00:00C'est le Zoom de ce Smart Impact. Je vous présente tout de suite mon invité Guillaume Nièque. Bonjour.
00:10Bonjour.
00:11Bienvenue. Vous êtes le directeur commercial d'Energis, l'entreprise créée en 2004, éditeur de logiciels.
00:18Votre métier, c'est quoi ? C'est de faire baisser la facture énergétique de vos clients en quelque sorte ?
00:22Oui, effectivement. C'est un des premiers enjeux, bien évidemment. C'est aussi comprendre ce qu'on consomme,
00:29comment on le consomme et pourquoi on le consomme, pour mieux agir derrière, pour mettre en place des plans d'action
00:34qui sont pertinents, qui sont performants, et ensuite mesurer l'efficacité de ces plans d'action.
00:38Avec quelles solutions ? Qu'est-ce que vous proposez à vos clients ?
00:41Le métier de base d'Energis, c'est d'être un éditeur de solutions logicielles. Notre principale expertise, c'est la data.
00:48Comment la donnée peut nous apprendre, justement, comment on consomme un bâtiment et comment agir pour réduire les consommations.
00:54Et c'est aussi du service, parce qu'il faut accompagner cette analyse par du service, donc accompagner les différents clients
01:02que nous avons, qui sont assez hétérogènes, qui vont du fournisseur d'énergie à l'exploitant.
01:10Je crois que vous avez reçu Cyril Pouet, le dirigeant de Spin, qui est un de nos principaux clients.
01:17Un gros utilisateur de notre plateforme pour opérer leur métier.
01:22Donc fournisseur, exploitant, bureau d'études et tout ce qui va être aussi les consommateurs finaux, donc collectivités bâtimentaires.
01:29Oui, évidemment, on va beaucoup parler des collectivités dans ce zoom.
01:33On peut prendre un exemple tout de suite. Tiens, le musée Jacques Chirac, musée emblématique à Paris,
01:38anciennement appelé musée des arts premiers. Quelles actions, qu'est-ce que vous avez mis en place et avec quels résultats ?
01:43C'est un bel exemple de complémentarité et de partenariat, puisqu'on opère tout ce qui est mesure des consommations avec un partenaire,
01:54qui est Schneider, qui, lui, va plutôt aller dans l'instrumentation du bâtiment, donc c'est-à-dire comprendre plus finement
01:59comment se comporte le bâtiment, quels sont ses usages.
02:03Et en fait, cette complémentarité permet d'un côté d'aller assez profondément dans la compréhension des enjeux,
02:08et puis derrière, la remontée des informations, l'analyse, et ce qui a permis d'avoir à peu près 30% d'économie d'énergie
02:16via la complémentarité de ces solutions.
02:18Alors ces datas, elles sont où ? Est-ce qu'elles sont faciles à récupérer pour ensuite les analyser ?
02:25Alors ça, c'est un des principaux enjeux auxquels nous devons faire face.
02:29Alors on a de la chance en France, c'est qu'il y a beaucoup de données qui sont accessibles,
02:33et puis après, il y a des données qu'il faut générer.
02:36Donc il faut aller investir dans ce comptage pour mieux comprendre la structure de consommation des bâtiments.
02:44Donc on va avoir des données qu'on appelle très macro, donc les factures.
02:47Une facture, c'est une fois par mois, donc en termes d'analyse, ça a ses limites.
02:51Après, on a ce qu'on appelle les données de consommation issues des gestionnaires de réseaux de distribution,
02:55Enedis, GRDF, pour les principaux.
02:57Donc là, il y a des compteurs qui envoient des infos.
03:00Voilà, donc tout le monde connaît aujourd'hui le compteur Linky,
03:03qui, pour les particuliers et les petits professionnels, est un compteur communiquant.
03:07Les plus gros compteurs sont communiquants depuis beaucoup plus longtemps,
03:10donc ça, on a une facilité d'accès à cette donnée-là.
03:13Et donc là, on a une donnée assez fine, puisque c'est ce qu'on appelle une donnée de 10 minutes.
03:16Donc on a toutes les 10 minutes une information de consommation.
03:19Et puis après, quand on va aller plus en avant, on a les GTB,
03:24donc les gestions techniques du bâtiment,
03:26et tout ce qui va être globalement l'IoT, donc les objets connectés qui vont permettre de…
03:30Mais ça veut dire que ce n'est pas vous qui…
03:33Enfin, vous partagez avec Schneider ou avec SpiFat Cities,
03:36mais vous ne posez pas les objets connectés,
03:41vous avez des partenariats pour ensuite récupérer les données de ces objets connectés, c'est ça ?
03:46Exactement. Donc aujourd'hui, et un des pivots qu'a mené Energism,
03:51c'est de devenir, en plus d'être un éditeur, un opérateur global de services à l'énergie.
03:56Donc effectivement, on va s'appuyer sur des partenaires, sur des expertises,
03:59pour aller proposer des solutions globales à nos clients.
04:02Donc effectivement, on va pouvoir aller déployer ces solutions de comptage
04:06grâce à l'expertise de nos partenaires, pour avoir plus de finesse dans l'analyse.
04:11Alors on a pris un premier exemple de bâtiment public, le musée Chirac.
04:15Quelques chiffres concernant Energism, c'est 2500 clients directs et indirects,
04:20plus de 500 000 sites déployés, plus de 800 000 compteurs connectés.
04:24Je voudrais qu'on en vienne au thème général, sur ce rôle des collectivités,
04:29de l'État dans la transition énergétique.
04:32Je n'ai même pas pu trouver de chiffres, je ne sais pas combien de millions de mètres carrés
04:37de bureaux, d'écoles, d'hôpitaux, enfin on parle d'un parc gigantesque.
04:44C'est assez complexe. Ce qu'on sait, c'est qu'aujourd'hui globalement,
04:48le bâtiment de tertiaire représente 44% des consommations énergétiques en France.
04:52Que les collectivités ont un rôle crucial à jouer, parce que majoritairement,
04:57l'ensemble des bâtiments ont été construits avant 1975.
05:00Donc il y a un enjeu de rénovation, il y a un enjeu aussi d'analyse et de compréhension
05:04du parc et du patrimoine public, et il y a un enjeu d'exemplarité.
05:08Aujourd'hui, il y a énormément de réglementations qui poussent en faveur de l'efficacité énergétique.
05:12On ne peut pas demander aux entreprises privées de faire beaucoup d'efforts
05:14et ne pas les faire soi-même.
05:15Malheureusement, il y a aussi des enjeux d'expertise, de compétences internes,
05:20des enjeux de budget, bien évidemment, au sein de ces collectivités,
05:23qui font qu'on a différents niveaux de maturité auxquels il faut s'adapter.
05:28C'est la question que j'allais vous poser, l'exemplarité.
05:30En fait, ça va dépendre des collectivités, des régions, des départements.
05:34Il y en a certains qui sont plus avancés que d'autres.
05:36Exactement. Aujourd'hui, on a la chance d'avoir pas mal de leviers, de subventions, d'aides
05:42qui vont accompagner les collectivités dans ce travail-là de sobriété.
05:46Il y a des collectivités qui vont avoir aussi la capacité d'internaliser ces compétences et ces expertises.
05:51On parle d'économes de flux, on parle d'énergie manager,
05:54qui sont présents au sein de ces organisations et qui vont forcément apporter leur expertise
05:59et permettre d'accélérer.
06:01Il y a aussi des mécanismes, typiquement, les conseillers en énergie partagée.
06:05Là, on va mutualiser une compétence à l'échelle de plusieurs collectivités
06:08pour aider les plus petites à évoluer, à aller dans le bon sens.
06:13Mais c'est vrai que l'enjeu de la maturité au sein des collectivités est un vrai enjeu aujourd'hui.
06:21Mais je vous entends parler des subventions.
06:23C'est vous qui les aidez à ne pas passer à côté de subventions.
06:29C'est contre-intuitif de se dire qu'une collectivité locale ne va pas forcément trouver la subvention.
06:34Vous voyez ce que je veux dire ?
06:35Je vois tout à fait.
06:36Ce n'est pas nous.
06:37Nos solutions sont éligibles à des subventions.
06:39C'est ça qui va permettre des fois d'activer le logique.
06:44Très bien.
06:45J'étais un peu surpris de ça.
06:47Vous dites que ce sont des bâtiments qui ont souvent été construits avant les années 75.
06:51Ça veut dire qu'ils ne sont absolument pas adaptés aux impératifs d'aujourd'hui ?
06:56Ou alors ils ont été petit à petit améliorés ?
06:59Ils sont petit à petit améliorés.
07:01Il y a ce qu'on appelle des schémas de directeurs énergétiques et immobiliers
07:04qui sont mis en place justement pour pouvoir évaluer l'état du parc.
07:07Et à certains moments, la question qui se pose c'est
07:09est-ce qu'il vaut mieux déconstruire un bâtiment plutôt que d'essayer de le mettre aux normes
07:13et qu'il soit le plus sobre possible.
07:16Et c'est tout l'enjeu de ces schémas de directeurs que d'avoir un état des lieux du parc.
07:21Quand on parle de rénovation, c'est des investissements lourds.
07:24Alors là, ce n'est pas votre parti.
07:25Non, ce n'est pas notre parti.
07:26Mais j'imagine que quand vous arrivez avec des solutions,
07:30on a une collectivité locale qui, par exemple, gère un collège et lycée
07:36qui se dit est-ce que ça sert à quelque chose de mettre en place ces solutions-là
07:40si en fait je dois faire une rénovation totale qui va me coûter tant de millions d'euros ?
07:43Alors là, c'est justement plus l'expertise d'un SPI d'aller sur ce terrain-là.
07:48Nous, ce qu'on va permettre, c'est de hiérarchiser un petit peu
07:51et d'avoir une vision sur quels sont les bâtiments sur lesquels
07:55les investissements sont les plus pertinents
07:57parce que les retours sur investissement seront les plus rapides.
07:59Voilà, c'est toute l'analyse des données qui permet justement de faire ça,
08:02l'analyse de la facture.
08:03Et il y a différents niveaux d'action.
08:06Il y a de la régulation ou du comportemental,
08:09donc comment on s'adapte à l'usage du bâtiment.
08:12Et puis après, il y a des rénovations plus lourdes qui engagent plus de budget
08:15et qui nécessitent un peu plus de réflexion.
08:19Il y a encore des collectivités qui fonctionnent au fichier Excel ?
08:23Ça arrive, bien sûr.
08:25Mais vous, vous arrivez avec des solutions qui fonctionnent
08:28notamment avec de l'intelligence artificielle.
08:30Est-ce que vous parlez toujours le même langage ?
08:32Vous voyez ce que je veux dire ?
08:34Il faut un peu acculturer, il faut accompagner, il faut expliquer.
08:37C'est vrai qu'on a des collectivités, des métropoles,
08:41des conseils départementaux qui sont très avancés,
08:43qui maîtrisent déjà très bien leurs données,
08:45qui ont déjà des outils.
08:46Même nous, quand on arrive, ils ont déjà l'expérience
08:49d'avoir utilisé des solutions comme les nôtres.
08:51Et puis il y a des collectivités parce que le patrimoine
08:54n'est pas forcément très important qui s'en sort sur Excel.
08:58L'objectif derrière, c'est d'automatiser,
09:00de passer plus de temps dans l'action
09:02que dans la mise à jour de ces fichiers.
09:05Et la part de l'intelligence artificielle,
09:07son rôle dans les solutions logicielles que vous proposez ?
09:11Elle joue un rôle aujourd'hui de plus en plus fort
09:15dans ce qu'on appelle le pilotage intelligent des bâtiments.
09:17Il y a un certain nombre de réglementations,
09:21notamment le décret BAX,
09:22qui impose à certains bâtiments de s'équiper d'une GTB
09:26et de pouvoir piloter de façon intelligente
09:32les différents usages du bâtiment.
09:34C'est là-dessus qu'on travaille assez fort aujourd'hui.
09:38C'est comment on va pouvoir, grâce à l'intelligence artificielle,
09:41avoir une régulation en temps réel
09:43et aller chercher le meilleur usage,
09:46la meilleure consommation au meilleur moment.
09:49Ça veut dire anticiper les pics de consommation,
09:52détecter des surconsommations, par exemple ?
09:56Il y a ces cas de figure ?
09:58Détecter, mais aussi pouvoir se dire
10:00que je constate qu'à cet étage de ce bâtiment,
10:03l'étage est vide.
10:06Comment je vais réguler la consommation énergétique
10:11de cet espace-là par rapport à son taux d'occupation ?
10:14Il y a plein d'applications aujourd'hui
10:16qui sont possibles grâce à l'IA.
10:19Il y a aussi la génération de plans d'action automatisés.
10:22Grâce à un site qui a la même typologie qu'un autre site,
10:26je sais que cette action peut marcher
10:28et fonctionner sur cette typologie de bâtiment.
10:30Je vais pouvoir apprendre de ces actions-là
10:33et les proposer sur des bâtiments de même catégorie
10:36avec les mêmes structures de consommation.
10:38Ça permet d'aller plus vite.
10:40Il y a toujours l'expertise humaine
10:42qui est très forte et nécessaire.
10:45Mais ça permet de gagner énormément de temps.
10:47Merci beaucoup Guillaume Nièque
10:49et à bientôt sur BeSmart for Change.
10:51On passe tout de suite à notre rubrique Start-up et Innovation.
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