Julien Isnard, coordinateur de la ligne C
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00:00Bonjour Julien Isnard, vous êtes adjoint au directeur des grands projets Cetiféo Ingénierie.
00:07Un trou de 5 mètres de profondeur est donc apparu dimanche dans le jardin d'un particulier quartier Bonnefoy,
00:12là où le tunnelier qui creuse le métro est passé quelques jours auparavant.
00:17Donc ma première question est très simple, est-ce que ce trou a été provoqué par le chantier de la troisième ligne du métro ?
00:24Alors ma réponse va forcément un peu vous décevoir,
00:27mais aujourd'hui on n'a pas encore la capacité de déterminer exactement l'origine de ce trou.
00:32Il peut être évidemment de plusieurs origines, il peut être préexistant ou créé par le tunnelier en tout état de cause.
00:39Aujourd'hui on a mis en place un certain nombre de dispositifs qui sont là pour justement surveiller,
00:45faire attention à ce que les bâtis ne bougent pas ou en tout cas ne restent structurellement solides.
00:51On va en parler, mais pourquoi vous, Tisséo Ingénierie, vous avez présenté vos excuses aux particuliers concernés,
00:57donc ça laisse entendre que vous prenez votre part de responsabilité ?
01:00Exactement, on prend nos parts de responsabilité.
01:02Aujourd'hui le trou est apparu après le passage du tunnelier,
01:06donc même s'il était préexistant, le tunnelier a pu accélérer son apparition en surface.
01:13Donc on est là pour aussi s'assurer de la sécurité des bâtis autour de notre chantier.
01:17Vous dites que c'est tout à fait possible que ce trou ait été provoqué par le tunnelier ?
01:21C'est possible, oui, tout à fait.
01:22C'est tout à fait possible.
01:24Maintenant, nous aujourd'hui, l'important c'est que l'on puisse agir rapidement,
01:27que l'on puisse compler le trou rapidement pour faire en sorte qu'il n'y ait pas de désordre à l'extérieur de ce jardin-là
01:35et que le bâti, et c'est ce que nous nous sommes assurés,
01:38c'est que le bâti autour de ce trou n'a pas bougé.
01:42Et aujourd'hui on est rassuré sur ce point-là.
01:44Il y a quand même des inquiétudes depuis dimanche chez Tisséo Ingénierie ?
01:46Non, on n'a pas d'inquiétude, mais on renforce forcément la surveillance.
01:50On a installé tout le long du linéaire un certain nombre de capteurs
01:53qui nous permettent en permanence de suivre en direct les mouvements en surface.
01:59On sait qu'aujourd'hui, des bâtis, ne serait-ce qu'avec la température,
02:02avec les différentes températures bougent.
02:04On a des mouvements, des bâtiments entre eux.
02:06Mais aujourd'hui, effectivement, on suit autour de notre chantier l'ensemble des bâtiments
02:11pour nous assurer qu'il n'y a pas de désordre qui soit de nature à rendre un bâtiment impropre à son habitation.
02:18Donc aujourd'hui, on a creusé près de 4,5 km de tunnels.
02:22Et effectivement, on a eu cet incident, ce trou qui est apparu dans le secteur de Bonnefoy.
02:27Mais on n'a pas d'inquiétude particulière parce qu'on est en mesure de réagir rapidement
02:31et en tout cas d'accompagner les riverains qui seraient touchés par ce type d'incident.
02:36Justement, que disent les capteurs qui ont été installés sur la façade de cette maison,
02:42peut-être sur un bâtiment à côté, depuis l'apparition de ce trou ?
02:46Est-ce que des capteurs révèlent des vibrations importantes, des fissures ?
02:51Alors non, aujourd'hui, il n'y a pas de vibration en tant que telle autour de ce trou.
02:55Vous avez regardé forcément les données ?
02:57On a regardé les données, on a regardé les bâtiments aux entours et les capteurs de ces bâtiments-là.
03:03Et clairement, aujourd'hui, ces bâtiments-là n'ont pas bougé
03:05et ne présentent pas de désordre structurel apparent à ce jour.
03:10On est en surveillance renforcée, évidemment, puisqu'on a eu ce trou qui est apparu.
03:14Mais on est rassurant et rassuré par rapport à ces bâtiments-là.
03:18Donc on n'a pas d'inquiétude particulière.
03:20Et à nouveau, le dispositif que l'on met en place pour surveiller
03:23et pour nous assurer de la stabilité des bâtiments
03:26est important pour nous.
03:27Et c'est vraiment notre cœur de métier et, si vous voulez, notre préoccupation au quotidien.
03:31Un ingénieur géotechnicien toulousain nous parle ce matin d'une cavité présente en profondeur
03:36qui se propage jusqu'en surface.
03:38Est-ce que ça pourrait être ça, le scénario ?
03:40Oui, tout à fait.
03:41C'est le principe du fonti, c'est-à-dire qu'on a une cavité
03:44et qu'il y a à un moment donné le plafond de cette cavité,
03:46qui est plus ou moins solide,
03:49s'effrite au fur et à mesure du temps
03:52et conduit à l'apparition du trou en surface.
03:55C'est une cavité qui était déjà présente avant le passage du tunnelier
03:57ou qui a été provoquée par le tunnelier ?
03:59Aujourd'hui, on n'est pas en capacité de répondre à cette question.
04:01Très honnêtement, le sous-sol, effectivement, on a fait...
04:04Est-ce qu'on va en sous-sol ?
04:04Est-ce que vos experts vont aller en sous-sol pour regarder précisément
04:07où se trouve cette potentielle cavité ?
04:08Aujourd'hui, ce qui se passe, c'est qu'on a fait,
04:11pendant les études, un grand nombre de sondages géotechniques
04:14qui nous permettent de caractériser le sol.
04:17On en a fait plus de 700,
04:18donc ça fait quasiment un sondage tous les 50 mètres.
04:20Et avec ces sondages-là, on est capable de configurer,
04:25on va dire, de préfigurer le fonctionnement du tunnelier.
04:29Après, on adapte au fur et à mesure,
04:31parce que ce n'est pas un sondage continu,
04:34on adapte au fur et à mesure le fonctionnement du tunnelier.
04:36Il est en capacité de s'adapter à tout cela.
04:38Sondage, d'ailleurs, on en a fait un.
04:40Nous, on est retournés à ici, Occitanie,
04:43quartier Bonnefoy, pour interroger un petit peu les riverains de ce trou.
04:47J'aimerais vous faire écouter l'une d'entre elles
04:50et vous réagissez juste après.
04:52Beaucoup de personnes sont très inquiètes.
04:53On ne peut pas avoir trop de renseignements.
04:56Et c'est vrai qu'il y a parfois des carrelages
04:59au niveau de certains immeubles qui sont cassés.
05:02On envoie des mails pour mettre en jeu les assurances
05:05et on n'a aucun retour.
05:06Des carrelages qui se fissurent
05:08depuis le début de ce chantier de la ligne C, vous confirmez ?
05:12Alors, on a eu des légers mouvements
05:15de certains bâtiments,
05:17notamment à proximité de ce chantier,
05:21qui ont effectivement conduit à des fissurations
05:24que je qualifierais plutôt d'esthétiques
05:26et pas de structurelles,
05:27puisqu'on a fait venir nos experts
05:29quand on a été informés de ces éléments-là.
05:33Ce qu'il faut rappeler, c'est que nous,
05:34avant le démarrage du chantier,
05:36on fait des constats avec des huissiers,
05:38avec des experts indépendants
05:40mandatés par le tribunal
05:41pour justement préserver les intérêts des riverains
05:44et donc s'assurer que de l'état du bâtiment
05:48avant nos travaux et de l'état du bâtiment après,
05:50et on est aux côtés des riverains malgré tout
05:52pour, si jamais il y a un incident
05:54ou si jamais il y a un désordre qui apparaît,
05:56pour les accompagner dans les mesures d'assurance.
06:00Nous, avec nos assurances propres,
06:02pour réparer et faire en sorte
06:03qu'on redonne aux riverains
06:05leurs bâtis qu'ils avaient avant notre travaux.
06:08Une dernière question importante,
06:09le calendrier du métro est-il tenu ?
06:11On pourra ou pas monter dans la ligne C fin 2028 ?
06:14Nous, aujourd'hui, on est dans cet objectif-là.
06:17On a les 4,5 km, je l'ai rappelé tout à l'heure,
06:19de tunnels qui ont été construits.
06:20On a près de 4 km de viaducs
06:21qui sont déjà en l'air au niveau de la Bège.
06:26On est clairement dans cet objectif-là.
06:28Les travaux vont bon train.
06:30Les 5 tunneliers sont en activité.
06:32Pas de retard, donc ?
06:33Pas de retard.
06:33On est aujourd'hui sur la ligne du planning
06:35et on s'y tient parce que c'est important
06:37pour tous les Toulousains et Toulousaines
06:38d'arriver avec ce métro en 2028.
06:41Merci beaucoup, Julien Isnara,
06:43joint au directeur des grands projets,
06:44c'est ICO Ingénierie.
06:45Bonne journée.
06:46Merci.