qué es lo que deseas, volver a mi etapa de anonimato absoluto.
00:57:19Con mis cosas, mi...
00:57:21O sea, tengo, ¿sabes?
00:57:22Tengo un...
00:57:24Quiero anonimato absoluto.
00:57:26Yo no estoy contenta en este papel.
00:57:27Porque no es un papel que haya buscado yo.
00:57:30Ni es un papel que haya buscado yo.
00:57:32Ni es un papel que yo haya pretendido nunca.
00:57:36Y es un papel que se me da intentando hacer una causa que es falsa.
00:57:44Y eso es lo lamentable.
00:57:46Y una cosa importante, yo no sé si estamos poniendo en valor esto o no.
00:57:54Detrás de todas estas cosas hay personas.
00:57:59Yo no soy una persona que no haya pasado bien con todo esto.
00:58:01Otra cosa es que yo, sinceramente, estáis haciendo de esto un momento que, bueno, pues es de conversación y es agradable.
00:58:11Y os lo agradezco.
00:58:13Pero esto no es agradable.
00:58:16Tener miles de llamadas, miles de whatsapps ahora porque se ha filtrado el teléfono.
00:58:21No, pues es denunciable y usted debe ir a la policía, como haría yo, como haría cualquier persona.
00:58:27Que es lo que voy a hacer en cuanto tenga un momento.
00:58:29No es agradable.
00:58:31No es agradable.
00:58:32Tener que cambiar un número de teléfono porque tienes esto.
00:58:35O sea, mi teléfono ahora mismo, mirad, está hirviendo.
00:58:40Cógelo, por favor.
00:58:40Sí, sí, es verdad.
00:58:41Sí, sí.
00:58:44Iba a mirar si le estaba escribiendo Pedro Sánchez, pero veo que no.
00:58:46Mira.
00:58:48Es que...
00:58:49Te lo dejo.
00:58:50Te lo dejo.
00:58:51Y miras a ver si me ha escrito Pedro Sánchez.
00:58:53Y me dejaría ver si le ha escrito Santos Cerdán.
00:58:55Vamos, perfectamente.
00:58:57O sea, por favor.
00:59:00¿Podría mostrarnos un whatsapp con Santos Cerdán?
00:59:02Mira, no voy a mostrar los whatsapps básicamente porque ahora mismo quiero que veáis una cosa.
00:59:10A ver si soy capaz.
00:59:12Tengo 182 llamadas perdidas.
00:59:14De estas 182 llamadas perdidas son todas llamadas de gente para insultar.
00:59:20No, eso es reprobable y denunciable.
00:59:22Espera, pero vamos a ver.
00:59:23Tengo 485 whatsapps sin leer.
00:59:28O sea, hay circos que yo creo que ya hay que parar.
00:59:30Digo circos, ¿eh?
00:59:32No digo ni información ni realidad.
00:59:35Circos.
00:59:36Porque ¿sabéis lo que ha conseguido todo esto hoy?
00:59:38Que yo tenga que solicitar escolta o ayuda porque no me puedo mover de mi casa sin que me amenacen.
00:59:46Porque tengo gente rondándome en mi casa.
00:59:47¿Y con quien ha hablado para creer?
00:59:48No, voy a denunciarlo ahora.
00:59:50Porque tengo un señor que viene a una comparecencia y entonces, no, no.
00:59:55O sea, y que ayer fue un día en el que todo el mundo consideraba dónde vivía, se dieron datos de mi domicilio.
01:00:01Eso no puede ser.
01:00:02Eso es reprobable al 10.000 por ciento.
01:00:05Cuando los circos se convierten en circos romanos, siempre cae alguien.
01:00:10Y eso no es información, ¿eh?
01:00:11Eso no es información, no.
01:00:14¿Ha dicho que no se iban a enseñar los whatsapps con Cerdán?
01:00:16Mi teléfono, de momento, de aquí va a ir a una policía.
01:00:20Luego yo te enseñaré lo que te tenga que enseñar.
01:00:22Pero de momento de aquí va a...
01:00:23¿Ha dicho que no se iba a enseñar ahora?
01:00:25No voy a enseñar nada a nadie.
01:00:27Eduardo, esto no se puede convertir en un circo romano.
01:00:30Porque una cosa importante, ¿eh?
01:00:32No hagamos nada a nadie que no nos gusta que nos hicieran a nosotros.
01:00:36Porque aquí la vida a veces te da la vuelta, te vuelve un bumerán y...
01:00:40¿Usted tiene elementos a estas alturas para asegurar que hay una ucopatriótica que quiere...
01:00:47¿Qué va contra el gobierno?
01:00:48No.
01:00:49Tengo elementos para saber que hay determinadas personas que han actuado mal.
01:00:54Esto no convierte a la uco en una ucopatriótica.
01:00:57En absoluto.
01:00:58Ni en una camorra.
01:00:59Ni en una camorra.
01:01:01Y una cosa.
01:01:04Cuidado con las conversaciones privadas en un entorno privado.
01:01:09Porque si salieran todas las conversaciones privadas en entornos privados,
01:01:14créeme que hay ofrecimientos infinitamente más grandes
01:01:17de cosas que sí se han producido.
01:01:20De cosas que sí se han producido.
01:01:24¿Está pensando en algún caso?
01:01:26No.
01:01:26De todas las investigaciones que hemos llegado.
01:01:29O sea que...
01:01:30Llevar a categoría especial algo que es una anécdota en una conversación privada en un despacho de abogados
01:01:38es lamentable.
01:01:40Lamentable.
01:01:42Que favorece los intereses...
01:01:44No periodísticos, porque para mí eso no es periodismo,
01:01:48de quien ha filtrado una conversación que no debía.
01:01:52Ojalá les haya favorecido mucho.
01:01:54¿Sintió que el PSOE la tendría que haber defendido más?
01:01:56No, y te voy a decir por qué.
01:02:00Yo no necesito que el PSOE me defienda.
01:02:04Estoy absolutamente tranquila con lo que estoy haciendo.
01:02:06Me puedo defender yo perfectamente.
01:02:10Creo que he sido clara.
01:02:11¿Ha tenido algún tipo de apoyo por parte de todos estos que aparecían con fotos suyas, sonrientes?
01:02:17¿Le han llamado? ¿Le han dado su apoyo?
01:02:19Pero ¿cómo me van a llamar?
01:02:20Aunque me hayan llamado, es materialmente imposible.
01:02:23Yo llevo 10 días que solo hago más que responder a compañeros periodistas.
01:02:28Esto es literal.
01:02:31No he hecho otra cosa.
01:02:32Tengo una sensación de semana perdida.
01:02:34Hasta para las cosas más básicas...
01:02:36Pero ni Pachi López, que es de su pueblo, la ha escrito.
01:02:38No.
01:02:38Dándole su apoyo.
01:02:39Pero ¿cómo lo van a hacer?
01:02:40Si yo lo entiendo.
01:02:41¿Y Santos qué le dijo en el día de ayer cuando se reunió?
01:02:43Que entendía mi posición, que analizarían lo que he llevado.
01:02:48Y fue una visita...
01:02:49O sea, fue un momento, ¿eh?
01:02:51Para que no...
01:02:53Para seguir con el expediente informativo.
01:02:55Fue un momento y porque lo solicité yo.
01:02:59Le deseo buena suerte, por lo menos.
01:03:02Bueno, pero...
01:03:03Buena suerte, ¿por qué?
01:03:05No, es que no estamos...
01:03:06Vamos a ver.
01:03:07No estamos jugando un partido de fútbol.
01:03:09No estoy jugando a la Bonolot.
01:03:10Bueno, hay una querella de Vox.
01:03:13Bueno, pues cuando llegue...
01:03:14La cual a usted le pueden imputar.
01:03:16Pues cuando llegue la abordaremos.
01:03:17Yo te voy a decir una cosa.
01:03:19Lo que sí he recibido es infinidad de mensajes, de llamadas, de abogados.
01:03:28Diciéndome que lo que allí se hablaba no era delito.
01:03:32Que podría tener más o menos fortuna, pero que no era delito.
01:03:36Y me ha sorprendido algún escrito que he leído de algún otro jurista reconocido en ese sentido
01:03:42sobre el tema de las grabaciones en despachos de abogados.
01:03:46O sea que...
01:03:46Lo que tenga que ser, será.
01:03:49Pero esto no es una cuestión de suerte.
01:03:51Esto no estamos jugando a una quiniela.
01:03:53Ni estamos jugando a la primitiva.
01:03:55Estos son hechos.
01:03:56Teme que a usted se la compare con el pequeño Nicolás, con una persona que ha estado...
01:04:01Me parezco a él lo mismo que un girasol y una alcachofa.
01:04:05Por definirlo, no sé.
01:04:08Lo mismo que un girasol y una alcachofa.
01:04:10No me puedo meter lo que digan los demás, pero me parezco al pequeño Nicolás,
01:04:16lo que un girasol y una alcachofa.
01:04:20Pues nada, Leire.
01:04:21No le voy a desear suerte porque no quiere que le desee suerte,
01:04:24pero en cualquier caso, muchísimas gracias por haber comparecido
01:04:28y haberse sometido a las preguntas que tendría que haberse sometido en la rueda de prensa,
01:04:35pero yo le agradezco que lo haga aquí.
01:04:36Bueno, ya he explicado el por qué no ha sido así.
01:04:38Bueno, y además con lo que ha pasado hubiese sido materialmente imposible.
01:04:42Materialmente imposible.
01:04:43Yo creo que es mejor hablarlo así y con cercanía.
01:04:48Muchas gracias.
01:04:48Gracias a vos.
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