Les conclusions accablantes de la commission d'enquête sénatoriale chargée de faire la lumière sur l'affaire de la fraude aux eaux minérales naturelles (l'utilisation de filtres interdits pour purifier une eau contaminée par des pesticides et des bactéries fécales) révélée en janvier 2024 détaille comment l'Etat et Nestlé ont voulu masquer le scandale Perrier.
Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 19 mai 2025.
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00:00Yves Calvi et Agnès Bonfillon, RTL Soir.
00:04La commission d'enquête sénatoriale sur les pratiques des industriels de l'eau en bouteille
00:08dénonce ce matin un scandale d'Etat et un scandale industriel.
00:12Nestlé aurait trompé le consommateur en vendant de l'eau minérale qui était en fait traitée et filtrée.
00:16Les sénateurs accusent également les plus hautes autorités d'avoir couvert l'industriel pendant au moins 20 ans.
00:22Bonsoir Yasmine Motargemi, vous avez été directrice Monde de la sécurité alimentaire chez Nestlé.
00:27Vous êtes l'auteur de ce que Nestlé nous cache aux éditions Robert Laffont.
00:30Vous pensez que l'Etat français a cédé au lobbying de Nestlé ?
00:33Oui, je le pense, mais je pense que cette connivence va au-delà de l'affaire Perrier
00:39parce que ça fait des années depuis 2014 que j'ai directement rapporté aux autorités françaises
00:46qu'il y a des problèmes avec la gestion de la sécurité des aliments chez Nestlé
00:51et on a ignoré tous mes alertes.
00:54J'ai fait un rapport de, je ne sais pas, 25 pages.
00:57Il y a eu une transcription de mon édition.
00:59J'ai demandé qu'on publie mes rapports, mais rien n'a été publié.
01:04Tout a été étouffé.
01:05Donc, je pense que cette connivence va au-delà de l'affaire Perrier.
01:11Tout a été étouffé ?
01:13Mes alertes, il n'y a eu aucun écho de mes alertes par les autorités, il n'y a eu aucune suite.
01:20J'aurais voulu qu'on me convoque, qu'on me demande plus de détails
01:25ou même de me tenir responsable de certains scandales qu'il y a eu par le passé.
01:32C'est comme ça que ça doit marcher.
01:33Quand il y a un problème, comme des enfants qui meurent dans l'affaire de Kineki,
01:39il faut questionner la directrice de la sécurité des aliments
01:43et demander, madame, monsieur, pourquoi il y a eu cet incident ?
01:47Je vous pose une question très simple, on va détailler tout cela ensemble.
01:51Mais qu'est-ce que l'Empire Nestlé nous cache aujourd'hui à nos consommateurs ?
01:56On ne peut pas savoir, étant donné qu'il n'y a pas de transparence.
02:01Nestlé a fraudé.
02:03Vous voyez, le système d'alerte de Nestlé ne fonctionne pas.
02:06C'est ce que j'ai rapporté pendant toutes ces années.
02:09Cela veut dire que cette entreprise peut commettre d'autres violations
02:12et que personne ne rapporte.
02:14Mais il est là pour ça ?
02:15C'est-à-dire qu'on a fait, d'une certaine façon, un faux système d'alerte ?
02:20Pour moi, mon expérience, c'était un faux système.
02:24Mais ce n'est pas seulement le système d'alerte de Nestlé qui ne fonctionne pas.
02:28C'est le système d'alerte en France aussi qui ne fonctionne pas.
02:31Quand je rapporte en France, on ne donne pas suite à mes alertes.
02:35Donc, il y a une chaîne de défaillance.
02:37Prenons un exemple très précis qui est celui de l'eau de Périer.
02:40Est-ce que vous diriez aujourd'hui que la source Périer est contaminée
02:44et qu'elle est d'une façon ou d'une autre dangereuse ?
02:46Ça, je ne peux pas le dire.
02:48Parce que moi, je n'ai pas participé dans l'enquête.
02:50Mais ce que je peux dire, c'est qu'il y a des ondes d'ombre sur la question des inspections.
02:58Où sont les rapports des inspections ?
02:59Moi, j'aimerais voir les rapports des inspections.
03:02Qui a inspecté ? Quand on a inspecté ? Et qu'est-ce qu'ils ont trouvé ?
03:06Le rapport de nos sénateurs parle de tromperie du consommateur,
03:09mais pas de risque pour la santé.
03:11Est-ce que vous le confirmez ?
03:12Et quelle est votre perception de cette nuance, si je puis dire ?
03:15Oui.
03:15Je me permets de le dire, parce que moi, je bois du Périer depuis des années.
03:18Vous comprenez ce que je veux dire ?
03:19Et je n'ai jamais été malade.
03:21Oui.
03:21Alors, on ne peut pas dire que le produit n'est pas salubre.
03:25Oui.
03:26Mais on n'a pas les preuves de la salubrité non plus.
03:31Pour avoir les preuves de la salubrité,
03:33Nestlé doit montrer que leur microfiltration
03:38ou tout traitement qu'ils ont appliqué
03:39était sous contrôle pendant ces années.
03:43Le système a changé.
03:45Ce n'est pas aux autorités d'aller prendre des échantillons
03:48et analyser et dire,
03:50est-ce qu'on trouve des pathogènes ou non ?
03:52C'est à l'entreprise de montrer
03:54qu'en fait, ils ont géré la sécurité
03:57d'une façon professionnelle.
03:59Cela demande, dans le cas où ils ont eu des soucis
04:03avec leurs sources,
04:05cela demande qu'ils montrent que leur traitement
04:08était efficace
04:10et qu'ils étaient sous contrôle pendant tout ce temps.
04:13Alors, vous êtes quand même extrêmement courageuse
04:14de prendre la parole, Yasmine Mortagemi,
04:16mais vous êtes ancienne directrice
04:18Monde de la Sécurité Alimentaire chez Nestlé.
04:20Quand vous étiez dans la maison,
04:22est-ce que vous questionnez en face de vous
04:23vos différents directeurs
04:25pour avoir les résultats objectifs
04:28d'enquête qui méritaient d'être faits,
04:30notamment sur l'eau de source Périer ?
04:32Quand j'étais chez Nestlé,
04:34j'étais au niveau de la direction,
04:36mais Nestlé Water n'était pas sous ma direction.
04:38Et mon travail, c'était plutôt de donner les directives,
04:42les politiques de l'entreprise.
04:45Et je n'étais pas même responsable des audits.
04:47Mais par contre, je visitais nos usines
04:51pour voir quels sont leurs problèmes,
04:53pour savoir quelles sont les instructions
04:55ou tout autre outil qu'on devait mettre à leur disposition.
05:00Et là, je voyais beaucoup de problèmes
05:01et j'ai essayé de demander des ressources.
05:04J'ai proposé qu'on change la structure
05:06parce qu'il y avait une situation de conflit d'intérêts
05:09où les audits étaient surveillés
05:12par le même directeur qui gérait la sécurité,
05:14même les enquêtes des incidents,
05:17et on ne disait pas la vérité à la direction.
05:20Et j'ai essayé, parfois je réussissais
05:23à me faire entendre tout au début,
05:25au moins on m'appréciait,
05:27mais quand nous avions des problèmes,
05:29justement avec les produits pour bébés,
05:31j'ai proposé qu'on soit transparents
05:33avec les autorités, de les rapporter.
05:35Parfois, ça aboutit à des retraits des produits.
05:38Ça n'a pas plu à la direction.
05:40On a commencé à me harceler.
05:42On m'a fait vivre une vie d'enfer.
05:45Et voilà.
05:46Alors que je demande d'être entendue
05:48par le directeur général, le PDG,
05:51pour lui rapporter la vérité
05:53de ce qui se passe dans l'entreprise,
05:55il me licencie au lieu de m'entendre.
05:57Alors que c'était même contre le code
05:59professionnel de l'entreprise.
06:03Mais justement, Mme Otargemi,
06:04il y a votre situation,
06:05on a très bien compris en fait
06:06qu'on vous avait mis sur la touche
06:08et que d'une façon ou d'une autre,
06:09et qu'on ne voulait pas vous entendre,
06:11en tout cas dans ce que vous vouliez faire savoir,
06:13ne serait-ce qu'en interne.
06:14Ce matin, la sénatrice Antoinette Gull,
06:16sur notre antenne sur RTL,
06:18parlait de scandale d'État.
06:20Est-ce que c'est votre avis aussi ?
06:21Est-ce qu'on peut utiliser un terme aussi puissant ?
06:23Oui, je pense.
06:24Oui, je suis tout à fait d'accord
06:26que c'est un scandale d'État.
06:28Mais dans toute crise,
06:32on peut aussi tirer des leçons des crises.
06:35La question, c'est qu'est-ce qu'on fait maintenant ?
06:37Je dirais que l'enquête n'est pas suffisante.
06:41Il faut encore voir comment les inspecteurs
06:43ont inspecté.
06:44Et c'est pour ça que les sénateurs,
06:45pardonnez-moi de vous interrompre à nouveau,
06:46mais révèlent qu'un rapport de l'Agence régionale
06:49de santé d'Occitanie a été caviardé
06:51à la demande de Nestlé.
06:52C'est-à-dire qu'on l'a tout simplement oublié.
06:54C'est possible.
06:56C'est possible.
06:56Moi, je ne sais pas.
06:57Ce sont des méthodes que vous connaissez.
07:00Écoutez, étant donné que la commission d'alerte
07:02en santé publique n'a pas publié mon rapport
07:04ou quand j'alertais,
07:06alors tout est possible.
07:08Moi, je ne peux pas confirmer ceci,
07:10mais je peux dire sur la base de mon expérience,
07:13je suis déçue de la gestion des alertes en France.
07:16Merci beaucoup Yasmine Motargemi,
07:18ancienne directrice Monde
07:20de la sécurité alimentaire chez Nestlé.
07:22Je précise que nous avons proposé à Nestlé
07:23de réagir,
07:24mais ils n'ont pas souhaité répondre à notre invitation.
07:27Dans un instant, un homme sans filtre,
07:29c'est une source naturelle de rire
07:30et de bonne humeur.
07:31Marc-Antoine Lebray pour le Breaking News.
07:33Yves Calvi et Agnès Bonfillon
07:35RTL Soir
07:38Sous-titrage Société Radio-Canada