00:00pero en el país tenemos 247 hospitales a cargo del minsa solo 11 tienen una
00:06capacidad operativa adecuada
00:11a veces queremos un poco destacar más lo bueno pero por allí salta algo malo y
00:15hay que dar la importancia también por ejemplo la situación de los hospitales
00:18el minsa alerta que hospitales como los de mayo cayetano bernales loaiza u
00:25otros están en riesgo de colapso la información la comunicación para
00:32ampliar esos detalles con la experiencia y el conocimiento del tema además
00:35conocimiento de causa porque estuvo al frente de ese sector
00:38estamos con el doctor hernando ceballos ex ministro de salud doctor ceballos
00:42buenos días muy buenos días pero y con todos los amigos de exitosa doctor
00:47ceballos entendemos que el caso por ejemplo particular del 12 mayo que lo
00:52visite el caso del bernal es ser gubernales allí en comas que ampliamente
00:57como comentábamos informamos son hospitales que por momento pareciera
01:01ser que se caen a pedazos en cualquier momento pero a la par de esos dos
01:04hospitales antes mencionado es el cayetano loaiza y otros se encuentran en
01:08riesgo que hace tan difícil que podamos tener infraestructura en buenas
01:11condiciones bueno hay que entender que el problema
01:15no sólo es de estos hospitales en el país más del 95 por ciento de los
01:21hospitales tienen una una capacidad operativa inadecuada que tienen
01:28distintos problemas de infraestructura o de equipamiento esto tiene que ver con
01:32décadas de olvido muchos años que no se abordó la problemática hospitalaria para
01:38modernizar los mejoras infraestructuras notarlo de equipos se ha hecho una
01:43brecha sumamente grande que la pandemia nos mostró con mucha más claridad
01:48esta brecha se amplió durante la pandemia si bien se avanzó un
01:52poquitito en mejorar la infraestructura de algunos establecimientos de primer
01:56nivel pero la demanda mostró que efectivamente cuando aparece una
02:02emergencia sanitaria pues la posibilidad de resolverlo los hospitales es muy
02:07grande se necesita una profunda reforma en el sector salud, esto quiere decir
02:12mostrar en primer lugar una actitud para cambiar las estrategias de poner
02:18efectivamente la salud en los primeros lugares de la atención de los gobiernos
02:23e invertir plata porque es la otra cosa necesitamos por lo menos incrementar el
02:28presupuesto del sector salud en unos seis a ocho mil millones este todos los
02:34años durante unos seis siete años por lo menos para empezar a cerrar esta
02:38brecha invertir en los hospitales mejorar su infraestructura no esperar
02:42que alguna vez se caiga el techo de un hospital sobre la gente para empezar a
02:47preocuparnos sobre esta situación. Pero pero doctor Ceballos solamente es un
02:51tema de plata o de capacidad gerencial que tiene el estado para que pueda
02:56administrar correctamente el dinero decenado para un hospital y que esa
03:00construcción no termine son un elefante blanco de oda a la corrupción con obras
03:05paralizadas llevadas a arbitrajes y que finalmente nunca se concluyan. Claro
03:10efectivamente ahora el tema es que si se tratara de un 10 por ciento de los
03:16hospitales podríamos decir es un problema de gerencia solamente pero aquí
03:20es un problema de políticas generales de salud de decir bueno la salud es un
03:25derecho entonces tenemos que invertir en salud la salud es un derecho entonces
03:30necesitamos ponerlo en primer lugar cuánto se necesita para ir corrigiendo
03:34la infraestructura bueno vamos a disponer estos presupuestos habrá que
03:39generar un impuesto especial para ir cerrando esta brecha en salud habrá que
03:43hacerlo no pero esto no se no se hace si a esto se suma que los cargos son
03:48distribuidos muchas veces por amistades y no por concursos públicos porque la
03:54meritocracia ha desaparecido dentro de la de ocupar digamos los cargos más
04:01importantes y decisivos en el sector salud vemos una inoperancia tremenda
04:06entonces aquí hay un problema complejo por eso hablaba de la necesidad de una
04:11reforma en el sector san una profunda reforma que abarca una política de
04:16recursos humanos para que realmente la gente más capaz llegue a estos cargos de
04:20fortalecer la escuela de salud pública nacional para capacitar a los
04:25funcionarios y dejar que la política partidaria invade el sector salud
04:31y por supuesto terminar con la corrupción todos sabemos que hay una
04:34enorme corrupción en el sector salud que tiene impunidad no pero bueno esto hay
04:40que definirlo porque es parte de un estado absolutamente corrupto e
04:44ineficiente ya se han acostumbrado los empresarios a ir con coimas recibir
04:52determinados encargos en mucha parte del estado y también en salud y postergar
04:58el derecho de los ciudadanos a tener una salud correcta no este es un tema
05:02generalizado y hay muchos hospitales doctor ceballos y hay justamente lo que
05:08voy con el tema gobierno regionales porque hay muchos hospitales que ha
05:11sido construido directamente por gobiernos regionales que no están
05:14concluidos en estos momentos el último que recordé por ejemplo de mi ciudad
05:18y quitó su hospital y quitos ha sido construido hace casi 10 años empezó su
05:22construcción hace casi 10 años y sigue sin ser culminado cuando empezó la
05:26construcción ese hospital por ejemplo la partida del presupuesto fue de por
05:29encima de los 120 millones de soles hoy para que concluyan le den su retoque
05:34final necesitan más de 150 millones de soles es la forma asquerosa como
05:39normalmente se comporta la corrupción dentro del aparato estatal y
05:43complicando la capacidad de respuesta del sistema hospitalario en el país con
05:48hospitales que ahora mismo se encuentran por encima de los 100 años de antigüedad
05:51como ha detectado el ministerio de salud exactamente pero tenemos más de
05:5650 hospitales a nivel nacional que están paralizados justamente por temas de este
06:03tipo de corrupción acá mismo en la región piura tenemos injustamente en
06:08provincias que son más deprimidas y no tienen posibilidades de referir a sus
06:13pacientes tenemos unidades hospitalarias pequeñas porque ni siquiera son
06:17hospitales de alta complejidad detenidos y eso pues es una es una
06:22barbaridad pero eso tiene que ver como bien decía pero con la falta de una
06:26política del estado que resuelva esto no puede ser hay una controversia que
06:30además muchas veces es producida de manera intencional porque presentan
06:38requerimientos los funcionarios que no se pueden cumplir el sector privado dice
06:44no es mi responsabilidad cumplir estos requisitos necesito más placa y entonces
06:49el estado impugna se va al arbitraje siempre lo pierde el estado y se quedan
06:54paralizadas las obras no es todo porque no es un hecho aislado claro y tiene que
06:59ver cómo evitar el riesgo de que si quieren reconstruir o hacer un nuevo
07:04hospital 2 de mayo que tiene 150 años de los de mayo construido el mí en
07:091875 el 2 de mayo 1875 cómo evitar que esa situación pase también el
07:17arzobispo loaiza que ya tiene más de 100 años o el caso del hospital del
07:21niño 1929 ha sido el año de su construcción y yo visité hace dos años
07:27el hospital del niño y el ascensor es un lugar tétrico nadie creo quería
07:32subirse en el personal quería subirse al ascensor del hospital del niño porque
07:35es un lugar tétrico la infraestructura es completamente vieja cómo evitar que
07:41esos hospitales que pueden colapsar no terminen siendo objeto de corruptos que
07:47retrasen su construcción en cuanto al inicio hay que tomar decisión política
07:52ahí se necesitan decisiones políticas pero primero para modificar la ley de
07:56contratación del estado porque no pueden paralizarse las obras de esta manera
08:00segundo efectivamente hay que ponerse muy duro en cierto con los funcionarios y los
08:06empresarios que incurren en corrupción en sectores estratégicos como es la salud
08:12pero además a probar que ya lo tenemos en papeles un plan nacional de reactivación
08:17del sector salud que ya está no es que vamos a inventar la pólvora y existe
08:22pero hay que tomar la decisión política de implementarlo hay que mejorar los
08:25hospitales y poner al frente a gente idónea hay que establecer efectivamente
08:30un criterio de meritocracia en el sector salud mire usted pero cuánta gente ha
08:35entrado al sector salud y no quiero criticar específicamente a este
08:39gobierno porque tiene demasiadas cosas para criticarlo realmente pero se ha
08:44convertido en una agencia de empleo el ministerio de salud y eso no puede ser
08:48la meritocracia ha desaparecido del sector salud en medio del dolor si viene
08:54otra pandemia no hemos mejorado sustancialmente el sector salud para
08:59poder estar mínimamente tranquilos no la pandemia nos mató 234 mil personas
09:06oficialmente pero la mató no por el virus la mató porque el sector salud no
09:11no tiene capacidad operativa bueno y ni hablar del primer nivel de atención
09:17y doctor se va a cambiar exactamente para ir cerrando usted ha sido ministro
09:26de salud en qué condición se encuentra el hospital nacional belén en trujillo
09:31que ha sido creado el año de 1551 ese hospital este año cumple 474 años en qué
09:42condición se encuentra ese hospital de casi 500 años
09:46bueno imagínese que no necesita ni siquiera responder la pregunta suena
09:51retórica la pregunta no pero es importante poder escuchar la precariedad
09:54miren en un país tenemos 247 tal vez a cargo del ministro sólo 11 tienen una
10:02capacidad operativa adecuada imagínese la realidad el 97 por ciento de los
10:09establecimientos de primer nivel sin un déficit en su capacidad operativa que
10:13quiere decir problemas en la infraestructura o problemas en el
10:17equipamiento no estamos hablando de recursos humanos porque es un drama este
10:21recurso entonces qué hacemos seguirlo lamentando 30 años más hace 40 años que
10:27no invertimos seriamente en el sector hay que invertir pero hay que evitar que
10:32esa plata se la lleve la corrupción o la ineficiencia eso también es una es una
10:36realidad que hay que resolver se puede tenemos gente capacitada tenemos gente
10:41honesta por supuesto que hay que establecer concursos y hay que poner
10:45normas muy claras para el ingreso al ministerio de salud y a las otras
10:50dependencias públicas no hay otra manera si seguimos así no seguiremos
10:54lamentando pedro sobre un tema que debe ser resuelto y que nos ha costado cientos
10:59de miles de vidas es increíble que luego de la pandemia sigamos conversando en la
11:05inoperancia del sector salud nos ha costado un cuarto de millón de peruanos
11:10fallecidos el poder aprender y no hemos aprendido
11:16pero no hay que perder digamos el ímpetu de energía de que podemos y
11:25debemos cambiar el sector salud exactamente doctor ceballos muchas
11:28gracias un fuerte abrazo que tenga hoy miércoles a ustedes muy buen día buen
11:32día ha sido el ex ministro de salud hernando ceballos conversando con
11:35nosotros son las 6 de la mañana con 49 minutos casi 500 años casi 500 años de
11:41creación y funcionamiento tiene el hospital nacional belén allí en
11:44trujillo son las 6 de la mañana con 49 minutos
