Les taxis se mobilisent ce lundi pour dénoncer les nouvelles règles de tarification des transports sanitaires dévoilées la semaine dernière par l'Assurance maladie.
00:00On vous fait vivre dans première édition depuis 6 heures, cette mobilisation des taxis qui va entraîner de gros embouteillages, si ce n'est déjà le cas, à Toulon, à Toulouse, à Bordeaux, mais aussi à Paris.
00:16Des milliers de chauffeurs de taxi en colère se mobilisent toute la journée. Pourquoi ?
00:21Eh bien parce que la Sécurité sociale a présenté la semaine dernière la nouvelle tarification dont on a parlé depuis longtemps déjà.
00:27Nouvelle tarification qui va s'appliquer au transport des malades en taxi conventionné.
00:32Raphaël Legendre et Sofiane Aklouf sont avec nous et puis on est également avec Cédric Fech dans la manifestation des taxis parisiens.
00:39Et avec Bernard Crébassa, vous êtes le président de la Fédération nationale des taxis.
00:44Mobilisation donc depuis tôt ce matin pour exprimer votre colère contre ces nouveaux tarifs.
00:49Oui tout à fait. Nos premiers collègues sont arrivés à 6 heures du matin sur Paris et sur tout le territoire français.
00:59Vous voulez bien nous expliquer pourquoi vous êtes extrêmement remonté contre cette nouvelle tarification ?
01:04Nous avons essayé de travailler avec la caisse d'assurance maladie depuis plusieurs mois sur un modèle de tarifaire qui permettrait de prendre en charge le coût de nos entreprises avec les revenus de nos salariés.
01:18Et on a eu un passage en force ce week-end puisqu'on a vu que le décret avait été voté et déposé.
01:24On va regarder en détail le niveau des chiffres si vous le voulez bien. Restez bien en direct avec nous.
01:29Sofiane, pourquoi cette nouvelle tarification de l'assurance maladie, de ce transport conventionné fait hurler les chauffeurs de taxi ?
01:37Alors parce que ça coûte cher le transport sanitaire et surtout de plus en plus cher en fait.
01:43Et donc combien ?
01:44Alors là actuellement c'est 6,6 milliards d'euros au total tout compris dont la moitié, donc pour l'an dernier, dont la moitié qui concerne ces taxis conventionnés.
01:53C'est donc énorme et surtout c'est en forte hausse, plus 45% depuis 2019.
01:59Donc c'est dû en partie au vieillissement de la population bien sûr, la hausse des maladies chroniques, mais il y a aussi des abus et c'est à ça que veut s'attaquer l'assurance maladie.
02:07Pourquoi ? Parce qu'ils se sont rendus compte qu'en 10 ans, le montant moyen remboursé est passé de 49 euros à 63 euros.
02:15C'est donc qu'il y a un problème.
02:15Mais Raphaël Legendre, c'est peut-être aussi dû aux déserts médicaux qui rallongent les transports sanitaires d'autant, non ?
02:20C'est l'un des problèmes effectivement, mais le gros sujet c'est qu'en réalité en 10 ans on a quasiment doublé le coût de ce transport sanitaire, c'était 4 milliards en 2014.
02:28On a 45% depuis 6 ans.
02:30Très facilement à 7 milliards cette année.
02:33Et le problème, comme pour toute notre sécurité sociale de manière générale, c'est que ce qui n'a pas de prix n'a pas de valeur.
02:39Et qu'aujourd'hui on utilise beaucoup bien davantage des taxis que ce qu'on ne le faisait il y a 15 ou 20 ans en arrière.
02:46Pourquoi ? Parce que c'est très largement remboursé.
02:48Mais qui prescrit le taxi, entre guillemets ?
02:50Alors ce sont les établissements qui prescrivent les transports médicaux, les établissements qui sont à l'origine des soins.
02:57Et donc il y a des transports domicile, établissement et aussi entre établissements.
03:02C'est bien le secteur médical, mais encore une fois le problème ce sont les tickets modérateurs qui sont peut-être un peu trop faibles.
03:09C'est-à-dire que si on faisait participer un peu plus les patients au coût de ce transport médical, ça évitrait qu'il explose.
03:15Mais Raphaël, est-ce que vous dites qu'il y a de l'abus ? Un. Et deux, est-ce qu'il y a une alternative ?
03:20Ce ne sont pas des abus, c'est le cadre législatif qui permet ça.
03:25Je suis désolé mais c'est l'état un peu dispendieux qui devient là un état pompe à fric.
03:30Vous ne pouvez pas en vouloir au taxi et dire écoutez, moi on m'en rembourse, on me paye, c'est 40, 50, 60% de mon chiffre d'affaires.
03:39Évidemment, dès qu'on sert un peu la vie, ça devient un peu compliqué.
03:4285% des taxis font du transport conventionné de malades, 85%.
03:46Et certains d'entre eux peuvent réaliser 90% de leurs revenus grâce à ce moyen, notamment en milieu rural.
03:53Dans les territoires, mais effectivement où il y a beaucoup moins de déplacements en taxi qu'en milieu urbain, comme en Ile-de-France,
03:59c'est donc une véritable manne. La question c'est, est-ce qu'on fait de nos taxis en province des fonctionnaires ?
04:05Bernard Crébassa, est-ce qu'il y a une marge de négociation ?
04:09Il y a toujours une marge de négociation. Nous sommes des chefs d'entreprise et cela fait des années que nous travaillons avec la Caisse d'assurance maladie,
04:15en bonne entente jusqu'à présent.
04:17Vous parlez des volumes de transports qui ont augmenté.
04:20Il faut quand même regarder qu'aujourd'hui, certains transporteurs sanitaires ne travaillent plus en milieu rural et ce sont les taxis qui ont du coup pris la place de ces sociétés.
04:31Vous avez des établissements de santé qui ont fermé, comme vous l'avez signalé auparavant.
04:35Tout ça, ça se regarde ensemble. Ce sont des médecins qui prescrivent des rendez-vous pour des personnes qui en ont besoin.
04:41Peut-être que le système de santé est à revoir. Peut-être qu'il faut trouver d'autres partenaires qui prendraient en charge une partie de ces déplacements.
04:48Mais en aucun cas, ce sont les entreprises qui peuvent être accusées de tricher ou de frauder, puisque même là-dessus, on n'a pas de référence.
04:56Oui, on ne l'a pas dit d'ailleurs. Alors la réforme propose un forfait unique, un forfait à 13 euros et un seul tarif kilométrique par département.
05:04Et ça, M. Crébassa, ça peut condamner une partie des taxis ?
05:10Oui, parce que la Caisse d'assurance maladie, quand elle annonce prendre en charge l'arrêté préfectoral de nos tarifs,
05:19elle oublie de dire que cet arrêté préfectoral, normalement, inclut le temps d'attente du salarié ou du chef d'entreprise,
05:27mais également son retour. Et ça, ils l'ont externalisé, ils ne le prennent plus en charge.
05:32Mais justement, est-ce que cette facturation du retour à vide qui est supprimée, vous trouvez ça injuste ? On peut le comprendre aussi.
05:42Alors, je comprends que le retour à vide est quelque chose que la Caisse remet en question.
05:47Mais dans ce cas-là, il faudrait que l'on puisse négocier un tarif qui permette de prendre en charge nos salariés et les frais de structure.
05:55Pour l'instant, ce n'est pas le cas.
05:56Ce qui est compliqué, Guillaume Daré, c'est que le secteur dépend de sept ministères.
05:59Oui.
06:00Dans les transports, l'intérieur, les finances, la santé.
06:03Il y a de la négociation possible ? Le gouvernement est attentif au dossier ?
06:06Le gouvernement est attentif, mais il y a, je vous rappelle, un chiffre majeur, 40 milliards.
06:0940 milliards d'euros d'économies à trouver.
06:11Et ça fait partie des secteurs qui ont été ciblés, pas seulement par ce gouvernement,
06:15mais depuis 6-8 mois, cette question du transport sanitaire par les taxis est sur le devant de la scène.
06:22Et c'était le cas avec Gabriel Attal, ça a été le cas ensuite avec Michel Barnier,
06:26c'est toujours le cas avec François Bayrou, même s'il y aura probablement des négociations à la marge.
06:30Je pense qu'ils ne reviendront pas sur la remise en cause, en tout cas, de ces aspects-là.
06:34Bernard Crébassa, c'est un coup de semence aujourd'hui
06:37ou vous appelez à une mobilisation qui va se poursuivre dans les jours qui viennent ?
06:42Il faut absolument que l'on ait une réponse de ce gouvernement, sinon cela devra durer sur le temps.
06:49Je voudrais quand même revenir sur ce que vous venez de dire.
06:53Il n'est pas tout à fait exact que ça augmente.
06:57Peut-être que si le système de santé était mieux organisé, on est au contact de nos assurés tous les jours,
07:02on se rend compte qu'on va voir une consultation, on revient le lendemain pour une radio,
07:05on revient le coup d'après pour voir le médecin.
07:07Améliorons notre système de santé, organisons-le et vous verrez que les transports coûteront moins cher.
07:14Merci beaucoup.
07:15Merci d'avoir été en direct avec nous sur le plateau de première édition.
07:17On va évidemment continuer de suivre cette mobilisation toute la journée sur BFM TV.
Écris le tout premier commentaire