L'Heure des Pros Week-End (Émission du 31/05/2025)

CNEWS

Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDProsWE à 9h le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravie de vous retrouver pour l'heure des pros ce week-end évidemment, on salue Eliott Deval qui va pouvoir profiter peut-être de la victoire du PSG ce soir et avec moi aujourd'hui pour m'accompagner Sarah Salmane, bonjour Sarah.

00:00:12Bonjour Elodie.

00:00:13Vous êtes avocate, Eric Nolot, bonjour.

00:00:14Bonjour.

00:00:15Journaliste et écrivain, Bernard Conadat, bonjour.

00:00:17Bonjour Elodie.

00:00:18Président du cercle de réflexion Etienne Marcel et Raphaël Serville, bonjour.

00:00:21Bonjour Elodie.

00:00:22Journaliste au JDD.

00:00:23Évidemment on va commencer les débats dans un instant, mais tout de suite le point sur l'actualité avec Marine Sabourin.

00:00:28Bonjour Marine.

00:00:28Bonjour Elodie, bonjour à tous.

00:00:30L'horreur absolue à Nantes, jeudi, une jeune femme de 19 ans a reçu plus d'une quarantaine de coups de cutteur par son ex-compagnon.

00:00:38Son pronostic vital n'est plus engagé, le suspect est en fuite.

00:00:41Il s'agit d'un Algérien de 18 ans qui vit en foyer pour un mineur isolé.

00:00:46Fini les cigarettes dans les plages, parcs et aux abords des écoles à compter du 1er juillet.

00:00:50C'est la ministre de la Santé Catherine Vautrin qui l'a annoncé.

00:00:52En cas de non-respect, le fumeur pourra être sanctionné d'une contravention de 135 euros.

00:00:57En revanche précise que l'interdiction ne concerne pas les terrasses des cafés ni les cigarettes électroniques.

00:01:03Et puis le PSG espère vivre la plus grande soirée de son histoire.

00:01:06Le club affronte l'Inter Milan ce soir à Munich pour la finale de la Ligue des champions.

00:01:10A cette occasion, la Tour Eiffel a affiché son soutien aux hommes de Louis-Henriquet hier.

00:01:15Et ce soir, elle s'intillera même dès que les Parisiens marqueront un but.

00:01:18Peut-être qu'elle ne s'intillera pas du tout.

00:01:21Merci beaucoup Marine.

00:01:23On se retrouve à dire, Sarah Salmane, quel mauvais esprit.

00:01:25Qu'est-ce que vous venez de dire Sarah ? Répétez-le.

00:01:28Assumez de le répéter.

00:01:29Marine Saurin a dit, elle s'intillera à chaque fois qu'un but sera marqué.

00:01:31J'ai dit peut-être qu'elle ne s'intillera pas du tout.

00:01:32Voilà.

00:01:33Éric Nolo, je vous laisse répondre.

00:01:34Je sens que cette phrase vous agresse.

00:01:36Ça peut paraître anecdotique, mais ça c'est l'état d'esprit de la France.

00:01:40Défaitiste.

00:01:40On est un pays en déclin et apparemment c'est intégré par certains chroniqueurs.

00:01:46Moi non, j'y crois.

00:01:47Ce n'est pas que de votre faute Sarah, mais vous y participez visiblement.

00:01:49Vous pourriez faire un pronostic ?

00:01:50Petit tour de table pronostic.

00:01:52Il ne faut jamais faire de pronostic.

00:01:54Vous voulez le score ou le vainqueur ? Le vainqueur PSG, oui.

00:01:56Non, un pronostic c'est le score.

00:01:58Le score, moi je crois que ça va se jouer au tir au but.

00:02:00Sarah, puisque vous êtes spécialiste du PSG accessoirement.

00:02:03Ça veut dire quoi le tir au but ?

00:02:05Un pronostic Sarah ?

00:02:06Vous allez me répondre au hasard, mais vous avez le droit.

00:02:08Ah non, j'ai une expertise dans la matière.

00:02:10Je ne vous permets pas de dire que c'est vrai.

00:02:13Pardon Sarah.

00:02:143 pour le PSG et 2 pour les autres.

00:02:17Pour les autres.

00:02:20Très bien, Raphaël.

00:02:214-3 pour le PSG.

00:02:23Vous êtes messieurs.

00:02:24Moi je vais être sur 2-1, mais je ne suis vraiment pas un spécialiste de la question.

00:02:27Justement, on va parler évidemment du match.

00:02:29Peut-être un peu moins sur l'aspect sportif que sur l'aspect sécuritaire.

00:02:33Vous avez peut-être en tête les images de la demi-finale,

00:02:36de ce périphérique envahi, des poubelles, des voitures brûlées.

00:02:39Malheureusement, pour prévenir justement tout débordement,

00:02:42ce sont 5400 policiers et gendarmes qui vont être déployés,

00:02:46notamment à Paris et dans toute l'agglomération.

00:02:48Et en dépit de ce dispositif, il faut le dire exceptionnel,

00:02:51l'inquiétude monte chez les commerçants situés sur les Champs-Elysées.

00:02:54Regardez ce reportage de Charles Pousseau, Corentin Brio,

00:02:57Florent Ferraud et Isabelle Piboulot.

00:02:5819h, fin de service.

00:03:02Les commerçants sont priés de fermer boutique.

00:03:04Certains ont anticipé dès hier la protection de leur lieu de travail.

00:03:08Des planches de bois en guise de barricade,

00:03:10les vitrines des Champs-Elysées ont troqué le glamour contre la sécurité.

00:03:14Une fermeture prématurée, en marge d'un match important

00:03:17qui irrite ce gérant de café.

00:03:19Un peu contrarié parce que je pense que ça fait 15 jours qu'ils sont en finale.

00:03:24Donc on aurait quand même dû nous prévenir un peu plus en amont.

00:03:29Et donc du coup, nous les livraisons, on les a reçus ce matin pour ce week-end.

00:03:32Donc du coup, on est comme d'habitude dans la farce.

00:03:35Outre la perte financière, la récurrence de ces dispositifs en cas d'incident violent

00:03:39excède les commerçants.

00:03:41On a été impactés partout, les gilets jaunes, les attentats.

00:03:46On n'a pas les moyens financiers de se payer des grilles sur 22 mètres de façade,

00:03:5111 mètres là et 20 mètres là.

00:03:53Pourquoi c'est encore nous qui supportions le coup ?

00:03:55Sachant que la seule fois où on était cassé, c'est quand la préfecture nous a obligés

00:03:59de fermer.

00:04:01Et c'était au coup des gilets jaunes.

00:04:03Alors que tous les autres samedis, on a ouvert exprès pour être là et surveiller.

00:04:07Et en fait, ça se passait très très bien.

00:04:09Le 7 mai, la demi-finale de la Ligue des champions avait été émaillée d'incidents.

00:04:13Cette fois, excepté les hôtels, les commerces des Champs-Elysées

00:04:16resteront fermés jusqu'à lundi minuit.

00:04:18On profite des sujets avec Sarah Salman pour poser des questions à Eric Nolot

00:04:23qui nous enseigne un petit peu des choses sur le foot.

00:04:25Sarah m'a demandé est-ce qu'on aurait gagné la demi-finale ?

00:04:28Donc j'ai expliqué que si on est en finale...

00:04:29Non, ça Sarah, même moi je le sais.

00:04:31Voilà, donc on part de très très très très très loin.

00:04:33Mais il y a une progression foudre.

00:04:35Je ne suis pas pédagogue très condescendant.

00:04:38Écoutez, ce n'est pas grave.

00:04:39En tout cas, vous avez appris au moins quelque chose.

00:04:41C'est très bien, on apprend grâce à Eric Nolot.

00:04:43Et on va justement se rendre sur les Champs-Elysées

00:04:45et retrouver notre équipe Clara Bouvier-Denot et Pierre Emco.

00:04:49Bonjour à vous deux.

00:04:50Et je crois justement, Clara, que vous n'êtes pas seule

00:04:52puisque les choses sont en train de se préparer sur les Champs-Elysées.

00:04:54Dites-nous tout.

00:04:57Oui, bonjour Elodie.

00:04:58Alors oui, le dispositif de sécurité continue à se mettre en place ici.

00:05:02Depuis ce matin, c'est assez calme, je dois dire,

00:05:04à l'exception de quelques passants, quelques automobilistes,

00:05:07plusieurs fourgons de police aussi.

00:05:08On a pu observer plusieurs fourgons de police

00:05:10qui font des va-et-vient sur l'avenue depuis ce matin.

00:05:14C'est vrai qu'on attend environ 5400 effectifs mobilisés

00:05:17pour couvrir cet événement.

00:05:20Les cafés aussi ont ouvert.

00:05:21En arrivant, on a pu remarquer beaucoup de boutiques,

00:05:23enfin beaucoup, j'exagère,

00:05:25quelques boutiques barricadées,

00:05:27barricadées en prévision de cette finale évidemment

00:05:30et des débordements que cela pourrait engendrer.

00:05:33Et en ce moment même, à côté de moi,

00:05:35des grilles sont en train d'être installées

00:05:37sur la devanture de cette boutique de luxe.

00:05:41L'objectif évidemment, c'est d'éviter,

00:05:43autant qu'il est possible,

00:05:44toute dégradation à l'encontre des commerces.

00:05:47Alors, je suis avec Fabrice, dirigeante d'entreprise.

00:05:50Bonjour Fabrice.

00:05:51Fabrice, vous êtes là depuis quelle heure

00:05:53et surtout, combien de commerces allez-vous sécuriser aujourd'hui ?

00:05:56Disons qu'on est arrivé de bonne heure à 7h30

00:05:57pour avoir très peu de monde sur le trottoir

00:05:59et on va faire trois boutiques sur l'avenue.

00:06:01Trois boutiques ?

00:06:02Vous aurez fini avant midi, vous pensez ?

00:06:05Généralement, oui, il faut une heure et demie par boutique,

00:06:07donc généralement, on finit avant midi.

00:06:08Alors, et petite question, peut-être un peu taquine,

00:06:11avec vos grilles, vous pensez que les commerçants

00:06:12peuvent vraiment se sentir rassurés

00:06:14avec cette finale qui arrive ce soir ?

00:06:16Oui, ils pourront dormir tranquilles

00:06:18et généralement, les grilles sont faites sur mesure

00:06:20et elles sont vissées entre elles,

00:06:22donc il n'y a aucun risque de débordement

00:06:24sur ce type de boutique.

00:06:25Donc, c'est du solide ?

00:06:26C'est du solide.

00:06:27Merci Fabrice.

00:06:29Je rappelle que tous les commerces

00:06:30devront fermer à partir de 19h ce soir

00:06:33et qu'à partir de midi, donc avant cela,

00:06:36la circulation sera coupée sur les Champs-Elysées

00:06:39et ces avenues et ces rues perpendiculaires.

00:06:42Merci beaucoup Clara Boullier-Denot

00:06:44avec Pierre Hemco qui vous accompagne.

00:06:46Sarah Salman, effectivement, on le rappelle,

00:06:47ce chiffre, 5400 policiers et gendarmes,

00:06:49la moitié justement qui seront dédiés

00:06:51aux Champs-Elysées.

00:06:53C'est malheureusement, mais c'est sans doute nécessaire

00:06:56de déployer autant d'effectifs de force de l'ordre.

00:06:59On a vu aussi, elle nous l'a rappelé,

00:07:00toutes les restrictions de circulation

00:07:01pour les piétons, pour les voitures,

00:07:03pour les magasins.

00:07:04On est obligés d'en arriver là ?

00:07:05Mais je crois qu'on est obligés d'en arriver là,

00:07:07souvenez-vous, pendant les gilets jaunes.

00:07:08Alors, je ne parle pas des gilets jaunes en tant que tels,

00:07:10mais les casseurs ensuite,

00:07:10on était obligés d'en arriver là.

00:07:12Ce qui m'interpelle, c'est que c'est à leur frais

00:07:13et que le chiffre d'affaires

00:07:15qui va être perdu aujourd'hui

00:07:16pour les restaurants, pour les boutiques,

00:07:18c'est encore pour eux.

00:07:19Donc moi, ce qui me choque...

00:07:19Et c'est d'ailleurs tout le week-end

00:07:20parce que les magasins vont être fermés jusqu'à lundi.

00:07:22Le samedi, c'est le plus gros chiffre d'affaires

00:07:23pour un restaurant, pour une boutique aussi,

00:07:25des boutiques sur les champs.

00:07:26Donc c'est un préjudice qui est énorme

00:07:28et qui ne sera pas compensé.

00:07:29Les casseurs devraient rembourser eux-mêmes le préjudice,

00:07:32mais en réalité, ils ne vont même pas rembourser

00:07:33ce qu'ils vont casser.

00:07:34Donc on espère qu'avec ce dispositif,

00:07:36il n'y aura pas trop de casse.

00:07:37Et encore, on n'en est pas certain

00:07:38parce que précisons que les casseurs

00:07:39sont plus armés que nos policiers.

00:07:41Donc apportons aussi notre soutien aux policiers

00:07:44parce que ça ne va pas être une journée facile.

00:07:45Éric Nolot, c'est vrai qu'on voit malheureusement

00:07:47à chaque fois ces mêmes images, ces barricades.

00:07:49On entend aussi qu'il pourrait y avoir

00:07:50en cas de victoire une parade du PSG,

00:07:53mais que cette parade aura lieu

00:07:55que si la soirée se passe bien.

00:07:56C'est-à-dire que la victoire,

00:07:58l'envie de célébrer aussi une potentielle victoire

00:08:00est quelque part gâchée

00:08:01ou en tout cas très très encadrée.

00:08:03Non, mais d'abord une petite clarification sémantique.

00:08:05Les gens qui vont se livrer des exactions ce soir,

00:08:08car il y en aura,

00:08:08ne sont pas des supporters.

00:08:09Non, ce sont ceux qui profitent

00:08:11de toutes les occasions, bien sûr.

00:08:13Vous avez raison de l'orger.

00:08:14Voilà.

00:08:14Maintenant, moi je suis effaré

00:08:17par la tournure que prend la société,

00:08:18c'est-à-dire que maintenant,

00:08:19la société doit s'adapter aux délinquants.

00:08:22C'est-à-dire que comme on est incapable

00:08:23d'assurer la sécurité,

00:08:25les gens sont obligés de se barricader,

00:08:26de faire appel à des sociétés privées.

00:08:29Moi, ce n'est pas comme ça

00:08:29que je conçois le contrat social.

00:08:32Le contrat social, c'est qu'en échange de vos impôts,

00:08:34l'État vous protège.

00:08:35Là, c'est devenu une tradition,

00:08:37c'est-à-dire que c'est comme Noël.

00:08:38D'ailleurs, quel que soit le résultat,

00:08:41que ce soit victoire ou défaite,

00:08:42ils ravageront tout.

00:08:44Bon, écoutez, il y a quelque chose qui ne va pas,

00:08:45ça gangrène.

00:08:46Oui, bien sûr.

00:08:47Ça gangrène tout,

00:08:48cette culture de la casse,

00:08:50ce sont toujours les mêmes.

00:08:52Moi, j'attends des mesures

00:08:53où, à la racine,

00:08:55on ne se contente pas de déplorer,

00:08:57mais à la racine,

00:08:58on arrête même de manière préventive

00:08:59ceux qui sont déjà illustrés

00:09:01avec beaucoup de guillemets

00:09:02dans les exactions.

00:09:03On ne peut pas s'habituer

00:09:04à cette déliquescence

00:09:06de la société.

00:09:07Moi, je suis vraiment navré

00:09:09que ça devienne

00:09:10une sorte de tradition.

00:09:11Ce n'est pas normal.

00:09:11Vous arrêtez les gens

00:09:12avant qu'ils aient commis

00:09:13une infraction, préventivement.

00:09:14Absolument.

00:09:15Comme ça s'est fait en Angleterre,

00:09:16dans le football,

00:09:18les hooligans,

00:09:19les jours de match,

00:09:20étaient mis au commissariat

00:09:21pendant le temps du match.

00:09:22On l'a fait pendant les JO.

00:09:24Pendant les JO,

00:09:25mais c'est un régime d'exception.

00:09:26Oui, mais moi,

00:09:26je suis pour un régime d'exception

00:09:28quand des gens se sont...

00:09:29Quand on en arrive

00:09:31à ce que ce soit

00:09:31un petit peu

00:09:31l'ultime solution aussi.

00:09:33Non, mais ce qu'on pourrait aussi,

00:09:33c'est sanctionner les gens.

00:09:34Mais quand un type

00:09:35s'est livré dix fois

00:09:36des élections...

00:09:37On sait que ça peut recommencer.

00:09:38Moi, la onzième fois,

00:09:39je ne propose pas

00:09:41de l'envoyer en Guyane

00:09:42ou en Terradéli.

00:09:44Ou à Saint-Pierre-et-Miquelon.

00:09:44Non, ou à Saint-Pierre-et-Miquelon.

00:09:46Je propose de le mettre

00:09:46dans un commissariat

00:09:47le temps du match

00:09:48et de l'après-match.

00:09:49Ah bah, il va en manquer

00:09:51la place dans les commissariats

00:09:52si vous faites ça.

00:09:53Il faut renconstruire.

00:09:53Au lieu d'arriver

00:09:54à la onzième fois comme ça,

00:09:55vous pouvez le sanctionner

00:09:55dès la première fois.

00:09:56Ce serait peut-être aussi

00:09:57une mesure qui pourrait être...

00:09:58Prévention avant la première fois,

00:10:00c'est un peu difficile.

00:10:00Non, avant d'arriver à onze fois,

00:10:02on peut le sanctionner une fois.

00:10:04Raphaël Stamil, aussi,

00:10:04ce qu'on voit,

00:10:05c'est que là,

00:10:05on est à deux fois plus d'effectifs

00:10:07que lors de la demi-finale.

00:10:08On a l'impression

00:10:08qu'à chaque fois,

00:10:09c'est un peu la même logique.

00:10:10On met plus de force

00:10:11de l'ordre sur le terrain.

00:10:12On ferme les commerces

00:10:13de plus en plus largement.

00:10:14On limite de plus en plus

00:10:15la circulation.

00:10:15Mais on se dit

00:10:16si à chaque fois,

00:10:16on adopte la même logique

00:10:17de mettre davantage d'effectifs

00:10:19et davantage de restrictions

00:10:20dans deux ou trois matchs,

00:10:22on en est où ?

00:10:23C'est-à-dire qu'on ne voit

00:10:23pas très bien, en fait,

00:10:25quel peut être le dispositif idéal

00:10:27pour que vraiment,

00:10:27ça se passe bien.

00:10:28Mais c'est parce que...

00:10:29Et je pense qu'Éric Nelot

00:10:30a posé la bonne question.

00:10:31C'est-à-dire que si on ne règle

00:10:33pas les causes,

00:10:34on se condamne à revivre

00:10:35de manière sempiternelle

00:10:37le même spectacle navrant

00:10:39d'une ville qui est contrainte

00:10:41de se barricader toujours davantage,

00:10:43de faire appel à toujours plus

00:10:44de forces de l'ordre

00:10:45pour essayer de se préserver

00:10:46de cette violence

00:10:47que personne ne règle à la source.

00:10:50Donc oui, vous avez raison.

00:10:51Il y a quelque chose

00:10:52d'une fuite en avant désespérée

00:10:54à voir tous les moyens

00:10:56qui sont mis

00:10:56sans que finalement,

00:10:57on ne cherche à régler

00:10:58les causes

00:10:59de cet ensauvagement

00:11:01de la société.

00:11:01Et c'est vrai

00:11:02que c'est absolument désespérant

00:11:03de constater cette bascule

00:11:06parce que moi,

00:11:07j'ai le souvenir,

00:11:07je crois que c'était en 1998,

00:11:10il y avait des fanzones

00:11:11qui étaient ouvertes,

00:11:11il n'y avait pas de portes

00:11:13et de séquelles.

00:11:13Et à l'époque,

00:11:13il y a l'Elysée,

00:11:14c'était un bus

00:11:15qui circule

00:11:15avec les gens

00:11:16juste à côté.

00:11:17Et puis dans les années

00:11:182000-2010,

00:11:21notamment avec les premières victoires,

00:11:22les premiers sacres du PSG,

00:11:24on a vu cette violence

00:11:26faire irruption

00:11:27dans la capitale

00:11:28les soirs de victoire.

00:11:31Et depuis,

00:11:32ça ne cesse

00:11:33de prendre une ampleur

00:11:34absolument folle

00:11:35et sans que les moyens

00:11:37qui servent

00:11:39vont assurer

00:11:40certaines personnes,

00:11:41mais ne permettent

00:11:42de régler ce problème

00:11:43à la source.

00:11:44Et puis Bernard Conadad,

00:11:45on a vu les images

00:11:46sur les Champs-Elysées

00:11:47avec ces barricades

00:11:48et on voit bien aussi

00:11:49l'injustice

00:11:50ou le traitement différent

00:11:51selon les commerces.

00:11:52On voit bien

00:11:52que les petits commerces

00:11:53ont des simples barricades

00:11:54en bois assez peu efficaces,

00:11:57sans doute,

00:11:57quand les grandes enseignes,

00:11:58elles,

00:11:59ont les moyens

00:11:59d'avoir véritablement

00:12:00des grilles

00:12:01et des barricades

00:12:01qui semblent un petit peu

00:12:02plus solides quand même.

00:12:03Bien entendu qu'il y a

00:12:03une injustice

00:12:04parce que tout cela,

00:12:05c'est le commerçant

00:12:05qui le paie

00:12:06et les assurances

00:12:07ne le remboursent pas.

00:12:08Un, vous avez des franchises.

00:12:10Deux, vous avez des contrats

00:12:11qui ne garantissent pas

00:12:12le risque émeute.

00:12:13Mon métier,

00:12:14c'est quand même

00:12:14l'origine assureur.

00:12:16Donc je suis un peu bien

00:12:16placé sur la question.

00:12:18Deuxièmement,

00:12:19il y a une multiplication

00:12:20de ce type d'événements.

00:12:21Donc si à nouveau

00:12:22nos commerçants,

00:12:24nos artisans,

00:12:25les indépendants

00:12:26qui sont dans les lues

00:12:27adjacentes

00:12:27dans le périmètre

00:12:29des Champs-Elysées

00:12:29ont à nouveau

00:12:31des sinistres,

00:12:31on va résilier

00:12:33leur contrat.

00:12:34Il y a aussi,

00:12:35ne l'oublions pas,

00:12:37des salariés

00:12:37qu'on va mettre

00:12:39en chômage technique.

00:12:40C'est-à-dire qu'il va falloir

00:12:41pour tout le week-end

00:12:42jusqu'à lundi.

00:12:43Ça a été bien dit

00:12:44tout à l'heure

00:12:44par Sarah Salmane.

00:12:45Ce sont les jours

00:12:46où il y a le plus

00:12:47de chalandises.

00:12:49Donc le samedi,

00:12:50le dimanche,

00:12:50sur les Champs-Elysées,

00:12:51il y a le plus de monde,

00:12:52y compris sur les riverains.

00:12:54On a une neutralisation,

00:12:56une dévitalisation

00:12:57de l'activité économique

00:12:59par défaut.

00:13:00C'est parce qu'on n'arrive

00:13:01pas aujourd'hui

00:13:02à garantir

00:13:03la sécurité.

00:13:05Et ça a été bien dit

00:13:06par cette responsable

00:13:09de café.

00:13:11Malheureusement,

00:13:12il n'y a pas

00:13:12de solution.

00:13:14Moi, je remercie quand même

00:13:15parce qu'on le vit

00:13:15au quotidien,

00:13:17il le dit,

00:13:18le préfet de police

00:13:19de mettre autant

00:13:19de personnel.

00:13:20Et les forces de l'ordre

00:13:21qui vont une fois de plus

00:13:22être sur le terrain

00:13:23une bonne partie de la nuit.

00:13:23de payer quand même

00:13:24du bois

00:13:25ou fermer son établissement

00:13:26plutôt que d'avoir

00:13:27un incendie

00:13:27et mettre un an

00:13:29avant de réouvrir.

00:13:30Parce que derrière,

00:13:30il faut voir aussi

00:13:33qu'est-ce qu'on gagne

00:13:34et qu'est-ce qu'on perd.

00:13:35Donc, il y a un vrai enjeu.

00:13:36Moi, ce qui m'inquiète

00:13:36le plus,

00:13:38c'est cette récurrence

00:13:39de cette neutralisation

00:13:41de la vie économique,

00:13:42y compris pour les riverains

00:13:44parce qu'on n'a pas dit

00:13:45que les véhicules

00:13:47qui sont stationnés

00:13:47dans la rue,

00:13:48aujourd'hui,

00:13:48on les déplace

00:13:49pour éviter

00:13:50qu'ils soient incendiés.

00:13:52Donc, on attend

00:13:53une victoire

00:13:54ou une défaite

00:13:55et du chaos.

00:13:56Vous parlez de la vie économique

00:13:57qui serait neutralisée,

00:13:59mais ce n'est pas seulement

00:14:00la vie économique,

00:14:00c'est la vie tout court.

00:14:01Quand vous êtes parent,

00:14:02est-ce que vous avez envie

00:14:03d'envoyer votre enfant

00:14:05célébrer

00:14:06l'éventuelle victoire

00:14:08du PSG

00:14:09sur les Champs-Elysées ?

00:14:10Pas du tout.

00:14:11À votre tour,

00:14:11vous le claquemurez,

00:14:12vous lui interdisez

00:14:13de sortir.

00:14:14Donc, c'est toute la vie,

00:14:15finalement,

00:14:15qui est neutralisée

00:14:16par ce risque de violence

00:14:19qui peut se gérer.

00:14:21Pourquoi ne pas revenir

00:14:22à la racine du problème,

00:14:23à savoir que,

00:14:24pour la racaille,

00:14:25tous tes prétextes

00:14:26à casser...

00:14:27Oui, il y a besoin

00:14:27de l'occasion

00:14:28pour aller...

00:14:29Oui, ça peut être

00:14:30des émeutes en banlieue

00:14:31sur lesquelles...

00:14:32sur une revendication

00:14:33politique...

00:14:33Des manifestations

00:14:33du 1er mai...

00:14:35Donc,

00:14:35ces gens-là

00:14:36ne sont pas des millions

00:14:37quand même.

00:14:37On devrait pouvoir

00:14:39les ficher,

00:14:40les mettre

00:14:41hors d'état de nuire.

00:14:42Tandis que là,

00:14:42on traite, en fait,

00:14:44les symptômes

00:14:44et on ne veut pas aller

00:14:45à la base du problème.

00:14:46Moi, je ne comprends pas.

00:14:46Il faudra combien de choses ?

00:14:47Parce que,

00:14:48vous pouvez prendre

00:14:48toutes les précautions.

00:14:49Ce soir, je vous fiche mon billet

00:14:50qu'il y aura des voitures brûlées,

00:14:52il y aura quand même de la case...

00:14:52Oui, on ne pourra pas mettre

00:14:53tous les effectifs

00:14:54des forces de l'ordre de France

00:14:55à Paris.

00:14:56Ils vont casser le mobilier urbain,

00:14:57ils vont casser

00:14:57les distributeurs de billets

00:14:59et où ils y ont ailleurs

00:15:00ce qui s'est passé

00:15:01la dernière fois,

00:15:02où, en effet,

00:15:03le Champs-Elysées

00:15:03était sécurisé,

00:15:04mais pas les avenues transversales.

00:15:07Donc,

00:15:08moi, je ne comprends pas très bien.

00:15:10Évidemment,

00:15:10on en est à 5400 policiers,

00:15:11on peut en mettre

00:15:1210 000 la prochaine fois,

00:15:13en effet.

00:15:14Oui, on peut doubler

00:15:15à chaque fois.

00:15:16Oui, mais simplement,

00:15:17on repoussera le problème.

00:15:19Il vaut mieux en mettre

00:15:205400 que en mettre 2500,

00:15:22quand même,

00:15:22on est bien d'accord.

00:15:23Il y a la logique

00:15:24de dire qu'après,

00:15:25ça peut être 10 000,

00:15:2620 000,

00:15:26et où est-ce qu'on s'arrête ?

00:15:27On s'habitue à ça,

00:15:28ils ont des familles.

00:15:28Il ne faut pas s'habituer.

00:15:29Ils ont des familles aussi,

00:15:30ces policiers,

00:15:31on a un week-end.

00:15:32Bien sûr.

00:15:32C'est le week-end de l'Ascension,

00:15:33certains n'ont plus...

00:15:34Mais arrêter déjà

00:15:35la montée sur les Champs-Elysées

00:15:37comme c'est prévu,

00:15:38en bas de la Grande Armée,

00:15:39en bas d'Yéna,

00:15:41en bas de la Concorde,

00:15:42c'est déjà mieux.

00:15:43Il y a des camions

00:15:44de surveillance,

00:15:45mais ça ne remplace pas

00:15:47la sécurité,

00:15:48la volonté pour les riverains aussi

00:15:49de pouvoir rentrer chez eux.

00:15:51Il y a un certain nombre

00:15:52de riverains

00:15:52qui aujourd'hui ont quitté

00:15:53l'arrondissement,

00:15:54les arrondissements de métro.

00:15:56Allez, on va changer de sujet

00:15:57pour les quelques minutes

00:15:58qui nous restent avant la pause.

00:15:59On va parler des polices municipales

00:16:01puisque le Sénat

00:16:02a remis un rapport

00:16:03avec des préconisations

00:16:04comment renforcer

00:16:05les pouvoirs

00:16:07de nos policiers municipaux.

00:16:08Ce sont 25 propositions

00:16:09qui ont été faites

00:16:11qui concernent l'armement,

00:16:12le contrôle ou encore

00:16:13la formation.

00:16:14D'abord, les détails

00:16:15avec Dunia Tangour.

00:16:17À l'issue des travaux,

00:16:18les sénateurs ont mis en avant

00:16:2025 propositions

00:16:21pour donner plus

00:16:21de prérogatives

00:16:22aux policiers municipaux.

00:16:24Parmi elles,

00:16:25l'inspection visuelle

00:16:25de l'intérieur des véhicules

00:16:27et des coffres,

00:16:27la saisie d'objets dangereux,

00:16:29la possibilité de procéder

00:16:30à des relevés d'identité

00:16:31ou encore de prononcer

00:16:33des amendes forfaitaires.

00:16:34Des propositions saluées

00:16:35par la profession

00:16:36mais qui demandent

00:16:37à être adaptées

00:16:37à la spécificité

00:16:38de chaque territoire.

00:16:39Il faut qu'on reste

00:16:40la police de quotidien,

00:16:41la police qui est proche

00:16:42de la population.

00:16:43C'est ce qui nous permet

00:16:44d'agir et d'être

00:16:45très souvent primo-intervenant

00:16:47et c'est là

00:16:48où on est le plus efficace.

00:16:49Cette efficacité,

00:16:50elle peut être renforcée

00:16:51par certaines prérogatives

00:16:52mais je pense que ça

00:16:53ne s'appliquera pas

00:16:54sur tous les territoires.

00:16:55Les territoires sont

00:16:55très différents.

00:16:56La mission d'information

00:16:57a également précisé

00:16:59qu'elle était opposée

00:17:00à l'octroi du statut

00:17:00d'officier de police judiciaire

00:17:02aux policiers municipaux.

00:17:04Elle appelle néanmoins

00:17:04une meilleure formation,

00:17:06notamment sur le maniement

00:17:07des armes.

00:17:07Je pense que les maires

00:17:08ont compris que leur police

00:17:09a effectivement marqué police

00:17:11même si c'est police municipale

00:17:12et qu'il faut permettre

00:17:14aux policiers

00:17:14d'intervenir

00:17:15pour ne pas se retrouver

00:17:16avec des policiers

00:17:17mis en difficulté.

00:17:18Les maires devraient,

00:17:20tout comme les policiers municipaux

00:17:21doivent agir

00:17:21avec leur uniforme,

00:17:23ils devraient avoir

00:17:23l'armement

00:17:24et le maire

00:17:24qui ne souhaite pas

00:17:25armer sa police municipale

00:17:26pourrait le faire

00:17:27mais devrait le justifier.

00:17:28Un projet de loi

00:17:29concernant les polices municipales

00:17:30devrait être présenté

00:17:32très prochainement

00:17:32par le ministre

00:17:33François-Noël Buffet.

00:17:34Raphaël Steinville,

00:17:35ce qu'on voit

00:17:36et ce que François-Noël Buffet

00:17:37a d'ores et déjà dit,

00:17:38c'est qu'il y avait

00:17:38beaucoup de limites

00:17:39à l'extension de ses pouvoirs.

00:17:40Ils ne seront pas

00:17:41officiers de police judiciaire,

00:17:42ils n'ont toujours pas accès

00:17:42aux fichiers des personnes

00:17:44recherchées.

00:17:45On a l'impression

00:17:46qu'on étend leur pouvoir

00:17:47mais quand même

00:17:47dans une extrême limite.

00:17:50Oui, mais en fait,

00:17:51je pense que c'est raisonnable.

00:17:54Il faut qu'il y ait

00:17:54un continuum de sécurité

00:17:56entre la police municipale

00:17:57et le reste des forces de police.

00:18:01Pour autant,

00:18:02il y a une distinction

00:18:02qui est claire

00:18:04et que leur pouvoir

00:18:05soit plus limité

00:18:07que la police nationale

00:18:08me semble tout à fait normal.

00:18:10Ce ne sont pas

00:18:11les mêmes formations,

00:18:12ce ne sont pas

00:18:12les mêmes concours

00:18:13et ce ne sont pas

00:18:15les mêmes exigences.

00:18:16Mais en revanche,

00:18:17de renforcer

00:18:18les pouvoirs

00:18:19et les prorogatifs

00:18:20de la police municipale

00:18:21pour justement,

00:18:23face à cette société

00:18:24qui, on l'a dit

00:18:25déjà tout à l'heure,

00:18:27s'est très largement

00:18:27ensauvagée,

00:18:28ça me semble aussi

00:18:29une urgence.

00:18:31Sarah Salman,

00:18:32on voit aussi

00:18:32les policiers municipaux

00:18:34qu'on a pu interroger

00:18:35dire

00:18:35nous, il nous faut

00:18:36plus de pouvoir.

00:18:37Aujourd'hui,

00:18:37on est au contact

00:18:38de la population

00:18:39plus que la police nationale

00:18:40et on est entravés

00:18:41chaque fois qu'on veut

00:18:42faire quelque chose.

00:18:43C'était dans les colonnes

00:18:44du JDD le week-end dernier

00:18:45où un policier disait

00:18:46en fait,

00:18:47dès qu'on doit faire

00:18:48quelque chose,

00:18:48on est obligé

00:18:48d'appeler en renfort

00:18:49la police nationale,

00:18:50on ne peut rien faire

00:18:50tout seul.

00:18:51Et il parlait même

00:18:51de baby-sitter,

00:18:52il disait qu'il était

00:18:53baby-sitté par la police nationale.

00:18:54Oui, alors après,

00:18:54ils sont plutôt complémentaires.

00:18:55Moi, ce qui me pose

00:18:56une difficulté,

00:18:56c'est l'inégalité territoriale.

00:18:58Augmenter leurs prérogatives,

00:18:59ça me semble tout à fait nécessaire,

00:19:00mais tous les maires

00:19:01ne fonctionnent pas pareil,

00:19:02on le voit avec la vidéo

00:19:03surveillance.

00:19:04Il y a aussi la question

00:19:05idéologique qui revient beaucoup

00:19:06et finalement,

00:19:07quid de l'inégalité territoriale,

00:19:09comment faire pour qu'il y ait

00:19:10une homogénéité dans le pays

00:19:11parce que la délinquance

00:19:12touche autant les grandes villes

00:19:13qu'on l'a vu,

00:19:14Nantes, Rennes,

00:19:15qui était autrefois épargnée.

00:19:16Donc, renforcée, oui,

00:19:18mais comment ?

00:19:19Éric Nolot,

00:19:20ce qu'on entend aussi beaucoup,

00:19:22c'est cette importance,

00:19:23et Raphaël en parlait,

00:19:24du continuum de sécurité

00:19:25et de se dire,

00:19:26quand on vient d'en parler

00:19:27avec le match,

00:19:27mais pas que,

00:19:28avec toute cette délinquance,

00:19:29c'est important qu'on ait

00:19:30des polices aussi

00:19:30qui puissent travailler ensemble,

00:19:31qui soient plus efficaces

00:19:33et où on perde

00:19:34le moins de temps possible

00:19:35parce que c'est aussi ça

00:19:35que disent les policiers municipaux,

00:19:36c'est qu'on a l'impression

00:19:37de ne servir à rien

00:19:37parce qu'on ne peut rien faire

00:19:39ni en termes d'interpellation

00:19:40ni en termes d'enquête.

00:19:41Non, mais moi,

00:19:42je trouve que ces préconisations

00:19:43vont dans le bon sens.

00:19:44D'abord,

00:19:44parce qu'elles ne confondent pas

00:19:45en effet la police nationale

00:19:46et la police municipale,

00:19:47ce qui n'est pas souhaitable,

00:19:48mais en même temps,

00:19:49renforcent les pouvoirs

00:19:50d'une police qui,

00:19:51ça a été bien dit

00:19:52dans le reportage,

00:19:53est primo-intervenante,

00:19:54c'est-à-dire

00:19:54c'est les premiers sur les lieux.

00:19:55Donc, s'ils sont les premiers

00:19:56sur les lieux,

00:19:56autant qu'ils gardent cet avantage

00:19:58en ayant plus de pouvoir.

00:19:59Et puis,

00:20:00on a constaté

00:20:01un phénomène très curieux

00:20:02pendant les Jeux Olympiques,

00:20:03c'est que plus il y a d'uniformes,

00:20:04moins il y a de délinquants.

00:20:05C'est bizarre,

00:20:05c'est étrange,

00:20:06on ne l'aurait jamais cru

00:20:07d'un point de vue intuitif.

00:20:08Donc, moi,

00:20:09je suis pour qu'en effet,

00:20:10ils soient d'abord

00:20:11plus nombreux,

00:20:12plus présents

00:20:12et surtout plus dissuasifs

00:20:14que les délinquants

00:20:15ne se disent pas

00:20:16mais là,

00:20:16c'est la police,

00:20:17pour rester dans le foot,

00:20:18c'est la Ligue 2,

00:20:19c'est pas...

00:20:20Non,

00:20:21c'est la police municipale,

00:20:22on va avoir des problèmes.

00:20:23Voilà.

00:20:24Moi, je trouve

00:20:24que ça doit être dissuasif

00:20:25et ça correspond quand même

00:20:26à une mutation

00:20:27de la délinquance

00:20:28qui est de plus en plus terrible.

00:20:29Bernard Conadad,

00:20:30est-ce qu'effectivement,

00:20:31ça peut peut-être mettre fin

00:20:32ou en tout cas,

00:20:33en partie,

00:20:33à l'impunité ?

00:20:34Comme le disait Eric Nolot

00:20:35à l'instant,

00:20:36les délinquants

00:20:36qui connaissent malheureusement

00:20:37très bien les pouvoirs

00:20:38des uns et des autres

00:20:39et Nolotlois

00:20:39peuvent se dire

00:20:40c'est un policier municipal,

00:20:41quoi qu'il en soit,

00:20:42il ne m'arrivera pas grand-chose,

00:20:43j'ai le temps de filer largement.

00:20:44Avec des policiers municipaux

00:20:46qui ont des vrais pouvoirs,

00:20:47ça peut aussi peut-être

00:20:48faire un peu plus peur,

00:20:49ça peut être dissuasif.

00:20:50On est à un an des municipales,

00:20:52vous qui êtes éditorialiste politique,

00:20:53vous le savez qui compte,

00:20:54donc c'est la bonne période pour ça.

00:20:56Un, ça va d'abord assurer

00:20:57les personnels de sécurité

00:20:59de ces policiers municipales

00:21:00qu'on considère souvent

00:21:01comme des demi-policiers

00:21:03parce qu'ils ne sont pas ceux-ci,

00:21:04ils ne sont pas ceux-là.

00:21:05Moi, je ne suis pas d'accord

00:21:05pour qu'il soit au PJ

00:21:06et donc la loi,

00:21:07en tout cas le projet,

00:21:08le précis, c'est important.

00:21:10Ça va aussi rassurer les maires

00:21:11parce que les maires

00:21:13vont pouvoir,

00:21:13ce qu'ils veulent,

00:21:14donner de nouvelles prérogatives

00:21:16si c'est adopté,

00:21:17à cette police municipale

00:21:18dont on souhaite

00:21:20qu'elles soient plus proches,

00:21:22plus rapides,

00:21:23avec des moyens nouveaux,

00:21:24qu'elles répondent aussi

00:21:24aux attentes des riverains

00:21:26et des citoyens

00:21:28dans un certain nombre de villes

00:21:30où ils sont débordés,

00:21:31ils n'ont pas la capacité

00:21:32d'intervenir

00:21:33et n'ont pas la capacité

00:21:34d'être en dissuasion

00:21:36face à un certain nombre

00:21:38de bandes ou de clans,

00:21:40mais ça ne réglera pas le problème.

00:21:42Il faut aussi donner

00:21:43des règles supplémentaires

00:21:44en vidéoproduction.

00:21:45Vous avez vu

00:21:46ce qui est arrivé

00:21:47à Christian Estrosi,

00:21:49la capacité

00:21:50de ne pas pouvoir

00:21:51visualiser

00:21:52aux abords des écoles.

00:21:54Il y a un vrai enjeu

00:21:55de revoir

00:21:56un certain nombre de normes

00:21:57et puis il y a peut-être

00:21:57aussi une volonté politique

00:21:58et je ne suis pas sûr

00:21:59que certains maires PS

00:22:01ou écolos

00:22:02seront ravis

00:22:03de ce type de mesures.

00:22:04Il nous reste quelques-uns,

00:22:06Raphaël Saint-Ville,

00:22:06comme le disait Sarah,

00:22:07le problème,

00:22:08entre guillemets,

00:22:09c'est qu'on va avoir des villes

00:22:09où les maires mettent

00:22:10vraiment l'accent

00:22:11sur la sécurité

00:22:12et d'autres qui se diront

00:22:13sans doute pas besoin

00:22:13qu'il y ait plus de moyens

00:22:14pour la police municipale.

00:22:15Ceux qui ne veulent déjà pas

00:22:16le caméra,

00:22:16la vidéo surveillance

00:22:17ou ce genre d'équipement,

00:22:18on les imagine mal

00:22:19renforcer les pouvoirs

00:22:20de leur police.

00:22:20Oui, mais d'une certaine manière,

00:22:22c'est de la responsabilité

00:22:23des citoyens

00:22:24qui, dans un an,

00:22:25choisiront leur maire

00:22:26que de voir

00:22:27s'ils attendent

00:22:29plus ou moins de sécurité,

00:22:30si le choix idéologique

00:22:32de certains

00:22:33de désarmer la police,

00:22:35de se priver

00:22:36de caméras de surveillance

00:22:38et ce qu'ils veulent

00:22:39pour leur futur,

00:22:40c'est de la responsabilité

00:22:42des citoyens.

00:22:42On peut accabler

00:22:45les maires

00:22:46et leur idéologie.

00:22:47Le fait est

00:22:48qu'il y a bien des gens

00:22:48qui votent pour eux.

00:22:49Oui, et qui revotent

00:22:50parfois en sachant très bien

00:22:51quelle est justement

00:22:52cette idéologie.

00:22:53On va marquer une première pause

00:22:54dans l'heure des pros week-end

00:22:55et on se retrouve

00:22:56avec mes invités.

00:22:57A tout de suite

00:22:57sur CNews.

00:23:02De retour

00:23:02pour la deuxième partie

00:23:03de l'heure des pros week-end.

00:23:05On va revenir maintenant

00:23:06sur cette violente agression

00:23:07qui a eu lieu à Nantes

00:23:08jeudi soir.

00:23:09Une agression

00:23:09à l'arme blanche.

00:23:11une jeune femme de 19 ans

00:23:12a été grièvement blessée

00:23:14d'une quarantaine

00:23:14de coups de couteau

00:23:15dans le quartier

00:23:15de Malakoff.

00:23:17Le suspect est pour l'instant

00:23:18toujours en suite

00:23:18les pressions de

00:23:19Chloé Tarka,

00:23:19Alexandre Abischoff

00:23:20et Camille Guédon.

00:23:22La scène

00:23:23s'est déroulée

00:23:24aux abords

00:23:25d'un parc

00:23:25et d'une mosquée.

00:23:26Il est près de 19h

00:23:28ce jeudi

00:23:28lorsque les secours

00:23:29interviennent.

00:23:30Une jeune femme

00:23:31âgée de 19 ans

00:23:32gît au sol.

00:23:34La victime

00:23:34aurait reçu

00:23:35une quarantaine

00:23:36de coups

00:23:36portés à l'arme blanche.

00:23:38A leur arrivée,

00:23:39les policiers découvrent

00:23:40la jeune femme

00:23:41allongée

00:23:42dans une mare de sang.

00:23:43Un choc

00:23:43pour les habitués

00:23:44de ce quartier

00:23:45d'ordinaire paisible.

00:23:46C'est tranquille.

00:23:47Normalement c'est

00:23:47à côté de la mosquée

00:23:48et c'est tranquille.

00:23:50C'est choquant quoi.

00:23:51A l'heure d'aujourd'hui

00:23:52qu'une jeune femme

00:23:53se fait couper

00:23:54comme ça

00:23:55en pleine ville

00:23:56oui c'est choquant.

00:23:57Et puis c'est pas normal.

00:23:58C'est pas normal

00:23:58qu'il y ait une agression

00:23:59dans un lieu comme ça

00:24:01où les gens

00:24:03ils ramènent leurs enfants

00:24:04et tout

00:24:04ils viennent pour se promener.

00:24:06C'est difficile

00:24:07de se ressentir

00:24:08en sécurité

00:24:09après tout ça du coup.

00:24:10Plusieurs témoins

00:24:11ont tenté

00:24:11de porter secours

00:24:12à la victime

00:24:13et de maîtriser

00:24:14l'agresseur

00:24:15mais l'homme

00:24:15a réussi

00:24:16à prendre la fuite.

00:24:17Il s'agirait

00:24:18d'un Algérien

00:24:20âgé de 17

00:24:22ou tout juste

00:24:23majeur

00:24:24qui serait

00:24:25le compagnon

00:24:26ou l'ex-compagnon

00:24:27de la victime

00:24:28lequel

00:24:29aurait un profil

00:24:30violent.

00:24:31Prise en charge

00:24:32au CHU de Nantes

00:24:33La jeune femme

00:24:34souffre de nombreuses

00:24:35lacérations

00:24:36et mutilations

00:24:37mais aucun organe

00:24:38vital n'a été touché

00:24:39et son pronostic

00:24:40vital n'est plus engagé.

00:24:42L'auteur des faits

00:24:42est quant à lui

00:24:43toujours recherché.

00:24:44Une enquête

00:24:45a été ouverte

00:24:46pour tentative d'homicide.

00:24:48Bernard Conadat

00:24:49quand on entend

00:24:49les témoignages

00:24:50qui ont été recueillis

00:24:51sur le terrain

00:24:52ça me rappelle un petit peu

00:24:52la phrase de Gérald Darmanin

00:24:54le ministre de la Justice

00:24:55il n'y a aucun endroit

00:24:56s'estif

00:24:56on voit des riverains

00:24:57qui ont l'habitude

00:24:58de se balader

00:24:59dans cette rue

00:25:00et dans ce quartier

00:25:01et qui disent

00:25:02mais ça arrive vraiment

00:25:03partout ça arrive chez nous

00:25:04on n'aurait pas pensé

00:25:04que ça puisse arriver

00:25:05à cet endroit-là

00:25:05bien que Nantes

00:25:06ne soit pas la ville

00:25:07sans doute

00:25:07la plus safe de France.

00:25:09Dans ce dernier temps

00:25:10Nantes a quand même

00:25:11une bonne médaille olympique

00:25:12de la violence

00:25:13et d'un certain nombre

00:25:14d'interventions

00:25:14mais ces faits

00:25:16sont récurrents

00:25:18dans les écoles

00:25:19dans les espaces publics

00:25:21fort heureusement

00:25:22l'entreprise est un peu protégée

00:25:23on n'a pas encore ça

00:25:24dans l'entreprise

00:25:25mais ça ne peut pas dire

00:25:26que ça n'arrivera pas demain

00:25:26moi ce qui m'inquiète aussi

00:25:28Elodie

00:25:28c'est si c'est le compagnon

00:25:30de cette femme

00:25:31la multiplication aussi

00:25:33compagnon

00:25:33ou ex-compagnon

00:25:34oui ce n'est pas juridiquement

00:25:37mais dans la relation affective

00:25:38c'est quand même

00:25:39aussi important

00:25:40c'est la violence

00:25:42entre couples

00:25:43et dans les couples

00:25:44et ça aujourd'hui

00:25:45c'est quand même

00:25:46aussi récurrent

00:25:47avant s'engueuler

00:25:48on claquait la porte

00:25:50et aujourd'hui

00:25:50il y a des féminicides

00:25:52et il y a aussi

00:25:53ce type d'intervention

00:25:54comment ne pas

00:25:56compatir

00:25:57et on se demande

00:25:58comment faire

00:25:59parce qu'on ne peut pas

00:26:00mettre non plus

00:26:00un policier

00:26:01derrière

00:26:02on revient au premier débat

00:26:03au premier débat

00:26:04on est dans une insécurité

00:26:06permanente au quotidien

00:26:07pour quelle que soit

00:26:08la personne

00:26:09quel que soit l'âge

00:26:10et y compris

00:26:11dans des quartiers

00:26:12j'ai cru comprendre

00:26:13qui sont relativement

00:26:14safe

00:26:15en tout cas

00:26:16jusqu'à présent

00:26:17Sarah Salmane

00:26:18effectivement

00:26:18quand on voit

00:26:19plus d'une quarantaine

00:26:20de coups de cutter

00:26:21et pas effectivement

00:26:21de couteau

00:26:22on voit bien

00:26:23la haine

00:26:24la volonté

00:26:26de violences inouïes

00:26:28et heureusement

00:26:28finalement cette victime

00:26:29n'a plus son pronostic

00:26:31vital engagé

00:26:32aujourd'hui

00:26:32mais on voit

00:26:33la volonté

00:26:34véritablement

00:26:34c'est un acharnement

00:26:35c'est un acharnement

00:26:36vous parliez des violences conjugales

00:26:37vous disiez qu'il y avait

00:26:38plus de féminicides

00:26:39alors déjà féminicides

00:26:39c'est pas dans le code pénal

00:26:40ça veut rien dire

00:26:41mais on comprend

00:26:42ce que ça veut dire

00:26:42il y en a toujours eu

00:26:43mais on les médiatise plus

00:26:44et d'ailleurs

00:26:45les violences conjugales

00:26:45devaient être une priorité nationale

00:26:47il y a eu tellement

00:26:48de priorités nationales

00:26:48qu'on a dû enlever

00:26:49en route

00:26:51le téléphone grave danger

00:26:52néanmoins dans les chiffres

00:26:53il y a toujours autant de femmes

00:26:55qui sont victimes

00:26:55et ce qu'on regarde

00:26:56c'est que souvent

00:26:56elles avaient alerté

00:26:58les forces de police

00:26:58rien n'a été fait

00:26:59je regardais les chiffres

00:27:00en 2023

00:27:0094 femmes sont décédées

00:27:02et 30 avaient déjà prévenu

00:27:05les forces de police

00:27:05donc finalement

00:27:06on attend qu'une femme

00:27:08soit morte

00:27:08pour vraiment s'en inquiéter

00:27:09la si elle était morte

00:27:10vos confrères en parleraient

00:27:12parce que la personne

00:27:12en parle à part nous

00:27:13et ce qui m'interpelle

00:27:15c'est que fait-on

00:27:15pour les femmes victimes

00:27:16de violences conjugales

00:27:17parce que quand c'est

00:27:17Nicolas Bedos

00:27:18qui met une main sur un jean

00:27:20là on est très ferme

00:27:21mais quand ce sont des femmes

00:27:21violentées

00:27:22là on les écoute

00:27:23beaucoup moins

00:27:23donc moi j'aimerais quand même

00:27:24que sur les violences conjugales

00:27:26un effort soit fait

00:27:27voilà ça devait être une priorité

00:27:28ça n'a pas été fait

00:27:29encore une fois

00:27:30et je voudrais qu'on regarde aussi

00:27:31puisqu'il y a eu

00:27:32des préconisations

00:27:33qui ont été rendues

00:27:34au premier ministre

00:27:35il y avait une mission

00:27:36qui était chargée

00:27:37de regarder

00:27:38comment lutter

00:27:39contre le porc

00:27:40notamment d'armes blanches

00:27:41et les mineurs

00:27:41puisque l'individu concerné

00:27:43serait soit tout juste majeur

00:27:44ça aurait encore 17 ans

00:27:46alors parmi les mesures

00:27:47la première

00:27:48la première préconisation

00:27:49je lis Eric Nolo

00:27:50crée un observatoire

00:27:51des violences juvéniles

00:27:52sous l'autorité du premier ministre

00:27:53voilà

00:27:53c'est vraiment

00:27:54alors il y en a d'autres

00:27:55on va être honnête

00:27:56il y en a d'autres

00:27:56on l'est développé

00:27:57mais quand la première préconisation

00:27:59quand on voit des mineurs

00:28:00qui se tuent à coups de couteaux

00:28:02de cul de terre

00:28:03de machette

00:28:03on va faire un observatoire

00:28:05450ème comité théodule

00:28:07qui permettra une hausse

00:28:09du nombre de fonctionnaires

00:28:09en même temps

00:28:10comme ça c'est bien

00:28:11pour les dépenses publiques

00:28:11il y en aura 500 bientôt

00:28:12etc

00:28:12bon moi je pense

00:28:13que nos plus jeunes

00:28:14téléspectateurs

00:28:15seront peut-être

00:28:16un peu surpris

00:28:17mais il fut un temps

00:28:18où Nantes

00:28:18était le symbole

00:28:19de la douceur de vie

00:28:20bien sûr

00:28:20cette région-là

00:28:22c'est pas si lointain

00:28:23que cela

00:28:24non mais comme quelque chose

00:28:25de très paisible

00:28:26où il faisait bon vivre

00:28:27pour les amateurs

00:28:28de littérature

00:28:29Nantes

00:28:29c'est la ville

00:28:30de Julien Grac

00:28:30enfin il y avait

00:28:31toute une culture

00:28:32une civilisation

00:28:33et là maintenant

00:28:34dès qu'on entend parler

00:28:35de Nantes

00:28:35ou même de la région

00:28:36plus globalement

00:28:37c'est pour des histoires

00:28:38aussi atroces

00:28:39que celle-là

00:28:39ensuite ce qui frappe

00:28:40en effet

00:28:40c'est vraiment le cas

00:28:41de le dire

00:28:42c'est le nombre

00:28:43de coups de couteau

00:28:44c'est de plus en plus ça

00:28:45c'est plusieurs dizaines

00:28:46de coups de couteau

00:28:47on l'a vu

00:28:47dans des affaires successives

00:28:48dans beaucoup malheureusement

00:28:49de faits de société

00:28:50avec 57 coups

00:28:51oui il y a un problème

00:28:52quand même

00:28:52d'hyper-violence

00:28:54et même plus la violence

00:28:55c'est pas un coup

00:28:56et puis ensuite

00:28:57le type s'en va

00:28:57il s'acharne

00:28:59vraiment sur quelqu'un

00:28:59qui au bout du deuxième

00:29:01ou du troisième

00:29:01doit plus être en état

00:29:02même de ce sujet

00:29:03et d'ailleurs

00:29:03il est mis en fuite

00:29:04en réalité par des témoins

00:29:05on ne sait pas

00:29:06jusqu'où il serait allé

00:29:07sinon malheureusement

00:29:07en plus

00:29:08alors après

00:29:09en effet

00:29:09à chaque fois

00:29:10on revient à ça

00:29:10il faut s'attaquer

00:29:11aux racines du problème

00:29:12les armes blanches

00:29:13ça doit être une priorité nationale

00:29:14ça passe pas par

00:29:15un comité théodule

00:29:16ça passe par des mesures

00:29:18immédiates

00:29:18puis excusez-moi

00:29:19c'est fini

00:29:19l'excuse de minorité

00:29:20c'est terminé

00:29:22ça suffit

00:29:22quelqu'un qui porte

00:29:2440 coups de couteau

00:29:25à une femme

00:29:27qui s'acharne

00:29:27sur son cadavre

00:29:28pour moi

00:29:28c'est un criminel

00:29:30qui doit être traité

00:29:31comme tel

00:29:31et qui sait ce qu'il fait

00:29:32quand il en est

00:29:32à plus de 40 coups de couteau

00:29:33non mais écoutez

00:29:34franchement

00:29:34il faut arrêter

00:29:35c'est pas là

00:29:36où il faut mettre

00:29:37les droits de l'homisme

00:29:38il faut arrêter

00:29:39il faut changer

00:29:40la délinquance

00:29:41est en train de changer

00:29:42il faut que la réponse

00:29:43de la justice

00:29:43change à son tour

00:29:44et après on aura

00:29:45la piste de la psychiatrie

00:29:46qui sera évoquée

00:29:47en disant que

00:29:48peut-être qu'il avait

00:29:48des troubles psychiatriques

00:29:49oui on a toujours

00:29:50la même histoire

00:29:50il ne faut pas être

00:29:51très sain d'esprit

00:29:52quand on fait ça

00:29:52certes évidemment

00:29:53dans les autres mesures

00:29:54il y a potentiellement

00:29:55la vidéoprotection

00:29:57à l'entrée

00:29:57voire dans

00:29:58les établissements scolaires

00:29:59alors Raphaël Stainville

00:30:00à chaque fois que cette mesure

00:30:01est évoquée

00:30:02il y a ceux qui disent

00:30:03et bien oui

00:30:03nos établissements scolaires

00:30:04doivent être

00:30:05véritablement sanctuarisés

00:30:07et d'autres qui vous disent

00:30:08bah non

00:30:08les écoles vont devenir

00:30:09des bunkers

00:30:09oui alors

00:30:11très honnêtement

00:30:12je pense que

00:30:13lorsqu'on est face

00:30:14à ce genre de questionnement

00:30:16le plus simple

00:30:16peut-être de donner la parole

00:30:18à ceux qui

00:30:19mettent leurs élèves

00:30:21dans ces établissements

00:30:22et je pense que

00:30:22les français

00:30:23dans leur immense majorité

00:30:25veulent voir

00:30:26leurs écoles

00:30:27sanctuarisées

00:30:27s'assurer

00:30:29avoir la certitude

00:30:30que lorsqu'ils déposent

00:30:31leur enfant

00:30:33devant les grilles

00:30:34d'un lycée

00:30:34ils vont le récupérer

00:30:35et non pas

00:30:36à l'hôpital

00:30:37lacérée

00:30:38par des coups de cuteur

00:30:39et donc

00:30:39bien évidemment

00:30:40il y a une demande

00:30:41il y a un besoin d'ordre

00:30:42un besoin de sécurité

00:30:43et toutes les enquêtes

00:30:45le montrent

00:30:45toutes les enquêtes

00:30:46d'opinion le montrent

00:30:47ça ne pose pas

00:30:48de problème aux français

00:30:49que les abords

00:30:51de ces établissements

00:30:52soient surveillés

00:30:53par la vidéosurveillance

00:30:54que même

00:30:55des portiques

00:30:56puissent être mis

00:30:56après il y a

00:30:57de vraies réticences

00:30:58et à commencer

00:30:59par les personnels

00:31:01de l'éducation nationale

00:31:02qui s'opposent

00:31:03presque systématiquement

00:31:04à l'augmentation

00:31:06de ce genre

00:31:06de mesures

00:31:07donc c'est là

00:31:08où je pense

00:31:09qu'il faut s'en remettre

00:31:10à la voix des français

00:31:11on cherche des sujets

00:31:12de référendum

00:31:13moi j'en propose un

00:31:14dans quelle société

00:31:15voulez-vous vivre

00:31:15une société

00:31:16où les écoles

00:31:17sont sous vidéosurveillance

00:31:19ou une société

00:31:20où les écoles

00:31:21sont déménagées

00:31:22quand il y a des dealers

00:31:23à proximité

00:31:23comme on l'a vu récemment

00:31:24c'est un choix

00:31:25de société

00:31:26après si pour des raisons

00:31:27idéologiques

00:31:28les personnels

00:31:28de l'éducation nationale

00:31:29nous disent

00:31:30moi je préfère

00:31:30que les écoles

00:31:31déménagent

00:31:32pour s'adapter aux dealers

00:31:33plutôt que d'être

00:31:34sous surveillance

00:31:34surveillance de quoi

00:31:35c'est eux

00:31:36qu'on protège

00:31:37peut-être que

00:31:38Samuel Paty

00:31:39les choses se seraient

00:31:40passées autrement

00:31:41peut-être

00:31:41je n'en sais rien

00:31:42oui de toute façon

00:31:42ça aide au moins

00:31:43si ça n'enteste

00:31:44ça aide aussi

00:31:45à la suite de l'enquête

00:31:46malheureusement

00:31:46et voilà

00:31:47et ça protège

00:31:48les enfants

00:31:49qui devraient être

00:31:49la première préoccupation

00:31:51de l'école

00:31:51les instruire

00:31:52et les protéger

00:31:53écoutez moi je comprends pas

00:31:54ces argus-ci

00:31:55idéologiques

00:31:57faisons un référendum

00:31:58sur la question

00:31:58que j'ai posée

00:31:59je suis à peu près

00:32:00certain du résultat

00:32:00vous aurez l'acni

00:32:01la loi obsolète

00:32:05qu'on peut le dire

00:32:06de 1978

00:32:07mais vous voyez

00:32:07philosophiquement

00:32:08c'est très intéressant

00:32:08parce qu'il y a

00:32:10un conflit de plus en plus dur

00:32:12de plus en plus ouvert

00:32:13entre l'extension infinie

00:32:14des droits individuels

00:32:15et les droits de la communauté

00:32:17c'est-à-dire que les droits individuels

00:32:18maintenant sont en contradiction

00:32:20avec la communauté

00:32:21vous faites supprimer

00:32:22les caméras

00:32:23au nom des libertés individuelles

00:32:25et bien vous mettez en danger

00:32:26la communauté

00:32:27je crois qu'il faut

00:32:28une révolution copernicienne

00:32:29et inverser la logique

00:32:30pour terminer Bernard Conadat

00:32:31sur le sujet

00:32:32on ne pourra pas interdire

00:32:33toutes les armes

00:32:34par destination

00:32:35c'est un cutter

00:32:36demain ça peut être

00:32:37un autre outil

00:32:37qui sera utilisé

00:32:38puisque malheureusement

00:32:39dans les préconisations

00:32:40il y a aussi interdire

00:32:41la vente et le port d'armes

00:32:42mais alors

00:32:43vous allez dans la cuisine

00:32:44de chaque mineur

00:32:45a priori il y a un couteau

00:32:46tout outil peut être

00:32:47une arme par destination

00:32:48concernant l'école

00:32:49moi qui ai quand même

00:32:50pas mal fréquenté

00:32:50l'école et l'université

00:32:51y compris en enseignement

00:32:53avant de mettre des portiques

00:32:55qui vont coûter très cher

00:32:56et dont on ne va pas voir

00:32:58l'arrivée tout de suite

00:32:59mettons déjà

00:33:00des personnels

00:33:00de sécurité

00:33:02à l'entrée

00:33:02ou laissons

00:33:03ces personnels

00:33:04vérifier les sacs

00:33:06donnons des pouvoirs

00:33:07de sécurité

00:33:08d'injonction

00:33:09au directeur

00:33:11au proviseur

00:33:12mettons un peu d'ordre

00:33:13dans l'école

00:33:14même si

00:33:15aujourd'hui

00:33:16un certain nombre

00:33:16de parents sont réticents

00:33:17la sécurité

00:33:18des enfants

00:33:19des enseignants

00:33:20et de ceux

00:33:21qui travaillent

00:33:22c'est à dire

00:33:22les personnels de service

00:33:23c'est important aujourd'hui

00:33:24n'est pas assuré

00:33:26l'école est la mère

00:33:27de toutes les batailles

00:33:28l'école est cernée

00:33:29par la violence

00:33:30par l'islamisme

00:33:31par tout un tas

00:33:33d'idéologies

00:33:33on ne va pas

00:33:35réutiliser le mot

00:33:36de sanctuaire

00:33:37mais ça doit être

00:33:37un espace protégé

00:33:39tout ce qui va dans ce sens

00:33:40j'y suis favorable

00:33:40après en Angleterre

00:33:41je termine

00:33:42ils ont mis une mesure

00:33:44pour arrêter

00:33:44les couteaux ninja

00:33:45et ils avaient mis

00:33:45des poubelles anonymes

00:33:46pour que chacun

00:33:47puisse redéposer

00:33:48ses couteaux

00:33:48et ça a quand même

00:33:49été assez efficace

00:33:50ça n'a pas tout réglé

00:33:51mais c'est une mesure

00:33:51qui a été faite

00:33:52je crois en novembre

00:33:522024

00:33:53et en tout cas

00:33:54au moins quelque chose

00:33:55a été fait

00:33:55après la semaine de l'été

00:33:56on va continuer

00:33:58en parlant de sécurité

00:33:59avec cette idée

00:34:00du ministre de la justice

00:34:01Gérald Darmanin

00:34:02qui voudrait trouver

00:34:03un cadre légal

00:34:04pour autoriser

00:34:05la reconnaissance faciale

00:34:06dans l'espace public

00:34:07on rappelle que

00:34:08pour l'instant

00:34:08cette pratique

00:34:09n'est pas légale

00:34:10mais le maire de Nice

00:34:10Christian Estrosi

00:34:11y est favorable

00:34:12et justement

00:34:13c'est une ville

00:34:14où il y a déjà

00:34:14beaucoup

00:34:14notamment de caméras

00:34:15de vidéosurveillance

00:34:16on fait le point

00:34:16avec Franck Tribiot

00:34:17et Anaïs Baucher

00:34:18perché en haut

00:34:21des poteaux

00:34:22les caméras de surveillance

00:34:23se fondent dans le paysage

00:34:24pourtant la ville de Nice

00:34:26en compte plus de 4300

00:34:27avec des images

00:34:28transmises en temps réel

00:34:29face à ce dispositif

00:34:31de dissuasion massif

00:34:32locaux et touristes

00:34:33sont mitigés

00:34:34ils nous regardent

00:34:35tout le temps

00:34:36et ça fait peur

00:34:37je pense que ça permet

00:34:39aux niçois

00:34:40de se sentir

00:34:40un petit peu

00:34:41en sécurité

00:34:41mais le ministre

00:34:43de la justice

00:34:43Gérald Darmanin

00:34:44veut aller encore plus loin

00:34:45il souhaite mettre en place

00:34:46un cadre légal

00:34:47pour instaurer

00:34:48la reconnaissance faciale

00:34:49le maire de Nice

00:34:50Christian Estrosi

00:34:51a indiqué que la ville

00:34:52et la région

00:34:52avaient demandé

00:34:53à participer

00:34:54au groupe de réflexion

00:34:55une avancée technologique

00:34:56plutôt bien accueillie

00:34:57par les habitants

00:34:58un petit peu

00:34:59intrusif quand même

00:35:00comme modèle

00:35:02mais ça peut être

00:35:03quelque chose

00:35:03d'intéressant

00:35:04si ça aide

00:35:05les forces de l'ordre

00:35:06pour les forces de l'ordre

00:35:14ce serait une ressource

00:35:15supplémentaire

00:35:16dans le cadre

00:35:16de leurs enquêtes

00:35:17pourquoi encore

00:35:18ce verrou

00:35:18sur ce type d'outil

00:35:20je ne vous dis pas

00:35:21de signaler

00:35:24des personnes

00:35:24qui sont recherchées

00:35:24pour des amendes

00:35:26impayées

00:35:26là on cherche vraiment

00:35:27du terroriste

00:35:28des personnes fichées S

00:35:30des mineurs en fugue

00:35:32mais également

00:35:33des criminels

00:35:34mais pour plusieurs associations

00:35:35ce nouvel outil technologique

00:35:37serait une atteinte

00:35:37aux droits fondamentaux

00:35:38la ligue des droits

00:35:39de l'homme de Nice

00:35:40n'a pas souhaité

00:35:41s'exprimer

00:35:41Raphaël Saint-Ville

00:35:44on peut saisir

00:35:45le bon sens

00:35:45de cette idée

00:35:46mais on l'entend

00:35:47à la fin du sujet

00:35:48la ligue des droits

00:35:48de l'homme

00:35:49la CNIL

00:35:49tout le monde

00:35:49va tomber

00:35:50sur ces expérimentations

00:35:51en disant

00:35:51comme le rappelait

00:35:52Eric Nolot

00:35:53dans le sujet précédent

00:35:54c'est contraire

00:35:55aux libertés individuelles

00:35:56c'est trop intrusif

00:35:56je pense qu'il y a

00:35:57quand même

00:35:58deux sujets

00:35:59c'est-à-dire que

00:35:59d'un côté

00:36:00on est passé

00:36:00de la caméra

00:36:01de surveillance

00:36:02aux abords

00:36:04d'une école

00:36:04à la vidéosurveillance

00:36:06généralisée

00:36:06c'est quand même

00:36:07déjà autre chose

00:36:08quand on parle

00:36:10de vidéosurveillance

00:36:11généralisée

00:36:12très honnêtement

00:36:13ça fait quand même

00:36:13penser un petit peu

00:36:14au régime chinois

00:36:15et demain

00:36:16au contrôle social

00:36:17donc on a quand même

00:36:18quelques raisons

00:36:19de s'inquiéter

00:36:20ou en tout cas

00:36:21de poser le sujet

00:36:22sur la table

00:36:23et de réfléchir

00:36:23aux conséquences

00:36:24d'une société

00:36:25mise sous surveillance

00:36:27et sous caméra

00:36:2824h sur 24

00:36:29mais je pense que

00:36:30cette question

00:36:31finalement

00:36:32elle permet d'évacuer

00:36:33et on en revient

00:36:34quasiment à la discussion

00:36:35initiale

00:36:36le problème initial

00:36:36de l'ensauvagement

00:36:37de la société

00:36:38aujourd'hui

00:36:39on accepte

00:36:40pour se prémunir

00:36:40d'une société

00:36:41ensauvagée

00:36:43plein de mesures

00:36:44liberticides

00:36:45et d'une certaine manière

00:36:46on le comprend

00:36:48compte tenu

00:36:49du degré d'urgence

00:36:50et pour autant

00:36:51on n'aura pas traité

00:36:52les raisons

00:36:53qui font qu'aujourd'hui

00:36:54on en est

00:36:55à accepter

00:36:56acquiescer

00:36:57presque docilement

00:36:58de voir nos vies

00:37:00enregistrées

00:37:02mais sous surveillance

00:37:02de manière généralisée

00:37:04donc c'est précisément

00:37:06parce qu'on n'a pas

00:37:07traité à la cause

00:37:08la cause de cette violence

00:37:09qu'on accepte

00:37:09aujourd'hui

00:37:10de subir

00:37:11cette intrusion

00:37:13effectivement

00:37:14qu'on peut regretter

00:37:15Sarah Selman

00:37:16est-ce qu'effectivement

00:37:17c'est parce qu'on n'arrive

00:37:18pas à surveiller

00:37:19vraiment ce qu'il faudrait

00:37:20surveiller

00:37:20qu'il faudra aller

00:37:21surveiller demain

00:37:22tous les Niçois

00:37:22ou tous les Français

00:37:23Oui après c'est surtout

00:37:24idéologique

00:37:25parce que là

00:37:25c'est une bonne mesure

00:37:26en réalité

00:37:26mais vous avez la CNIL

00:37:27qui pour le confinement

00:37:29ne voyait pas de problème

00:37:30au QR code

00:37:30et qui là va voir un problème

00:37:31et vous avez la Ligue des droits

00:37:33de l'homme

00:37:33qui quand il voit

00:37:34de l'esclavage moderne

00:37:35par exemple

00:37:35ne dit rien

00:37:35mais là

00:37:36les caméras de surveillance

00:37:37ça va devenir

00:37:38un enjeu national

00:37:39de liberté individuelle

00:37:41donc je pense que

00:37:42c'est surtout idéologique

00:37:43mais Gérald Darmanin

00:37:44a raison de vouloir

00:37:45poursuivre cette expérimentation

00:37:47et je crois qu'on devrait

00:37:47passer du régime d'exception

00:37:48au droit commun

00:37:49compte tenu

00:37:50de l'augmentation

00:37:51de la délinquance

00:37:51en fait c'est qu'on n'a plus

00:37:52le choix en réalité

00:37:53c'est qu'on a trop attendu

00:37:54ça fait plaisir à personne

00:37:55mais je prends une ville

00:37:56alors on va me dire

00:37:56que c'est pas forcément

00:37:57le bon exemple

00:37:57à Monaco

00:37:58vous avez des caméras partout

00:37:59il n'y a personne

00:38:00qui bouge

00:38:00oui c'est vrai qu'effectivement

00:38:01la comparaison

00:38:02est peut-être

00:38:03comparaison n'est pas raison

00:38:05mais vous voyez le principe

00:38:06c'est-à-dire que

00:38:06quand vous savez

00:38:07qu'il y a une caméra

00:38:08et bien vous commettez

00:38:09moins de délits

00:38:10ou de crimes

00:38:11et Eric Noulot

00:38:11ce qu'on voit aussi

00:38:12on l'a entendu

00:38:12dans ce reportage

00:38:13c'est que les policiers

00:38:14la demande

00:38:15parce que c'est une aide

00:38:16incroyable pour eux

00:38:17de pouvoir avoir

00:38:18et la vidéoprotection

00:38:19et la reconnaissance faciale

00:38:21justement on parle souvent

00:38:21des enquêtes

00:38:22qui s'éternisent

00:38:23parce qu'on ne retrouve pas

00:38:23les délinquants

00:38:25les coupables

00:38:25et là on voit

00:38:27que la reconnaissance faciale

00:38:28effectivement

00:38:28pourrait leur permettre

00:38:29de gagner un temps

00:38:30très précieux

00:38:31mais la CNIL

00:38:32la Ligue des droits de l'homme

00:38:33et les autres

00:38:33ils devraient redescendre

00:38:34de leur cieux idéologique

00:38:35sur terre

00:38:36parce que qu'est-ce qui se passe

00:38:37sur terre

00:38:37pour voir ce que vivent

00:38:38vraiment les gens

00:38:38oui pour voir ce que vivent

00:38:39les gens

00:38:40par exemple

00:38:40que vivent les gens

00:38:41et bien les femmes notamment

00:38:42il y a quand même

00:38:43de plus en plus de femmes

00:38:44qui vous disent

00:38:44qu'elles ne veulent pas marcher

00:38:46à partir d'une certaine heure

00:38:47dans certains quartiers

00:38:48ah oui ça on vous confirme

00:38:49prendre des transports

00:38:49en commun vous confirmerez

00:38:50et vous n'êtes pas

00:38:51des cas isolés

00:38:52moi je me demande

00:38:53est-ce que là aussi

00:38:54c'est un choix de société

00:38:55est-ce que vraiment

00:38:56il faut pousser des hauts cris

00:38:57mon dieu je risque

00:38:58d'être reconnu

00:38:59ou vous voulez

00:39:00grâce à ces caméras

00:39:02reconnaissance faciale

00:39:03et d'autres mesures

00:39:03que des femmes

00:39:04se sentent plus en sécurité

00:39:05moi mon choix est vite fait

00:39:07je ne veux pas vivre

00:39:08dans une société

00:39:08où les femmes ont peur

00:39:10de sortir dans la rue

00:39:11il y a peut-être

00:39:11il y a peut-être d'autres choix

00:39:13il y a peut-être d'autres choix

00:39:14c'est-à-dire qu'en fait

00:39:15aujourd'hui

00:39:15mais là il n'y a pas d'autres choix

00:39:16vous écoutez la CNIL

00:39:17c'est non

00:39:17non c'est pour préserver

00:39:18pour préserver finalement

00:39:20le sans-frontierisme

00:39:21une société ouverte

00:39:22à tout vent

00:39:23et finalement accueillant

00:39:25une violence importée

00:39:26de l'extérieur

00:39:28on en est réduit

00:39:29finalement à reproduire

00:39:30d'autres frontières

00:39:31alors c'est des digicodes

00:39:33c'est des portails sécurisés

00:39:35c'est la reconnaissance faciale

00:39:38généralisée

00:39:38mais est-ce qu'on ne pourrait pas

00:39:40peut-être

00:39:41commencer par le début

00:39:42resécuriser nos frontières

00:39:44réapprendre

00:39:45à contrôler

00:39:46les flux migratoires

00:39:49on se condamne

00:39:50on se condamne

00:39:51à aller toujours plus loin

00:39:52dans l'ultra sécuritaire

00:39:53si on ne fait pas ça au début

00:39:53non mais le mal est profond

00:39:54et je pense que ce n'est pas

00:39:55contradictoire

00:39:56il faut faire les deux en même temps

00:39:57là il y a quand même

00:39:58des mesures d'urgence

00:39:59on est dans une société

00:40:00mais vous avez envie de vivre

00:40:01dans une société

00:40:01la décivilisation

00:40:03c'est pas un mot comme ça

00:40:04la décivilisation

00:40:05je la vois

00:40:06chaque jour en marche

00:40:07et gagner du terrain

00:40:07le temps qu'on sécurise

00:40:08les frontières

00:40:09qu'on règle les problèmes migratoires

00:40:10il se passera des temps

00:40:11moi je veux que les gens

00:40:12se sentent en sécurité

00:40:13aujourd'hui

00:40:14à partir d'aujourd'hui

00:40:15le débat sur faut-il pas

00:40:16moins de liberté

00:40:17pour plus de liberté

00:40:18dans l'espace public

00:40:19c'est aussi important

00:40:19et je crois que Raphaël

00:40:20a bien raison de le dire

00:40:21ceci étant aujourd'hui

00:40:22on est dans l'urgence

00:40:23on n'est pas à penser

00:40:25à une politique

00:40:26répressive pénale

00:40:27aujourd'hui

00:40:28si on peut effectivement

00:40:29faire en sorte

00:40:30de prémunir

00:40:31et de prévenir

00:40:32à travers la vidéoprotection

00:40:33et non pas la vidéosurveillance

00:40:35ce type d'événements

00:40:36parce que ça coûte aussi

00:40:37de l'argent

00:40:38c'est aux municipalités

00:40:40on parle pour reconnaissance faciale

00:40:42généralisée

00:40:42c'est bien pour ça

00:40:45qu'il appartient aux municipalités

00:40:47de vérifier l'utilisation

00:40:48des données

00:40:49qui seront utilisées

00:40:50c'est bien ça l'enjeu

00:40:51aussi Raphaël

00:40:52aucun problème

00:40:54à être reconnu facialement

00:40:55jusqu'au jour

00:40:57où il y aura un changement

00:40:58de régime

00:40:58voilà exactement

00:41:00c'est là-dessus

00:41:00on est d'accord

00:41:01voilà bien entendu

00:41:02c'est ça le problème

00:41:02pour l'instant

00:41:03peut-être que vous avez

00:41:05acquiescé

00:41:06à toutes les préconisations

00:41:07qui avaient été lancées

00:41:09pendant le confinement

00:41:10pour vous prémunir

00:41:13du virus

00:41:14et que vous avez

00:41:16c'est un autre débat

00:41:16non c'est la même chose

00:41:18c'est ce contrôle

00:41:19ce contrôle social

00:41:20permanent

00:41:21avec des mesures

00:41:23qui sont liberticides

00:41:24moi je trouve

00:41:24que c'est vraiment attentatoire

00:41:26vous voulez un changement

00:41:26de régime moi aussi

00:41:27moi je veux

00:41:28qu'on change de régime

00:41:29qu'on s'intéresse

00:41:30un peu plus

00:41:31aux victimes

00:41:32un peu moins aux coupables

00:41:33moi aussi

00:41:34parce que

00:41:34dès qu'il s'agit

00:41:35de délinquants

00:41:36il y a un luxe

00:41:38de précautions

00:41:38on en parlait

00:41:39sur une autre affaire

00:41:40l'excuse de minorité

00:41:41l'excuse d'abolition

00:41:43du discernement

00:41:44ou d'altération

00:41:44les libertés individuelles

00:41:47et les victimes

00:41:48on s'en occupe

00:41:49beaucoup moins

00:41:49moi je trouve

00:41:49qu'il faut changer les choses

00:41:50si ça passe

00:41:51par des mesures

00:41:52qui peuvent en effet

00:41:53paraître autoritaires

00:41:54moi j'y suis favorable

00:41:55parce que je veux

00:41:56un changement de régime

00:41:56je veux vivre dans un régime

00:41:58où les femmes puissent

00:41:59sortir librement

00:42:00dans la rue

00:42:00voilà ce que j'appelle

00:42:01de mes voeux

00:42:01pour les quelques minutes

00:42:02on va changer

00:42:02les femmes et les hommes

00:42:03bien sûr

00:42:04un dernier sujet

00:42:05vous le savez peut-être

00:42:05aujourd'hui

00:42:06c'est la journée mondiale

00:42:07de l'arrêt du tabac

00:42:08et un certain nombre

00:42:09d'interdictions

00:42:10seront mises en place

00:42:11à partir du 1er juillet

00:42:13interdites de fumer

00:42:13dans les parcs

00:42:14les plages

00:42:14et près des écoles

00:42:15mais peut-être

00:42:16que les autorités

00:42:17voudront un jour

00:42:18aller plus loin

00:42:18est-ce qu'on pourrait voir

00:42:19un jour des terrasses

00:42:20de cafés

00:42:21de restaurants

00:42:21interdites aux fumeurs

00:42:23les détails de Pierre Emco

00:42:24Kylian Salé

00:42:25et Clara Bouvier-Denot

00:42:27sur les terrasses parisiennes

00:42:29fumeurs et non-fumeurs

00:42:30sont attablés côte à côte

00:42:32et pour eux

00:42:33difficile d'imaginer

00:42:34que la cigarette

00:42:35y soit un jour interdite

00:42:36en terrasse

00:42:37ça fait partie

00:42:37de la vie parisienne

00:42:38on a toujours fumé

00:42:39en terrasse

00:42:40ça fait partie

00:42:41de notre culture

00:42:41ça peut gêner les gens

00:42:43il faut qu'il y ait

00:42:43un accord commun

00:42:44mais c'est bien aussi

00:42:45de laisser aux gens

00:42:45la liberté

00:42:46de pouvoir fumer

00:42:47où ils veulent

00:42:47à l'inverse

00:42:48certains clients non-fumeurs

00:42:49seraient favorables

00:42:50à l'interdiction

00:42:51de la cigarette

00:42:51sur les terrasses

00:42:53je ne fume pas

00:42:54mais c'est vrai

00:42:54que je peux être dérangée

00:42:55parfois par les odeurs

00:42:56de cigarette

00:42:56autour de moi

00:42:57c'est jamais très agréable

00:42:58surtout quand on mange

00:42:59etc

00:42:59je pense que ce serait

00:43:01très bien

00:43:01surtout pour les enfants

00:43:02c'est très nuisible

00:43:04pour eux

00:43:04dans ce pub anglais

00:43:06la terrasse est prisée

00:43:07des clients

00:43:08pour le gérant

00:43:08ce serait un coup dur

00:43:09si les consommateurs

00:43:10ne pouvaient plus fumer

00:43:11en extérieur

00:43:12je pense que ce qui est

00:43:13important surtout pour nous

00:43:14parce qu'on a une terrasse

00:43:16bien ensoleillée

00:43:16alors je pense que

00:43:18ça va effectuer

00:43:19notre business

00:43:20ça va changer

00:43:22le chiffre d'affaires

00:43:23ça va baisser

00:43:24notre chiffre

00:43:25je pense

00:43:25pour lutter

00:43:26contre le tabagisme

00:43:27certaines villes étrangères

00:43:29sont même allées plus loin

00:43:30à Milan en Italie

00:43:31il est interdit

00:43:32de fumer sur les terrasses

00:43:33mais aussi dans la rue

00:43:34interdire les fumeurs

00:43:37en terrasse

00:43:37qui est pour

00:43:38qui est contre

00:43:38moi je suis pour

00:43:39les condenser entre eux

00:43:41ça dépend jusqu'à quand

00:43:42les condenser entre eux

00:43:42c'est à dire

00:43:43on fait un parc à fumeurs

00:43:43en terrasse

00:43:44il va y avoir

00:43:45beaucoup de tabac

00:43:45au même endroit

00:43:45ça va aller sur les autres

00:43:46moi j'ai pas de problème

00:43:48avec la liberté

00:43:49de se mettre en danger

00:43:49soi-même

00:43:50vous n'avez aucun problème

00:43:51avec l'absence de liberté

00:43:53on peut soi-même

00:43:55se mettre en danger

00:43:55s'intoxiquer les poumons

00:43:56se bourrer

00:43:57se faire n'importe quoi

00:43:58mais on laisse tranquille

00:43:59les autres

00:43:59et je trouve qu'il n'y a

00:44:00rien de plus désagréable

00:44:01quand vous avez un fumeur

00:44:02qui vous empeste

00:44:02ça sent dans les vêtements

00:44:03ça sent dans les cheveux

00:44:04on n'a rien demandé

00:44:05donc il faut les condenser

00:44:06entre eux

00:44:06ou alors on met ceux

00:44:07qui ne fument pas

00:44:09à l'intérieur

00:44:09non non

00:44:10vous voulez parler

00:44:12de liberté

00:44:12moi j'ai subi

00:44:13toute ma vie

00:44:14la tyrannie des fumeurs

00:44:16les moins de 20 ans

00:44:16ne peuvent pas s'imaginer

00:44:17on a connu

00:44:17les trains fumeurs

00:44:18les métros

00:44:21moi je me rappelle

00:44:22d'une hôtesse de l'air

00:44:23qui apparaît

00:44:23qui dit

00:44:24écoutez

00:44:24la section fumeurs

00:44:25c'est là

00:44:25la section non fumeurs

00:44:26c'est là

00:44:26on était dans un foutage

00:44:27de gueule totale

00:44:27dans l'avion aussi

00:44:29dans la série Mad Men

00:44:31le premier épisode

00:44:32donc ça se passe

00:44:32dans le milieu de la publicité

00:44:33ils ont une réunion d'urgence

00:44:34et ils disent

00:44:35ils font une campagne

00:44:37pour je ne sais plus

00:44:38quelle campagne

00:44:38marque de cigarettes

00:44:39Marlboro je crois

00:44:40ils disent

00:44:41on a un coup dur

00:44:41on a interdiction maintenant

00:44:43de dire que fumer

00:44:43est bon pour la santé

00:44:44on part de là

00:44:45c'est à dire qu'il y avait

00:44:46des campagnes de publicité

00:44:47oui on partait loin

00:44:48écoutez

00:44:50on a nié le cancer

00:44:51on a nié ensuite

00:44:52le cancer passif

00:44:53c'est des dizaines

00:44:55de milliers de morts

00:44:56chaque année

00:44:56moi je suis sur la position

00:44:58de Sarah

00:44:58si les gens veulent

00:44:59moi je suis tout à fait d'accord

00:45:00il n'y a pas de problème

00:45:01simplement je ne veux pas subir

00:45:03tous leurs désagréments

00:45:04et en plus la fausse politesse

00:45:05ça ne vous dérange pas

00:45:06que je vous souffle

00:45:07la fumée à la gueule

00:45:07si ça me dérange

00:45:08on dit à la figure

00:45:10on ne dit pas à la gueule

00:45:11écoutez moi c'est comme ça

00:45:12je le ressens en tout cas

00:45:13quand on me souffle

00:45:13la fumée à la gueule

00:45:14Raphaël Saint-Ville

00:45:15je sens que vous n'avez pas

00:45:16forcément le maïs

00:45:17mais précisément

00:45:18parce que je mets

00:45:19la liberté au-dessus

00:45:20de tout ça

00:45:21mais en fait

00:45:23la vraie question

00:45:23et je la comprends

00:45:25c'est une question

00:45:25de santé publique

00:45:26et moi ce que je regrette

00:45:29dans ces dispositifs

00:45:29c'est cette espèce

00:45:31de supplice chinois

00:45:32alors d'un côté

00:45:33on va augmenter

00:45:34le paquet de cigarettes

00:45:35de l'autre

00:45:36on va réduire

00:45:38les possibilités

00:45:39de pouvoir fumer

00:45:40en extérieur

00:45:40mais à aucun moment

00:45:41l'État

00:45:42ne pose

00:45:43de manière

00:45:45claire

00:45:46ce débat

00:45:47de la santé publique

00:45:47parce que

00:45:48si c'est un enjeu

00:45:50de santé publique

00:45:51dans ce cas-là

00:45:52il faut peut-être même

00:45:52interdire

00:45:53tout bonnement

00:45:54et simplement

00:45:55la cigarette

00:45:56dans l'espace public

00:45:57plutôt que

00:45:57d'y aller

00:45:58par petites mesures

00:45:59par petites touches

00:45:59après ça représente

00:46:00beaucoup d'argent

00:46:01c'est là

00:46:03où il y a

00:46:04une hypocrisie

00:46:04absolue

00:46:05dans les politiques

00:46:07menées

00:46:08par les gouvernements

00:46:09successifs

00:46:10en manière

00:46:10de tabagisme

00:46:12et c'est pour ça

00:46:13que moi

00:46:13je suis très

00:46:14suspicieux

00:46:15à l'égard

00:46:16de cette mesure

00:46:16allez on va marquer

00:46:17une pause

00:46:18dans l'heure des pros

00:46:19et on se retrouve

00:46:19avec mes invités

00:46:20on parlera notamment

00:46:21de politique

00:46:22est-ce que

00:46:22le macronisme

00:46:23est fini

00:46:24et bien oui

00:46:24selon 82%

00:46:26des français

00:46:26à tout de suite

00:46:27de retour

00:46:32pour la dernière partie

00:46:32de l'heure des pros

00:46:33week-end

00:46:34on continue évidemment

00:46:35nos débats

00:46:35dans un instant

00:46:36mais on fait d'abord

00:46:36le point sur l'actualité

00:46:37avec Marine Sabourin

00:46:38rebonjour Marine

00:46:39rebonjour Elodie

00:46:40bonjour à tous

00:46:41l'agence de notation

00:46:42américaine

00:46:42S&P

00:46:43laisse un répit

00:46:44à la France

00:46:44elle n'a pas modifié

00:46:46la note de la dette

00:46:47française

00:46:47évaluée à

00:46:48AA-

00:46:49elle est assortie

00:46:50depuis février

00:46:50une perspective négative

00:46:51ce qui signifie

00:46:52qu'elle pourrait être

00:46:53rétrogradée

00:46:54l'agence évoque

00:46:55entre autres

00:46:56des finances publiques

00:46:56sous pression

00:46:57la cour suprême

00:46:59des Etats-Unis

00:46:59autorise provisoirement

00:47:00Donald Trump

00:47:01par évoquer

00:47:01le statut légal

00:47:02de plus de 500 000

00:47:03immigrés vénézuéliens

00:47:04cubains et haïtiens

00:47:06la sécurité intérieure

00:47:07avait mis fin

00:47:07au début du printemps

00:47:08à un programme

00:47:09institué par Joe Biden

00:47:10il autorisait

00:47:11les ressortissants

00:47:12de ces nationalités

00:47:12à résider aux Etats-Unis

00:47:13pour deux ans

00:47:14en raison de la situation

00:47:16des droits humains

00:47:16dans leurs pays respectifs

00:47:18et puis Bison Futé

00:47:19voie noire

00:47:20pour le pont de l'ascension

00:47:21sur les routes

00:47:21et c'est la première fois

00:47:22cette année

00:47:23des encombrements

00:47:24très importants

00:47:25sont prévus demain

00:47:25du milieu de la matinée

00:47:26jusque tard dans la soirée

00:47:28que ce soit au niveau

00:47:29des axes du quart nord-ouest

00:47:30dans le sud-ouest

00:47:31au départ de l'arc méditerranéen

00:47:33ou en Ile-de-France

00:47:34Merci beaucoup Marine

00:47:37et pour éviter

00:47:38les bouchons

00:47:38demain soir

00:47:39je vous suggère

00:47:40de regarder

00:47:40l'heure des pros

00:47:41jusqu'à 21h

00:47:42comme ça

00:47:42quand vous partez

00:47:43il y aura beaucoup

00:47:44moins de monde

00:47:44sur la route

00:47:45c'était mon petit conseil

00:47:45tous les moyens sont bons

00:47:47écoutez si ça marche

00:47:48je tente Eric

00:47:50je tente

00:47:50elle nous aura occupé

00:47:51toute la semaine

00:47:52cette gifle

00:47:53ou chamaillerie

00:47:54au moment de décontraction

00:47:55on ne sait plus

00:47:56comment il faut l'appeler

00:47:57en tout cas

00:47:57elle fait réagir

00:47:59très loin

00:47:59parce que même

00:48:00Donald Trump

00:48:01s'est exprimé

00:48:02sur ce moment

00:48:02on l'écoute

00:48:03Assure-toi que la porte

00:48:09est bien fermée

00:48:10ce n'était pas bien

00:48:11non je lui ai parlé

00:48:13il va bien

00:48:13ils vont bien

00:48:14je les connais bien

00:48:16ce sont vraiment

00:48:16deux bonnes personnes

00:48:17je ne sais pas

00:48:19de quoi il s'agissait

00:48:20mais je les connais

00:48:21très bien

00:48:22ce sont des gens bien

00:48:23on sent

00:48:25Sarah

00:48:26une légère ironie

00:48:28mais ça aurait été

00:48:28l'inverse

00:48:29personne ne rirait

00:48:30vous savez

00:48:30c'était Emmanuel Macron

00:48:31qui avait fait ça

00:48:32à son épouse

00:48:33là tout le monde

00:48:33crierait aux violences conjugales

00:48:35et toutes les féministes

00:48:35seraient vent debout

00:48:36c'est un moment

00:48:37de chamaillerie

00:48:38on rappelle

00:48:39de violences conjugales

00:48:40faisons attention

00:48:42puisque notre émission

00:48:43est placée

00:48:44sous le signe du football

00:48:45en partie

00:48:45Eric a vraiment besoin

00:48:47de rappeler

00:48:47qu'il y a de mal ce soir

00:48:48on va y revenir

00:48:48ne vous inquiétez pas

00:48:49il existe une théorie

00:48:50selon laquelle

00:48:51un joueur ne se blesse pas

00:48:52par hasard

00:48:53c'est qu'il n'était pas bien

00:48:54dans sa tête

00:48:54il n'a pas fait le bon geste

00:48:55ou alors il n'a pas eu le réflexe

00:48:56pour éviter un tacle

00:48:57moi je ne crois pas

00:48:58que cet incident

00:48:59je ne me prononce même pas

00:49:00sur la nature de l'incident

00:49:01je m'en fiche

00:49:02simplement je crois

00:49:04qu'il n'arrive pas par hasard

00:49:05je pense qu'Emmanuel Macron

00:49:07est passé déjà

00:49:07à autre chose

00:49:08lui il est déjà

00:49:09dans l'après lui-même

00:49:10dans l'après Macron

00:49:11parce que

00:49:12que la porte soit ouverte

00:49:14ou fermée

00:49:14ils étaient arrivés

00:49:15il y avait un petit risque

00:49:16il était quand même

00:49:18en représentation officielle

00:49:19un voyage

00:49:20dont on nous dit

00:49:21d'ailleurs

00:49:22qu'il avait quand même

00:49:22de l'importance

00:49:23économiquement

00:49:23qu'on puisse se livrer à ça

00:49:25quelle que soit d'ailleurs

00:49:26la signification du geste

00:49:27je trouve que c'est quelqu'un

00:49:28qui s'est déjà projeté

00:49:30dans l'après Macron

00:49:30donc lui il fait partie

00:49:31des 82%

00:49:32avec elle on va revenir

00:49:33il pense que le macronisme

00:49:35s'est terminé

00:49:35là c'était Madame

00:49:35qui a fait ce geste

00:49:36pareil

00:49:37pareil

00:49:37oui mais c'est une ambiance

00:49:39d'accord

00:49:39oui c'est pareil

00:49:41mais elle aussi

00:49:41elle fait partie aussi

00:49:42Madame Macron

00:49:43des 82%

00:49:43ça se trouve

00:49:44ils ont voté à sondage

00:49:45on ne le sait pas

00:49:46en tout cas

00:49:46Raphaël Steinville

00:49:47jusqu'à la Maison Blanche

00:49:48on a une réaction

00:49:49sur la gifle chamaillerie

00:49:52c'est sûr que cette chamaillerie

00:49:53a fait le tour du monde

00:49:53c'est ça qui est navrant

00:49:54c'est qu'aujourd'hui

00:49:55lorsqu'on parle de la France

00:49:56on commente les faits et gestes

00:49:59du couple Macron

00:50:00donc c'est un sujet

00:50:03de moquerie

00:50:04que le président des Etats-Unis

00:50:07accorde quelques secondes

00:50:10à évoquer cette affaire

00:50:12je trouve que pour la France

00:50:13c'est absolument ruineux

00:50:14une fois de plus

00:50:15et surtout Bernard Conadad

00:50:16c'est à dire qu'on se rappelle

00:50:18que l'Elysée

00:50:19a quand même

00:50:19certes à la demande

00:50:20des journalistes

00:50:21mais envoyé une réaction

00:50:22que le président de la République

00:50:23a répondu le même jour

00:50:25aux questions des journalistes

00:50:26assez longuement

00:50:26qu'ensuite il en a joué

00:50:28avec son épouse

00:50:29elle est à descendre d'avion

00:50:30d'après

00:50:30il a fait un petit signe

00:50:31aux journalistes

00:50:32ils sont descendus

00:50:32en se tenant le bras

00:50:33c'est à dire que

00:50:33l'Elysée parfois a tendance

00:50:34à dire les journalistes

00:50:35vous montez en épingle

00:50:36quelque chose

00:50:36ils ont bien joué le jeu aussi

00:50:37c'est à dire qu'ils nous ont donné

00:50:38du grain à boudre quand même

00:50:39oui parce qu'aujourd'hui

00:50:40il n'y a plus de frontières

00:50:41entre le privé et le public

00:50:42ça fait un certain

00:50:42politique

00:50:43ça fait un certain nombre d'années

00:50:45on est parlé

00:50:45vous savez

00:50:46de la politique spectacle

00:50:47de la politique des alcôves

00:50:49ce qui est inquiétant

00:50:50c'est ce qui a été dit à l'instant

00:50:51un événement

00:50:53censé être privé

00:50:54fait le tour du monde

00:50:55et décrédibilise

00:50:56la parole de la France

00:50:59c'est peut-être ça

00:50:59aujourd'hui

00:50:59qui nous inquiète

00:51:00après

00:51:01qui se chamaille

00:51:02c'est leur problème

00:51:02enfin moi

00:51:02ça m'empêche pas de dormir

00:51:04ce qui m'intéresse

00:51:05c'est comment on règle

00:51:05le problème des français

00:51:06mais cette vision

00:51:08d'un couple

00:51:09qui se chamaille

00:51:10dont on dit

00:51:11officiellement

00:51:12qu'il ne s'est pas chamaillé

00:51:13etc

00:51:13en fonction du côté

00:51:15où on est aujourd'hui

00:51:16de l'échiquier politique

00:51:17c'est pas très sérieux

00:51:18je pense pas que les français

00:51:19aient vraiment envie

00:51:20d'entendre que ça

00:51:21ils ont envie qu'on réponde

00:51:22à leur question

00:51:22la sécurité

00:51:23l'immigration

00:51:23le pouvoir d'achat

00:51:25et puis la capacité aussi

00:51:26de se projeter dans l'avenir

00:51:27en tout cas

00:51:28peut-être qu'Emmanuel Macron

00:51:29va écouter le conseil

00:51:29de Donald Trump

00:51:30attention à la porte

00:51:31dernier mot Eric Nolot

00:51:31c'est quand même

00:51:32au-delà de l'anecdotique

00:51:33c'est quand même

00:51:33un symbole de la décadence

00:51:34c'est l'abaissement

00:51:36de la fonction présidentielle

00:51:37c'est l'abaissement du pays

00:51:38ce serait un incident isolé

00:51:40bon mais enfin

00:51:41c'est dans un contexte général

00:51:42où on voit que

00:51:43c'est la chute

00:51:44de l'Empire romain

00:51:44donc degré par degré

00:51:46donc chaque fois

00:51:48on se dit

00:51:48on a touché le fond

00:51:48non

00:51:49on peut creuser encore deux

00:51:50à mon avis

00:51:51oui on aura d'autres

00:51:52on aura d'autres occasions

00:51:53de débat

00:51:55c'est un peu navrant

00:51:57et puis en effet

00:51:58je pense qu'on est

00:51:59la risée du monde entier

00:52:00pendant quelques jours

00:52:02ou au moins quelques heures

00:52:02on a autre chose

00:52:04à montrer je crois

00:52:05à l'étranger

00:52:05en France

00:52:06mais en fait

00:52:07on n'aurait pas parlé autant

00:52:08si l'Elysée

00:52:09n'avait pas fait

00:52:09une communication

00:52:10aussi hasardeuse

00:52:11parce qu'ils nous ont dit

00:52:12en réalité c'est l'intelligence

00:52:13artificielle

00:52:14puis c'est les Russes

00:52:15je crois

00:52:15c'est relayé

00:52:16c'est relayé par la Russie

00:52:17mais s'ils n'avaient pas dit ça

00:52:19je pense qu'on n'en aurait

00:52:19même pas parlé

00:52:20enfin c'est eux

00:52:21qui ont créé

00:52:21leur propre tombe

00:52:22et justement

00:52:23est-ce la fin du macronisme

00:52:25alors la porte-parole

00:52:26du gouvernement

00:52:26Sophie Prima

00:52:27issue d'LR

00:52:28elle a déjà annoncé

00:52:29il y a quelques semaines

00:52:30et je voudrais qu'on regarde

00:52:30ce sondage

00:52:31d'Oxa Blackbone

00:52:32pour le Figaro

00:52:33alors deux questions

00:52:34on va regarder d'abord

00:52:34la première

00:52:35diriez-vous que le macronisme

00:52:36représente un courant

00:52:38de pensée politique

00:52:40non à 59%

00:52:41on verra la question

00:52:42dans un second temps

00:52:43c'est finalement

00:52:44pas très étonnant

00:52:45ce résultat

00:52:47Raphaël Steinville

00:52:48parce que

00:52:48ce qu'on dit beaucoup

00:52:49c'est qu'aujourd'hui

00:52:50qu'est-ce qu'il restera

00:52:51de la macronie par exemple

00:52:52en termes de grandes idées

00:52:53de grands projets

00:52:54de grands axes politiques

00:52:55même nous

00:52:56qui sommes censés suivre

00:52:57ces sujets

00:52:58c'est pas évident

00:52:58de répondre à cette question

00:52:59et le macronisme

00:53:00se résume

00:53:02à ce

00:53:02et en même temps

00:53:03isme

00:53:04qui est une

00:53:04contradiction permanente

00:53:06et ça s'est traduit

00:53:07d'ailleurs

00:53:08très concrètement

00:53:08dans les actes

00:53:09pendant ces

00:53:11huit ans

00:53:12avec d'un côté

00:53:13des ministres

00:53:15de l'éducation

00:53:16qui se sont succédés

00:53:17par exemple

00:53:17qui se sont succédés

00:53:19avec des politiques

00:53:20totalement

00:53:21radicalement

00:53:21différentes

00:53:22quand vous passez

00:53:23de

00:53:24papendiaï

00:53:25en passant par

00:53:25gabriel

00:53:26attal

00:53:27j'en passe

00:53:29et des meilleurs

00:53:30c'était à chaque fois

00:53:31des

00:53:32des

00:53:33des

00:53:35changements

00:53:35de cars

00:53:35tellement

00:53:36tellement

00:53:37brutal

00:53:37que

00:53:38ça devient

00:53:39illisible

00:53:40prenez la politique

00:53:41énergétique de la France

00:53:43pendant

00:53:43des années

00:53:44ça a été d'abord

00:53:45la fin de

00:53:46la fin du nucléaire

00:53:47avant qu'en 2022

00:53:48le président

00:53:50consente à ouvrir

00:53:51les yeux

00:53:51et se dire que c'était

00:53:52peut-être une énergie

00:53:53d'avenir

00:53:54et qu'il fallait

00:53:55sauvegarder

00:53:55notre

00:53:56ce patrimoine là

00:53:57c'est vrai sur

00:53:58tous les sujets

00:53:59il y a quelque chose

00:54:00d'illisible

00:54:01si ce n'est que

00:54:02justement

00:54:02cette contradiction

00:54:03initiale du macronisme

00:54:04devient presque

00:54:05la matrice

00:54:06et l'idéologie

00:54:07même du

00:54:08macronisme

00:54:09Eric Nolot

00:54:09c'était une parenthèse

00:54:10de macronisme

00:54:11c'est à dire

00:54:12un parti

00:54:12qui est fondé

00:54:13pour mettre

00:54:14Emmanuel Macron

00:54:15à la tête du pays

00:54:16essayer de piocher

00:54:17à droite

00:54:18à gauche

00:54:18en nous promettant

00:54:19un nouveau monde

00:54:19on a surtout l'impression

00:54:20que le monde d'après

00:54:21sera exactement

00:54:22celui qu'on connaissait

00:54:22avant finalement

00:54:23non mais moi

00:54:24je crois beaucoup

00:54:24à l'avenir du macronisme

00:54:25à condition de s'entendre

00:54:26sur sa définition

00:54:27la définition du macronisme

00:54:28ça consiste à ne pas

00:54:29s'attaquer au vrai problème

00:54:30je pense que c'est une tradition

00:54:32qui peut tout à fait

00:54:32se perpétuer

00:54:33d'ailleurs

00:54:33favori des sondages

00:54:34chez Edouard Philippe

00:54:35qui a mis en musique

00:54:36quand même

00:54:36la politique voulue

00:54:38par Emmanuel Macron

00:54:39or Edouard Philippe

00:54:40dans mon esprit

00:54:40c'est comme un peu

00:54:41un épisode de Derrick

00:54:42vous savez par avance

00:54:43il ne se passera rien

00:54:44donc le macronisme

00:54:45peut se perpétuer

00:54:46dans la personne

00:54:48de son ancien premier ministre

00:54:49jusqu'à la catastrophe finale

00:54:50parce qu'un jour ou l'autre

00:54:51la réalité

00:54:51ne rattrapera

00:54:53économiquement

00:54:54le FMI va quand même dire

00:54:55un jour

00:54:55écoutez là vraiment

00:54:56ça ne va plus

00:54:57ça ne va pas du tout

00:54:58la sécurité

00:54:59il se passera un drame encore

00:55:00un nouveau bateau

00:55:01quelque chose comme ça

00:55:01parce qu'on ne prend pas

00:55:02les mesures

00:55:03donc le macronisme

00:55:04en tant que surplace

00:55:05politique

00:55:06en tant qu'évitement

00:55:07des vrais problèmes

00:55:08de volonté

00:55:09de non rupture

00:55:10selon moi

00:55:11hélas

00:55:12beaucoup trop d'avenir

00:55:13Sarah Salman

00:55:14ce qu'on voit aussi

00:55:15dans le sondage

00:55:16et on verra après

00:55:16sur le fait que le macronisme

00:55:18puisse survivre

00:55:18c'est que les français

00:55:19ont bien du mal

00:55:20finalement presque

00:55:21à le définir ce macronisme

00:55:22c'est quoi être macroniste

00:55:23c'est quelle idée on porte

00:55:24moi je suis assez d'accord

00:55:25avec Eric Nolo

00:55:25c'est oui mais en même temps

00:55:27et on ne fait rien

00:55:27il y a un immobilisme

00:55:28ce qui fait que par définition

00:55:29on n'arrive plus du coup

00:55:30à savoir

00:55:30c'est ce qui a séduit aussi

00:55:32beaucoup de français

00:55:32moi la première

00:55:33moi quand Emmanuel Macron

00:55:34est arrivé en 2017

00:55:35je trouvais ça absolument formidable

00:55:36un peu moins en 2022

00:55:37et beaucoup moins aujourd'hui

00:55:39mais en réalité

00:55:39c'était nouveau

00:55:40ça sortait du droit de gauche

00:55:42traditionnel

00:55:42de son clivage originel

00:55:44et c'est ça qui séduisait

00:55:45c'était rassemblé de partout

00:55:47alors que là

00:55:47c'est l'inverse

00:55:48c'est à dire que ça exclut

00:55:49tout le monde

00:55:49puisque plus personne

00:55:50ou presse

00:55:51ne se reconnaît réellement

00:55:52dans le macronisme

00:55:53et on le voit

00:55:53la porte-parole

00:55:55je ne sais plus

00:55:56ce qu'elle a dit exactement

00:55:56Sophie Prima

00:55:57elle disait que

00:55:57c'était la fin du macronisme

00:55:59c'est à dire que

00:56:00les membres du gouvernement

00:56:01ont un tel manque

00:56:02de loyauté

00:56:03moi c'est ça qui me surprend

00:56:04Sophie Prima

00:56:05on rappelle

00:56:05elle vient des LR

00:56:06et alors elle est très contente

00:56:07d'avoir son poste

00:56:08ah oui mais maintenant

00:56:08c'est le malin plaisir

00:56:09depuis que Bruno Rotaillot

00:56:10a gagné la droite

00:56:11de montrer qu'elle est là

00:56:11je vois bien qu'on dise

00:56:12qu'on est contre

00:56:12mais dans ce cas là

00:56:13il faut qu'on ait le poste

00:56:14quand vous prenez le poste

00:56:15et que vous adhérez quand même

00:56:16à l'idée de dire

00:56:16je prends le poste

00:56:17pour montrer ma rupture

00:56:18non vous voulez le poste

00:56:19à tout prix

00:56:19donc vous acceptez

00:56:20Emmanuel Macron ne peut pas

00:56:20se représenter

00:56:21c'est fini

00:56:21c'est open bar

00:56:23il pourrait faire une pause

00:56:25de 5 ans

00:56:26et se représenter ensuite

00:56:27oui mais c'est pas sûr

00:56:29que Sophie Prima

00:56:30il y a déjà des sondages

00:56:31qui évoquent

00:56:32et avec un résultat

00:56:34assez calamiteux

00:56:35pour Emmanuel Macron

00:56:37je crois que c'était

00:56:3782% des français

00:56:38qui ne souhaitent pas

00:56:39qu'Emmanuel Macron

00:56:39se représente en 2022

00:56:41je veux parler aux 18%

00:56:43écoutez si vous êtes

00:56:45dans les 18%

00:56:46qui souhaiteraient

00:56:47qu'Emmanuel Macron

00:56:47se représente

00:56:48on vous donnera

00:56:49le numéro d'Éric Nolo

00:56:50dans la foulée

00:56:51deuxième question

00:56:51du sondage

00:56:52vous l'avez vu tout à l'heure

00:56:53mais on va s'arrêter

00:56:54un peu plus longuement dessus

00:56:55est-ce que vous pensez

00:56:56que le macronisme

00:56:58peut survivre

00:56:59au départ d'Emmanuel Macron

00:57:00de l'Elysée

00:57:01là c'est extrêmement clair

00:57:0382% de non

00:57:05Bernard Kwanadad

00:57:06est-ce que c'est simplement

00:57:07j'allais dire

00:57:08parce que le macronisme

00:57:09est la créature

00:57:10finalement d'Emmanuel Macron

00:57:11ou c'est plus profond

00:57:13ça rejoint ce qu'on disait

00:57:14à l'instant

00:57:14ça ne peut pas survivre

00:57:15parce qu'il n'y a pas vraiment

00:57:16d'idée à faire survivre

00:57:17parce qu'il n'y a pas vraiment

00:57:18de figure qui va émerger

00:57:19et dans celle qui émerge

00:57:20on se rappelle que

00:57:21si on cite un Gérald Darmanin

00:57:22il était quand même déjà là avant

00:57:23qu'est-ce qui explique

00:57:24selon vous ce résultat ?

00:57:25Mais que reste-t-il

00:57:26Elodie Huchard

00:57:27du mitterrandisme

00:57:28quand on voit

00:57:29l'état de la gauche aujourd'hui

00:57:31qui est...

00:57:31Oui mais on est beaucoup

00:57:32plus longtemps après

00:57:32Oui mais c'est quand même

00:57:3314 ans

00:57:35c'est deux septennats

00:57:36pour que ce soit

00:57:37non pas le PS

00:57:38mais LFI

00:57:39qui soit à la tête

00:57:40de la gauche aujourd'hui

00:57:40Vous voyez l'inversement

00:57:41de tendance un peu ?

00:57:43Que reste-t-il

00:57:44du sarkozisme ?

00:57:45Un président de la République

00:57:46qui n'est même pas aimé

00:57:48par son parti

00:57:48les LR

00:57:49ne l'oublions

00:57:50que reste-t-il

00:57:51du hollandisme ?

00:57:52Un candidat

00:57:52qui n'a même pas pu

00:57:53se représenter

00:57:54pour un deuxième mandat

00:57:55Donc forcément

00:57:57il y a une sorte

00:57:58d'usure

00:57:58je ne parle pas

00:57:59du shirakisme

00:57:59le roi fainéant

00:58:00Revenons un peu

00:58:02à la politique

00:58:03Moi ce qui m'inquiète

00:58:04c'est quelle politique économique

00:58:06parce que c'est ça

00:58:06parce que Macron

00:58:07ça a été dit

00:58:08et justement

00:58:09par Sarah Salman

00:58:10Macron il est arrivé

00:58:11par un espoir

00:58:12peut-être par défaut

00:58:13Il y avait cette problématique

00:58:14de tout changer

00:58:15C'était le patron

00:58:17enfin le président

00:58:18banquier

00:58:19qui voulait changer

00:58:20notre économie

00:58:21rebattre un certain nombre de cas

00:58:22Vous avez changé

00:58:22beaucoup de choses

00:58:23Oui après depuis 2000

00:58:25après Covid

00:58:26on n'a pas changé grand chose

00:58:27mais l'enjeu il est là

00:58:28Qu'est-ce qui va rester

00:58:30de cette politique économique

00:58:31qui est aujourd'hui

00:58:32Medzovoche

00:58:32puisqu'on parle

00:58:33de taxer les patrons

00:58:35Moi j'ai terminé

00:58:36par une formule

00:58:37de Shankalevich

00:58:38qui disait

00:58:38des mots

00:58:39des mots

00:58:39vous savez

00:58:39sur les isms

00:58:40les points d'absolu

00:58:41c'est vrai

00:58:42il n'y a pas de projet absolu

00:58:43alors demain

00:58:44que ce soit Édouard Philippe

00:58:45que ce soit quelqu'un d'autre

00:58:46s'il n'y a pas l'envie

00:58:47de réformer profondément

00:58:49la France

00:58:50sur un certain nombre

00:58:51de valeurs

00:58:51de remettre la paix publique

00:58:53de remettre un certain nombre

00:58:54comme on dit

00:58:55l'église au centre du village

00:58:57et non pas

00:58:58d'autres valeurs

00:58:59il y a un vrai enjeu

00:59:00de société

00:59:00plus de démocratie

00:59:01moins de contraites

00:59:02une liberté

00:59:03le combat

00:59:04je reviens sur l'immigration

00:59:05sur l'égalité

00:59:06la capacité d'avoir

00:59:07des écoles

00:59:08qui soient des vraies écoles

00:59:09de la République

00:59:10y compris l'enseignement privé

00:59:11qui aujourd'hui

00:59:12n'est pas sécurisé

00:59:12la capacité d'avoir

00:59:14moins de normes

00:59:15y compris européennes

00:59:16avec ce palais

00:59:17de dames tartines

00:59:18il y a un vrai enjeu

00:59:19de société

00:59:19alors je ne sais pas

00:59:20si c'est le macronisme

00:59:22le je ne sais pas quoi

00:59:23on a besoin

00:59:24d'une autre société

00:59:25et d'un accord

00:59:26et surtout

00:59:26d'un inversement de tendance

00:59:28et aujourd'hui

00:59:28c'est mal barré

00:59:28Raphaël Saint-Ville

00:59:29je serais beaucoup plus court

00:59:31que Bernard

00:59:32petit acte

00:59:33non non non

00:59:35mais c'était

00:59:36parce que

00:59:37je voudrais rebondir

00:59:38sur ce que vous avez pu dire

00:59:40Emmanuel Macron

00:59:42il a voulu transformer

00:59:43la France

00:59:43et je pense que c'est presque

00:59:44une erreur fondamentale

00:59:46et l'erreur originelle

00:59:47c'est qu'en fait

00:59:47il ne s'agit pas

00:59:48de transformer

00:59:49la France

00:59:50il s'agit

00:59:51de la préserver

00:59:51il s'agit

00:59:52de transmettre

00:59:54quelque chose

00:59:54on a vu

00:59:56dans l'ambition

00:59:58voire même

00:59:58l'hubris

00:59:59d'Emmanuel Macron

01:00:00la volonté

01:00:01de laisser une empreinte

01:00:02la vérité

01:00:02c'est que

01:00:03il n'aura rien fait

01:00:05tout cassé

01:00:07ou en tout cas

01:00:08une grande partie

01:00:08et les attentes

01:00:10de ceux

01:00:11qui ont cru

01:00:12en Emmanuel Macron

01:00:13elles ont été déçues

01:00:14parce que

01:00:15je pense que

01:00:15les aspirations profondes

01:00:17de la société

01:00:17c'est vraiment

01:00:18que la société

01:00:18demeure

01:00:19que la France

01:00:21perdure

01:00:21il ne s'agit pas

01:00:22de la transformer

01:00:24dans un grand tout

01:00:25et ça commence

01:00:26avec sa phrase initiale

01:00:27sur l'absence

01:00:28de culture française

01:00:29moi je pense

01:00:30qu'on en est là

01:00:32et c'est difficile

01:00:33de vouloir

01:00:34ne serait-ce que

01:00:35faire vivre

01:00:36l'héritage du macronisme

01:00:37parce qu'il n'y a pas

01:00:38d'héritage

01:00:38Eric Nolot

01:00:39est-ce que finalement

01:00:40la promesse initiale

01:00:41n'était pas un petit peu

01:00:42déconnectée

01:00:43c'est facile à dire

01:00:44c'est-à-dire

01:00:44qu'on a fait

01:00:45un petit peu

01:00:46l'état de la société

01:00:47en termes d'insécurité

01:00:48notre économie

01:00:49etc

01:00:49se dire

01:00:50comme le disait

01:00:51Raphaël Saint-Ville

01:00:51je vais tout changer

01:00:52il faut une nouvelle société

01:00:53il faut tout repenser

01:00:54en politique

01:00:54en fait

01:00:55est-ce que c'est vraiment

01:00:55ça l'urgence ?

01:00:57son livre programme

01:00:58s'intitule

01:00:58les révolutions

01:00:59c'est assez cruel

01:01:01de le rappeler

01:01:02et puis

01:01:03il y a un projet

01:01:05macroniste

01:01:05qui malheureusement

01:01:07se dit en anglais

01:01:08donc ça dit déjà

01:01:09beaucoup de choses

01:01:09la start-up nation

01:01:10c'est-à-dire que la start-up nation

01:01:12ça consiste à considérer

01:01:14qu'en réalité

01:01:15le français n'existe pas vraiment

01:01:17c'est un homo economicus

01:01:19qui n'existe que par là

01:01:20donc c'est un consommateur

01:01:21un investisseur

01:01:22mais pas un français

01:01:23avec

01:01:24voilà

01:01:24il n'y a pas de culture

01:01:25il n'y a pas de racines

01:01:26il n'est pas porteur du culture

01:01:28ben c'est pas ça

01:01:28moi j'irais plus loin que vous

01:01:29Raphaël

01:01:30je ne dirais pas que c'est

01:01:30demeuré

01:01:31je pense qu'il y a même

01:01:32un projet de restauration

01:01:33à faire

01:01:34de restauration

01:01:35de certaines valeurs

01:01:36qui ont été vraiment

01:01:37jetés aux orties

01:01:38tout ça et ringard

01:01:39et regardez ce qui se passe

01:01:40maintenant

01:01:40on en est à un point

01:01:42où Mathieu Kassovitz

01:01:43traite les français de souche

01:01:44de fin de race

01:01:45c'est-à-dire qu'il y a un projet

01:01:47qui est porté à la fois

01:01:49par les technocrates

01:01:50comme Emmanuel Macron

01:01:50et les idéologues

01:01:52un peu bébêtes

01:01:52comme Kassovitz

01:01:53de liquidation

01:01:54je ne sais pas combien de temps

01:01:55les français ont supporté ça

01:01:56vous voyez

01:01:57qu'on leur dise

01:01:57qu'on leur explique

01:01:58que ce sont des fins de race

01:01:59que vous êtes des fins de race

01:02:00que Moustapha et la Tracy

01:02:03utilisent des mots

01:02:05péjoratifs

01:02:05qui est l'équivalent

01:02:06de Bounioul

01:02:06pour un non-arabe

01:02:08de faire un sketch

01:02:09où ils traiteraient

01:02:10les arabes de Bounioul

01:02:11avec un autre

01:02:13qui vous dit

01:02:13écoutez tout ça

01:02:13c'est ringard

01:02:14maintenant c'est

01:02:14start-up nation

01:02:15c'est pas la France

01:02:16c'est pas la Gaule

01:02:18c'est pas le royaume de France

01:02:19la République de France

01:02:20c'est start-up nation

01:02:20cette ambiance de liquidation

01:02:22je pense que c'est à ça

01:02:24que doit

01:02:24que tout ça

01:02:25que doit contrecarrer

01:02:26le prochain locataire

01:02:28de l'Elysée

01:02:29parce que

01:02:30on ne peut pas

01:02:31je pense

01:02:32acquiescer à notre propre

01:02:33effacement

01:02:34à notre propre

01:02:35éradication

01:02:36mais quelles sont

01:02:36les alternatives

01:02:37parce qu'une fois

01:02:39qu'on a dit ça

01:02:39le macronisme

01:02:40c'est terminé

01:02:41moi je vois pas bien

01:02:41quelles sont

01:02:42les alternatives

01:02:43actuellement

01:02:44moi je crois

01:02:45je pense

01:02:46je monopoisse la parole

01:02:48mais je crois

01:02:49que ce qu'on attend

01:02:50c'est quelqu'un

01:02:51qui soit porteur

01:02:52d'un projet de rupture

01:02:53je ne vois pas

01:02:54le macronisme

01:02:55comme un projet

01:02:55de rupture

01:02:56sinon dans le sens

01:02:57négatif

01:02:57donc moi par exemple

01:02:58Edouard Philippe

01:02:59je n'attends rien

01:03:00d'Edouard Philippe

01:03:01en plus

01:03:01il essaie de se refaire

01:03:03une virginité

01:03:03nous nous sommes gourés

01:03:04sur tout

01:03:04nous avons menti

01:03:05sur tout

01:03:06mais là j'ai compris

01:03:06votez pour moi

01:03:08bon ben voilà

01:03:08allez évidemment

01:03:09pour les quelques minutes

01:03:10qui nous restent

01:03:11on va reparler

01:03:12du match

01:03:12de ce soir

01:03:13on va se rendre

01:03:14d'ailleurs sur place

01:03:15dans un instant

01:03:15mais d'abord

01:03:16je voudrais

01:03:16vous montrer

01:03:17cette séquence

01:03:18Fabrice Elsner

01:03:19notre journaliste

01:03:20était à bord

01:03:21de l'avion

01:03:21qu'il a mené

01:03:22à Munich

01:03:23et le moins

01:03:23que l'on puisse dire

01:03:24c'est qu'il était

01:03:24déjà dans l'ambiance

01:03:25regardez

01:03:26je tiens à souhaiter

01:03:29une très bonne finale

01:03:30à tous les supporters

01:03:31présents à bord

01:03:31une dernière pour la route

01:03:38ou pas ?

01:03:38Henri et J

01:03:40deux euros pour qui ?

01:03:41il faut préciser

01:03:41nous c'est toujours

01:03:42tous ensemble on chante

01:03:43c'est un vilain

01:03:44c'est un vilain

01:03:44c'est ça ?

01:03:45cet amour qu'on a pour pas

01:03:47qui ne cessera jamais

01:03:50après tant d'années

01:03:54de galères et de combats

01:03:57Paris

01:03:58voilà pour l'ambiance

01:04:09dans l'avion

01:04:10vous connaissiez

01:04:11cette chanson ça va ?

01:04:12non et vous ?

01:04:13j'ai l'impression

01:04:13que c'est eux

01:04:14qui l'ont inventée

01:04:14parce que même

01:04:14Eric Nolo

01:04:15qui est fan

01:04:15ne connait pas la chanson

01:04:16ils ont dû inventer ça

01:04:17dans l'avion

01:04:18on va se rendre justement

01:04:19à Munich

01:04:19on rejoint Louis Vix

01:04:21et Bertrand Oscar

01:04:22vous êtes déjà

01:04:23évidemment sur place

01:04:24rappelez-nous

01:04:25les enjeux de ce match

01:04:26pour info déjà

01:04:31c'est une chanson

01:04:31c'est un classique

01:04:32c'est pas inventé

01:04:34dans l'avion

01:04:35sur la séquence

01:04:37il y a quelques secondes

01:04:38l'enjeu il est simple

01:04:40c'est d'avoir un deuxième

01:04:41club français

01:04:41qui soulève la plus

01:04:42prestigieuse des compétitions

01:04:43de club

01:04:44après l'Olympique de Marseille

01:04:45en 1993

01:04:46ce n'est pas normal

01:04:47pour une nation

01:04:48comme la France

01:04:49qui est des quatre

01:04:50des sept dernières

01:04:50finales de coupe du monde

01:04:51d'avoir aussi peu

01:04:52de représentants

01:04:53en finale de la Ligue

01:04:54des champions

01:04:55c'est seulement la huitième fois

01:04:56de l'histoire

01:04:56que ça arrive

01:04:57pour le moment

01:04:58le bilan il est mauvais

01:04:58six défaites

01:04:59et donc une seule victoire

01:05:00Marseille en 1993

01:05:02pourquoi on y croit

01:05:03ce soir pour le Paris Saint-Germain

01:05:04parce qu'en 1993

01:05:05c'était déjà ici à Munich

01:05:07face à l'autre équipe

01:05:08de Milan

01:05:08et que donc le Paris Saint-Germain

01:05:10qui affronte l'Inter

01:05:11ce soir

01:05:12à travers sa formidable épopée

01:05:13sa formidable campagne

01:05:15qui nous a fait frissonner

01:05:16avec Ousmane Dembélé

01:05:17et tous ses joueurs

01:05:18avec une force collective

01:05:19qui se dégage

01:05:20à l'opportunité

01:05:21de marquer l'histoire

01:05:22du football

01:05:22le football qui a

01:05:23ce formidable pouvoir

01:05:25de réunir les peuples

01:05:26autour d'un socle commun

01:05:27et ça ça fait du bien

01:05:29à l'heure où l'on se parle

01:05:30et puis surtout

01:05:31les supporters du Paris Saint-Germain

01:05:33qui vont envahir

01:05:34et qui ont déjà commencé

01:05:35à envahir

01:05:36la capitale de la Bavière

01:05:37avec une formidable ambiance

01:05:39qui va nous porter

01:05:39jusqu'au coup d'envoi

01:05:40ce soir à 21h

01:05:41bien entendu sur Cannes

01:05:43merci beaucoup

01:05:43et merci

01:05:44c'est pour ça

01:05:45que c'est important

01:05:45de vous avoir

01:05:45pour ces précisions

01:05:46sur cette chanson

01:05:47qu'on ne connaissait pas

01:05:48mais

01:05:49pour le socle commun

01:05:51il y a quand même

01:05:52quelques territoires perdus

01:05:55par exemple

01:05:56du côté de Marseille

01:05:57ce qui se vend très très bien

01:05:58en ce moment

01:05:58c'est les maillots

01:05:59de l'Inter de Milan

01:05:59pour vous dire

01:06:00qui sont

01:06:00très supporters du PSG

01:06:02mais sinon

01:06:03en effet

01:06:04la France est plutôt

01:06:05derrière le PSG

01:06:05parce que

01:06:05c'est pas seulement le PSG

01:06:06c'est qu'en effet

01:06:07ça a été très justement rappelé

01:06:08le bilan en Coupe d'Europe

01:06:09c'est vraiment misérable

01:06:10pour un grand pays de football

01:06:11c'est vraiment misérable

01:06:12donc ce serait

01:06:13une manière de redorer

01:06:14un peu notre blason

01:06:15on a envie

01:06:16Bernard Conada

01:06:17d'être un peu chauvin

01:06:18même si on ne supporte pas

01:06:19forcément Paris

01:06:20de se dire que

01:06:21cette victoire

01:06:22elle serait quand même belle

01:06:23écoutez moi

01:06:23je ne suis pas un spécialiste de foot

01:06:25moi non plus

01:06:25c'est pour ça

01:06:26je ne vais pas voir

01:06:26j'ai vraiment envie

01:06:27que le PSG gagne

01:06:28parce que je crois

01:06:29que c'est bien pour Paris

01:06:30c'est bien pour les supporters

01:06:32c'est bien

01:06:32regardez la joie

01:06:33des supporters

01:06:34dans cet avion quand même

01:06:35ça change

01:06:36épice froid

01:06:37que l'on voit d'habitude

01:06:38c'est pas ceci

01:06:39c'est pas cela

01:06:40donc il y a un peu d'espoir

01:06:41ce sport

01:06:42bravo quoi

01:06:44bravo

01:06:44et puis on verra demain

01:06:45et après demain

01:06:45et pour l'instant

01:06:46si on peut gagner cette coupe

01:06:47c'est un beau parcours

01:06:49ça va ravir un certain nombre de monde

01:06:51ça valorise les sportifs

01:06:53qui ont travaillé depuis des années

01:06:54donc moi je vais regarder ce soir

01:06:55et je ne regarde pas souvent

01:06:56les balles de foot

01:06:57et bien très bien

01:06:58soyez nombreux

01:06:59effectivement

01:07:00un match à suivre sur Canal

01:07:02c'est la fin de cette émission

01:07:03je remercie d'abord

01:07:03évidemment mes quatre invités

01:07:05de m'avoir accompagné

01:07:06pendant cette heure et demie

01:07:07tout de suite

01:07:08et comme chaque samedi

01:07:09vous retrouvez

01:07:10bonjour docteur Milleau

01:07:11je vous le disais tout à l'heure

01:07:12on est sur la journée mondiale

01:07:13d'arrêt du tabac

01:07:14et donc Brigitte va vous donner

01:07:15les bonnes raisons

01:07:17d'arrêter de fumer

01:07:17quant à moi

01:07:18je vous retrouve à 19h

01:07:19dans Face à Boc Côté

01:07:21bonne journée sur CNews

01:07:211

01:07:221

01:07:241

01:07:261

01:07:271

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