00:00C'est étrange, il y a beaucoup de choses que mon père a vécues, que son arrière-grand-père Louis a vécues,
00:06et que d'autres membres de la famille ont vécues.
00:08C'est quand même bizarre qu'ils aient tous eu la même histoire, le même drame, qu'ils aient eu le même rêve,
00:13le même drame, et qu'ils aient terminé de la même manière.
00:15Et là, en écrivant Coeur, en faisant ses recherches sur la famille,
00:18je suis tombé grâce à une amie, je raconte dans le livre, sur Schultzenberger.
00:23C'est là où j'ai découvert la psychogénéalogie, qui est une discipline neuve en fait.
00:27Elle a fondé ça dans les années 70, donc c'est très très neuf,
00:32mais il y a de plus en plus de psys qui se spécialisent là-dedans,
00:36et qui font un travail avec leurs patients.
00:38On doit dessiner notre arbre généalogique.
00:41Ils appellent ça le géno-sociogramme, c'est un terme un peu compliqué,
00:44mais en gros, on dessine notre arbre, on commence à marquer les dates de naissance, de mort,
00:51les déménagements, les accidents, même les avortements ou les fausses couches.
00:55On met tous les liens affectifs positifs en vert, tous les négatifs en rouge.
01:00Et au bout de quatre heures de travail, comme ça, on se recule et on voit cet arbre immense
01:04qui, en fait, raconte notre famille, mais raconte notre famille comment nous, on la vit de l'intérieur.
01:09C'était comme si c'était le squelette de notre psyché.
01:14C'est quelque chose d'assez fort de le voir.
01:16Et là, souvent, elle se dit, quand on regarde ça, quand on a fait ce travail,
01:19souvent, il y a un déclic qui se produit.
01:20Et on se dit, mais en fait, ce que je fais dans ma vie, là, ce que je vis, ce problème que j'ai,
01:26cet empêchement, ce trouble, en fait, un tel l'a vécu,
01:30où je reproduis exactement ce que tel de mes ancêtres a fait.
01:35Ça arrive souvent, par exemple, pour les examens.
01:37Il y a des gens qui, finalement, ratent des examens
01:39parce que leurs parents eux-mêmes n'ont pas pu réussir certains examens
01:44ou sortir de leur classe sociale ou arriver à s'exerper de leur milieu, etc.
01:48Et donc, pour rester fidèles inconsciemment à leur famille, ils vont se s'aborder.
01:53Et donc, c'est assez étonnant de voir ces répétitions, comme ça,
01:57qui se reproduisent de génération en génération sans que les gens le sachent, vraiment.
02:01C'est ça qui est fou.
02:02Moi, je vais être franc avec vous, j'y crois pas du tout.
02:04Mais je trouve ça, d'un point de vue romanesque, extraordinaire.
02:08Vous vous y croyez ?
02:11Moi, j'y crois parce que, déjà, j'ai enquêté et j'ai découvert ces phénomènes de répétition.
02:16Ce n'est pas le hasard ?
02:18Le hasard devient étrange quand il y a des dates d'anniversaire qui deviennent les mêmes.
02:23Par exemple, je ne sais pas, à 35 ans, un tel fait une fausse couche
02:28et on apprend qu'à 35 ans, son arrière-grand-mère, son enfant est mort en couche
02:33et donc elle-même s'interdit d'avoir un enfant.
02:36Il y a plein de phénomènes comme ça, de coïncidences extrêmement étranges qui se reproduisent.
02:41Plus j'ai enquêté là-dessus, plus j'en ai découvert.
02:43Est-ce que, quelque part, il y a une sorte de discours politique
02:45pour dire qu'en fait, non, on n'est pas une série d'individus ?
02:48En fait, nos vies s'inscrivent dans un prolongement d'une lignée
02:52et que ça permet d'être un peu plus humble sur soi.
02:55Ah oui, moi je pense qu'on peut même haïr sa famille, on peut ne plus l'avoir,
03:01notre famille continue à agir en nous.
03:03C'est impossible d'être vierge de tout passé.
03:05Le passé vit en nous et ce qui permet de s'en libérer, c'est de le connaître,
03:09c'est de mettre des mots dessus pour ensuite décider de se dire,
03:12enfin décider, voilà, qu'est-ce qu'on va faire avec ?
03:16Je m'appelle Thibaut de Montaigu et j'ai écrit un livre qui s'appelle
03:20Cœur, aux éditions Albain Michel.
03:22Un jour, mon père, il m'a donné sa chevalière, en fait,
03:25qui était le dernier bien qu'il possédait au monde parce qu'il n'avait plus de sous,
03:28il était complètement ruiné, il avait perdu la vue,
03:31enfin il vivait avec deux francs six sous.
03:34Et il me donne sa chevalière et il me dit, écoute, tu sais,
03:36c'est incroyable si on la gardait dans la famille, cette chevalière,
03:38parce qu'elle appartenait à ton arrière-grand-père, Louis,
03:42qui est mort pendant la guerre de 1914 dans une charge de cavalerie
03:45et il est parti sur son cheval, sabre au clair,
03:48contre des mitraillettes et des canons, ça ne se faisait absolument pas,
03:51c'est une mort héroïque, j'adorerais que tu écrives sur lui, s'il te plaît.
03:55Et en fait, moi, au début, je n'avais pas du tout envie de le faire
03:58parce que la guerre de 1914, ça me paraissait très loin de moi.
04:02Mon père, il n'arrêtait pas de me parler de régiment, de bataillon,
04:05c'était du chinois pour moi.
04:08Et en fait, lui, il a insisté, il a insisté, il m'a envoyé plein de documents
04:12sur cette charge jusqu'à ce que je comprenne, en fait,
04:14que c'était très bizarre que mon arrière-grand-père ait chargé,
04:18ça n'avait aucun sens et qu'ils n'avaient aucune chance de s'en sortir,
04:21tous ces cavaliers.
04:22Et donc, sans doute, ça cachait une forme de suicide.
04:26Et lui-même, en fait, avait, dans sa vie personnelle,
04:30connu un drame qui faisait qu'il était allé à la guerre pour mourir.
04:35Et en fait, j'ai essayé de retrouver le fin mot de cette histoire pour mon père
04:39qui lui-même était en train de mourir.
04:41Et je voulais qu'avant qu'il meure, il puisse connaître ce secret de famille.
04:46À quoi bon remuer le passé si le passé n'est qu'un tas d'ossements ?
04:52Je ne saurais jamais la vérité ni le pourquoi de cette charge,
04:56car il n'y en a peut-être pas.
04:58Un obus, une jambe arrachée,
05:01la guerre dans toute sa brutale stupidité, qui sait ?
05:05Nul ne peut pénétrer les tombes.
05:08Nul ne peut réveiller les morts.
05:11Nul ne peut écrire un livre qui n'existe pas.
05:13À ce moment du livre, c'est à peu près au milieu.
05:15Dans mon enquête, justement, familiale,
05:17où j'essaye de découvrir ce secret de famille,
05:19je n'y arrive pas.
05:20La piste que je suis va s'avérer une impasse.
05:25Et donc, du coup, découragement total.
05:28Et je me dis, en fait, mon arrière-grand-père,
05:30il est peut-être mort dans cette charge.
05:32Et c'est juste le hasard, en fait.
05:34C'est juste la guerre.
05:36Il n'y a rien à chercher de plus.
05:37Il n'y a pas une histoire de famille,
05:38quelque chose qui s'est joué,
05:40qui a été tue ou qui est un non-dit.
05:43Et donc, en fait, le passé, c'est juste des os.
05:48Donc, j'arrive à un moment de découragement dans le livre,
05:50comme souvent dans toute forme d'enquête,
05:52même policière,
05:53parce que c'est un peu une enquête policière,
05:55d'une certaine manière.
05:56Et je me dis, je ne vais pas y arriver.
05:58Et c'est un moment qui est très dur pour moi, évidemment,
06:00parce que j'ai passé beaucoup, beaucoup de temps,
06:03déjà deux ans ou plus,
06:05à fouiller dans les mâles,
06:07à aller dans les archives, à interroger les gens.
06:09Et je me dis, en fait, il n'y a peut-être pas d'histoire.
06:11Il n'y a peut-être pas d'histoire romanesque.
06:13Et alors, heureusement pour moi, il y en aura une.
06:15J'ouvre une parenthèse, parce que vous l'avez abordée.
06:18J'ai l'impression qu'aujourd'hui,
06:18tous les romans, en fait, sont des romans policiers.
06:21C'est-à-dire que la technique du roman policier,
06:23si tu veux, instiller un suspense dans un livre,
06:25fait qu'on accroche le lecteur
06:26et qu'il a envie de tourner les pages.
06:29Et maintenant, c'est vrai qu'on utilise tous un peu
06:30des techniques de cliffhanger,
06:32comme dans les séries.
06:33Moi, c'est ce que je fais dans tous mes chapitres.
06:35J'essaye qu'à la fin du chapitre,
06:36on se dise, merde, merde, merde,
06:37il faut que je continue,
06:38il faut que je tourne la page,
06:42et je pense que c'est très lié aux séries télé.
06:45Maintenant, c'est un mode de narration fantastique
06:48qui est l'héritier des grands feuilletons
06:50du 19e siècle dans les journaux
06:52qu'écrivaient Balzac ou les autres.
06:54Chaque semaine, on attendait la suite de l'histoire.
06:56Là, c'est la même chose.
06:58Les séries télé sont d'une efficacité
07:01narrative absolument impressionnante.
07:04Et en tant que romancier, en tant qu'écrivain,
07:06aujourd'hui, je pense qu'on doit reprendre
07:08les mêmes schémas, les mêmes techniques
07:10pour accrocher le lecteur, pour qu'il ait envie
07:12d'aller au bout de l'histoire.
07:14C'est intéressant ce que vous dites,
07:15c'est que finalement, aujourd'hui, pour vous,
07:16à l'heure de Netflix, on n'écrit pas pareil
07:18qu'avant.
07:21Très honnêtement, et beaucoup d'écrivains
07:23vous le diront,
07:25les livres sont aussi en compétition
07:26avec les séries et plein d'autres,
07:28ou les podcasts, ou plein d'autres,
07:30voilà,
07:32biens culturels qu'on possède aujourd'hui.
07:35Et donc, forcément, je me dis,
07:36qu'est-ce qui fait que j'ai envie de prendre un livre,
07:38qu'est-ce qui fait que j'ai envie d'ouvrir un livre,
07:41et d'avoir, voilà,
07:42cette même sensation d'addiction.
07:45Je pense que les livres apportent aussi
07:47d'autres choses que les séries,
07:48parce que les séries, on est très passifs,
07:50on reçoit les images, c'est incroyable,
07:52ça a une esthétique folle,
07:53les personnages sont très bien développés, etc.
07:56Mais on ne fait pas cet effort
07:57de s'approprier l'histoire.
07:59C'est-à-dire que dans un livre,
08:00ce qui est très fort,
08:00c'est que c'est nous qui devons fabriquer les images,
08:02c'est nous qui devons imaginer les personnages,
08:05imaginer les scènes,
08:06et du coup, ça devient les nôtres.
08:08Et du coup, les livres nous habitent
08:09plus longtemps que les séries.
08:11Vous verrez que souvent,
08:11les séries, on termine une série,
08:13on a passé un super moment,
08:14mais il ne nous en reste pas grand-chose.
08:16C'est comme avoir bouffé un énorme Big Mac
08:17et se sentir repu et se dire,
08:19bon, merde, j'ai un peu abusé, là.
08:22Un livre, on prend son temps,
08:24il est à nous,
08:24c'est cet objet à côté de nous,
08:26avec lequel on va passer plus de temps.
08:28Et à la fin du livre, en fait,
08:29l'histoire continue à faire écho en nous
08:31beaucoup plus longtemps.
08:33Et les questionnements
08:33et les choses qui se sont passées dans le livre,
08:36vont influencer notre vie
08:38d'une manière beaucoup plus profonde, je crois.
08:40Et c'est pour ça que la littérature est très importante.
