- il y a 11 mois
Les Vraies Voix du Rugby, tous les lundis soir de 20h à 21h, pour revenir sur l'actualité rugby du week-end.
Présenté par François Trillo, avec nos deux consultants Philippe Spanghero et Yoann Huget. Ce soir, on revient sur la défaite du XV de France sur la pelouse anglaise. Est-ce une défaite inquiétante.
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##VRAIES_VOIX_RUGBY-2025-02-10##
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00:00Les vrais voies du rugby, votre émission rugby du lundi, celle qui traite de l'actu avec du recul bien sûr.
00:07Au sommaire, notre émission spéciale tournoi des 6 nations, retour sur le crunch avec Philippe Spanguero, avec Yohan Uge, les consultants Sud Radio.
00:15Pourquoi les Bleus ont laissé échapper ce match ? Comment ont-ils pu perdre un match qui leur semblait, en tout cas à leur portée, ou qu'ils semblaient maîtriser ?
00:23Que faut-il modifier pour éviter ce type d'accident ? On va en parler bien sûr avec Philippe, avec Yohan et avec vous au 0826-300-300, c'est parti !
00:32Sud Radio, les vraies voies du rugby.
00:35Bonsoir Philippe Spanguero.
00:37Salut François, bonsoir à tous.
00:38Très heureux de t'avoir à nos côtés dans le studio Sud Radio, très heureux d'avoir Yohan, il est là bien sûr, il aime bien, il est au dernier moment.
00:45Comment ça va Yohan, bonsoir.
00:48Je suis tout ému de voir Philippe dans les studios, c'est incroyable.
00:52J'ai cru que j'allais vous réunir là et faire même un Qui Je Suis en live, comme ça, vous voir en combat.
01:00Quentin Cabanise, bonsoir.
01:02Bonsoir, bonsoir à tous.
01:03Les dernières infos du jour, et il y en a aujourd'hui, comme tous les lundis.
01:07Il y en a pas mal, en effet François, et on démarre avec une fin de contrat pour Dakuaka, qui fait l'objet d'une rupture de contrat immédiate de la part du Biarritz Olympique.
01:18Pour rappel, il avait été mis en garde à vue pour l'agression de son coéquipier de Biarritz, Pierre Pagès, pour l'avoir mordu à la joue lors d'une flixe en sortie de boîte de nuit.
01:31L'arrière-castré Julien Dumoura mettra fin à sa carrière de joueur pour intégrer l'encadrement Tarnay en tant que responsable des lignes arrières, ce sera à la fin de la saison.
01:39La pelouse du GGL Stadium jugeait impraticable le match de la 16e journée de Top 14 entre Montpellier et Toulon, prévu samedi prochain à 21h05, et donc délocalisé.
01:49Le match aura lieu au stade Raoul Barrière de Béziers.
01:52Parmi les 23 joueurs qui étaient sur la feuille de match contre l'Angleterre pour le 15 de France, 4 n'ont pas été protégés pour ce week-end de Top 14.
02:00Il s'agit de Colombe, Auradou, Guillard et Gaëtan, 4 joueurs qui étaient remplaçants.
02:05A noter que Gaëtan n'était pas rentré lors de cette rencontre.
02:08Bonne nouvelle en revanche pour l'équipe de France, Thibaut Flamand et Anthony Gelon sont de retour à l'entraînement à Toulouse avant d'affronter Clermont.
02:16Et puis une nouvelle un peu plus triste pour le 15 de France, il semblerait que Romain Ntamac ne puisse pas disputer le match face à l'Italie.
02:23Ce sont les dernières nouvelles qui viennent de sortir.
02:26Et puis enfin, en plus de l'Espagne, vainqueur de la Suisse 43 à 13 lors de la deuxième journée du championnat d'Europe, le REC comme on dit dimanche,
02:34la Georgie, la Roumanie et le Portugal ont validé leur ticket pour la Coupe du Monde 2027, ce sera en Australie, François.
02:41Une Coupe du Monde ouverte à 24 nations, ça élargit un peu le spectre.
02:46En tout cas, félicitations aux Espagnols qui obtiennent leur billet pour la Coupe du Monde.
02:51C'est la deuxième fois de l'histoire que les Espagnols...
02:53C'est la seule fois où ils puissent la faire.
02:55Oui, parce qu'il y a eu des titres à cas sur les éditions précédentes.
02:59Sur quelles infos, Johan, tu veux revenir ?
03:01Tiens, sur les infos du jour qu'a développé Quentin.
03:05On va bien sûr revenir sur France-Angleterre d'ici quelques instants.
03:09La première info qu'on a envie de retenir, c'est enfin la qualification de l'Espagne pour une Coupe du Monde.
03:15C'est ce que j'ai envie de retenir aujourd'hui, après les débords qu'ils ont pu avoir ces dernières années.
03:20On est content pour le pays, pour cette première.
03:24On attend aussi le verdict du head contact process qui pourrait réduire la suspension de Romain Intamac
03:34et donc le faire éventuellement participer au match du 23 février, la troisième journée du tournoi en Italie.
03:40Selon Rugbyrama, ça vient de tomber.
03:45Mais il y a un conditionnel qui est utilisé, c'est pour ça que nous-mêmes, on n'est pas très affirmatif.
03:50Philippe, quelle info tu retiens toi ?
03:52Je retiens aussi celle de l'Espagne parce qu'en effet, ça densifie un peu ce rugby européen.
03:57On le dit souvent, mais le rugby mondial et particulièrement européen a besoin de grandir.
04:02Cette équipe espagnole, je crois que ça fait deux éditions de Coupe du Monde qu'elle loupe pour des problèmes administratifs.
04:08Et donc là, c'est bien que sportivement, ils aient eu leur chance et qu'ils franchissent cette dernière étape.
04:14Parce que c'est un pays qui a commencé à émerger assez largement à 7 sur la scène internationale.
04:20Cette année notamment, ils sont impressionnants.
04:22Ils sont assez impressionnants cette année.
04:24Il y a une petite culture rugby qui prend le Portugal aussi.
04:28C'est plutôt intéressant pour la dynamique mondiale de notre sport.
04:32Il y a beaucoup de joueurs, notamment ceux qui ont battu la Suisse hier, qui n'évoluent pas en France,
04:38contrairement à ce qu'on a vu au Portugal.
04:40Beaucoup de joueurs qui évoluent en Espagne.
04:42J'ai trouvé dans la troisième ligne un joueur qui joue à New York.
04:46Mais sinon, tout le reste, c'était des joueurs qui évoluent dans leur championnat ou alors en Italie.
04:53Mais en tout cas, ce n'est pas comme le Portugal.
04:57Pour grandir, ces équipes auront quand même besoin, pour franchir une étape, d'aller naturaliser
05:02ou aller chercher de la descendance dans les grands championnats, malgré tout, pour structurer.
05:08Mais c'est intéressant de se dire qu'ils ont quand même franchi cette étape.
05:11Parce que ça veut dire qu'il y a un terreau et une formation qui sont capables d'amener des joueurs à ce niveau-là.
05:16Et ça, c'est déjà bien.
05:18Encore une fois, il faut le faire avec parcimonie, mais il y a 4 ou 5 joueurs.
05:22À l'époque, il y a quelqu'un qu'on a bien connu avec Johan qui s'appelait Mathieu Belli,
05:26qui était un des joueurs phares de cette équipe espagnole,
05:30qui a aidé cette équipe à grandir aussi et à créer cette dynamique dans laquelle elle est aujourd'hui.
05:36C'est déjà, je le répète, super intéressant comme nouvelle pour notre sport et le rugby européen qui prend ses marques.
05:43Julien Dumorat, Quentin, qui va intégrer le staff, ce n'est pas franchement une surprise, c'était un peu annoncé.
05:49C'était un peu annoncé.
05:50Mais c'est officiel.
05:51Oui, puis mine de rien, il a 36 ans, donc il n'avait pas continué indéfiniment.
05:55Il disait aussi qu'il a peur de faire l'année de trop.
05:58Même s'il sent très bien cette année, il a peur de faire l'année de trop.
06:01Donc, il préfère s'arrêter et rejoindre le staff.
06:03Alors, on sait qu'à Castres, ce n'est pas forcément définitif.
06:05Il y avait Cocotte qui avait arrêté pour intégrer le staff.
06:07C'est ce que j'allais dire.
06:08Il est revenu et ensuite, il avait signé au stade français.
06:10C'est vraiment un joueur qui n'aura pas eu la consécration internationale.
06:15Il n'a jamais eu de sélection.
06:16Pour avoir suivi Castres longtemps, honnêtement, des joueurs de club de ce niveau-là,
06:20qui tiennent la baraque pendant autant de saisons avec cet état d'esprit,
06:24cette mise au service du collectif en 10, en 15, je l'ai quand même, je crois,
06:29jamais vu passer à côté d'un match, sincèrement.
06:33Ça a quand même été un des grands joueurs de club.
06:35Donc, ça ne m'étonnerait pas, en cas d'accumulation de blessures,
06:38qu'il refasse une petite pige.
06:39Il y avait eu Cocotte à Castres, il y a eu Porcu à l'époque,
06:42à Perpignan aussi, qui avait rechaussé les crampons.
06:45Donc, il y a eu des cas.
06:47Il avait été 3e meilleur joueur du top 14 en 2018.
06:49Oui, mais il était sur le podium, effectivement.
06:54Johan, ça te fait réagir ?
06:55Comment on passe de joueur comme ça à entraîneur ?
06:59On l'avait vu au Stade Toulousain avec Yannick Brut
07:02et notamment Jean-Baptiste Elissal qui avaient enchaîné
07:05et tout de suite devenu adjoint.
07:07William Servatte aussi.
07:08Oui, William Servatte, c'est vrai.
07:09Et à Castres, Julien Domorat.
07:11Les copains deviennent, on va dire, il faut rester proche
07:16et à la fois remettre une distance, ce n'est pas évident.
07:18Non, ce n'est pas évident, mais il faut surtout être aidé
07:22par les joueurs avec qui on a joué, justement.
07:24Les prendre à part et leur dire qu'on a besoin d'eux
07:27et qu'on avance tous ensemble.
07:29Je pense que c'est le point culminant pour réussir sa reconversion.
07:33Si on arrive et que de suite on se dit je suis coach
07:35et je suis plus proche des joueurs et j'installe de suite une barrière,
07:38c'est très compliqué.
07:39Je pense qu'il faut juste servir des joueurs
07:41et justement des amis avec lesquels on a évolué,
07:44joué pendant des années pour leur dire que je passe coach,
07:47aidez-moi, je ne connais pas tous les rouages,
07:50je vais être à votre disposition.
07:52Mais il faut beaucoup de communication.
07:55D'ailleurs souvent l'adjoint est assez proche des joueurs
07:57parce que ce n'est pas lui qui a le final cut pour décider.
08:01On est sur de l'anglais aujourd'hui.
08:03Final cut, ok.
08:04Quand je sache, on est en bilingue, sur Sud Radio.
08:08Merci monsieur.
08:10Final cut.
08:11T'as regardé la NFL hier, non François ?
08:14Tout à fait, une nuit incroyable.
08:17Et puis quand même Tyler Swift qui a été sifflé,
08:19moi j'ai trouvé ça...
08:21Ne nous égarons pas.
08:23Revenons à Caste.
08:25C'est un peu pas Super Bowl Caste, il faut se le dire.
08:28C'est vrai que quand même dans la structure hiérarchique d'un staff,
08:33l'adjoint est souvent plus proche des joueurs
08:35parce qu'il est au contact permanent d'eux
08:37et puis ce n'est pas lui qui décide de la décision finale,
08:41c'est ce que je dis en français, de la composition d'équipe.
08:43Après on imagine que ça ne doit pas être facile
08:45par exemple d'entraîner Geoffrey Pallis
08:47qui est au club depuis 2013,
08:49ils ont quasiment tout connu ensemble.
08:51Tu passes supérieur à ce genre de joueur,
08:54ça ne doit pas être évident.
08:56Ce n'est pas supérieur,
08:58ce n'est pas du tout supérieur,
09:00c'est juste que justement, il faut que Geoffrey Pallis
09:02devienne un allié important pour Julien Dumoura
09:06et on a connu ça aussi nous avec Laurent Tuiry
09:09en charge de la défense à Toulouse
09:11avec qui on avait joué quand on était jeunes
09:13et ça s'est super bien passé
09:15parce que quand on voit quelqu'un qui travaille
09:17même si c'est ses débuts,
09:19il est obligé de l'aider.
09:21On a joué pendant des années ensemble,
09:23on était de la même génération,
09:25avec une carrière totalement différente
09:27que peut avoir un certain joueur au stade toulousain
09:29mais il a gagné son respect au fur et à mesure
09:31des entraînements et on l'a aidé
09:33pour ça aussi avec les jeunes joueurs
09:35qui arrivaient.
09:37Philippe, toi qui connais bien l'univers
09:39du Castrolympique et les joueurs
09:41et Julien Dumoura,
09:43il a l'étoffe de devenir un jour un numéro 1,
09:45c'est ça sa trajectoire
09:47et il commence à être adjoint
09:49dès la saison prochaine ?
09:51Je ne sais pas, est-ce qu'il a l'étoffe ?
09:53Oui, je crois.
09:55Ce qui me perturbe toujours,
09:57c'est qu'être numéro 1, ce n'est pas une finalité
09:59parce que ce sont des métiers différents.
10:01Je crois qu'il y a des coaches
10:03qui sont faits pour être des techniciens
10:05toute leur vie, c'est-à-dire qu'ils sont très bons
10:07pour animer les skills, être sur le terrain
10:09et puis il y en a
10:11qui sont faits pour être manager général
10:13et ce n'est pas le même métier.
10:15On se rend compte qu'il y a des échecs
10:17et je crois qu'il y a trop de coaches
10:19qui ont tendance à penser que la suite logique
10:21c'est d'être manager
10:23et je ne suis pas forcément persuadé.
10:25En tous les cas, il aime le rugby,
10:27il est passionné de terrain,
10:29donc est-ce qu'il aura envie de monter d'un cran ?
10:31Je ne sais pas. Est-ce qu'il en a l'étoffe ?
10:33Je crois. Et puis en tous les cas, il s'est fait une place
10:35au Castrolympique.
10:37Ça me fait penser au Stade Toulousain, ce club du Castrolympique
10:39qui tend la main
10:41à ceux qui ont été
10:43des joueurs à la grande fidélité.
10:45Rodrigo Caportega est toujours resté
10:47dans le giron du club depuis qu'il a arrêté.
10:49Julien Dumoura fait partie de cela.
10:51Mathias Roland aujourd'hui, bien sûr,
10:53qui est toujours directeur général.
10:55Il y a cette culture
10:57qui ressemble un peu à celle du Stade Toulousain
10:59dans la mémoire
11:01et la capacité à remercier
11:03ceux qui ont donné beaucoup.
11:05Adjoint n'est pas forcément numéro un.
11:07Johan, tu confirmes...
11:09Il va commencer à ne pas être d'accord avec moi.
11:11Non,
11:13si on prend
11:15Pierre Mignoni,
11:17il a été adjoint, il est passé numéro un.
11:19Tu es obligé par contre d'être adjoint.
11:21Ça, c'est forcé.
11:23Je pense que ça s'apprend aussi
11:25le management.
11:27Il y en a qui aiment évoluer,
11:29rester adjoint toute une vie.
11:31Là, tu vois,
11:33il peut dire comme moi,
11:35mais par principe, il ne veut pas.
11:37Non, pas du tout, Philippe.
11:39L'idée, elle est normale
11:41parce qu'on est des compétiteurs.
11:43Ce n'est pas parce que tu es adjoint
11:45que tu as été compétiteur.
11:47Je pense que c'est
11:49dans l'évolution du poste de passé manager.
11:51Après, on aime ou on n'aime pas
11:53et il a les capacités ou pas.
11:55C'est deux choses différentes.
11:57En étant compétiteur et en passant de joueur adjoint,
11:59tu as envie d'aller forcément
12:01être dans le management.
12:03Le management,
12:05bien sûr, on va parler d'Angleterre-France.
12:07Revenir, à ne pas avoir balayé
12:09les dernières nouvelles du jour,
12:11sur ce match.
12:13On parlera d'Antoine Dupont
12:15qui était dans les murs de Sud Radio.
12:17On l'a croisé dans un cadre très privé
12:19aujourd'hui.
12:21On a parlé d'un match qui s'est passé
12:23samedi qu'on a vécu en direct sur Sud Radio.
12:25C'était à Angleterre-France.
12:27A tout de suite dans la vraie voix du rugby.
12:37Quentin, lui,
12:39il lève et baisse les potards.
12:41Vous serez avec nous d'ici quelques secondes.
12:43Revenons quand même sur ce match,
12:45Yoann.
12:4748 heures après,
12:49comment tu vis ça ?
12:51Parce que c'est vrai que sur le coup,
12:53on a vu un beau match de rugby,
12:55mais on a vu aussi beaucoup d'en avant.
12:57Je crois qu'il y en a eu 27.
12:59Apparemment, il y avait des conditions climatiques
13:01assez difficiles.
13:03Après, un peu de précipitation
13:05de la part des Français.
13:07Ils se sentaient supérieurs
13:09durant les 30 premières minutes du match.
13:11Quand on ne voit pas l'adversaire,
13:13quand on ne le finit pas,
13:15ils reprennent espoir.
13:17C'est ce qui s'est passé en deuxième mi-temps.
13:19Ils sont incapables de faire le coup.
13:21Aujourd'hui, ils ont fait le coup
13:23de battre les Français qui étaient supérieurs
13:25à eux sur ce match-là.
13:27Il ne faut pas se tromper.
13:29Personne à la cinquantième allait dire
13:31que les Anglais allaient gagner ce match.
13:33Est-ce que c'est peut-être
13:35le quart de finale,
13:37le coup du monde
13:39qui sera une cicatrice
13:41ad vitam ?
13:43Mais quand même,
13:45on a beaucoup moins dominé.
13:47Celle-là, elle fait mal
13:49parce qu'on n'arrive pas
13:51à se dire
13:53finalement, c'est un coup du sort
13:55mais on a vraiment dominé ce match.
13:57On sait quel est le niveau réel
13:59de l'équipe de France.
14:01Du niveau de cette équipe.
14:03Ou alors, ça pose des vraies questions
14:05parce qu'on se dit, comment cette équipe
14:07qui monte en expérience avec ses joueurs cadres
14:09qui sont là depuis plusieurs saisons,
14:11qui sont montés en expérience,
14:13qui ont des sélections, qui avancent dans l'âge.
14:15Comment ils n'ont pas su trouver
14:17les solutions sur un match comme ça ?
14:19Honnêtement, je n'ai pas complètement la réponse.
14:21Mon interpellation, c'est surtout
14:23cette incapacité
14:25à trouver de l'alternance
14:27dans notre jeu. On n'a pas fait
14:29deux ou trois temps de jeu auprès.
14:31Je le disais en débrief d'après-match.
14:33Est-ce que c'est parce qu'on n'était pas ultra-dominateur
14:35devant ? En effet, on a trouvé
14:37les solutions très vite sur les couloirs.
14:39Mais on n'a pas su les finir.
14:41Au bout de 25-30 minutes,
14:43que tu n'arrives pas à finir les coups
14:45et que tu es dominateur, tu es en possession du ballon.
14:47Parce que je crois qu'à la 30ème minute,
14:49on avait déjà parcouru 300 mètres
14:51ballon en main.
14:53Il n'y avait pas photo.
14:55C'était du simple au double.
14:57Toutes les stats étaient
14:59en faveur des Français. On avait presque 60%
15:01de possession.
15:03Dans l'occupation, on était aussi largement
15:05devant. Malgré tout,
15:07on n'a pas su se rassurer sur le jeu d'avant.
15:09Est-ce qu'on n'était pas très dominateur ?
15:11Parce qu'on a fait jeu égal en conquête.
15:13Grosso modo, dans les stats,
15:15on a fait plutôt jeu égal.
15:17On a été un peu dominé sur les rucks.
15:19Pourquoi on n'a pas su varier le jeu ?
15:21Et se rassurer en ayant
15:23un jeu un peu plus restrictif à des moments.
15:25Parce que Philippe,
15:27tout simplement, il pensait que ça allait passer.
15:29Tout le monde pensait que ça allait passer au bout d'un moment,
15:31qu'ils allaient craquer à la 60ème, comme on a vu face
15:33à l'Irlande. Et moi, le premier, à la 60ème,
15:35je me suis dit qu'on a un banc qui est plus
15:37costaud qu'eux. Alors peut-être un peu
15:39moins expérimenté, mais plus costeux.
15:41Et comme on a vu face à l'Irlande, on s'est dit
15:43qu'à la 60ème, ils vont craquer. On va pouvoir prendre
15:45le dessus. Mais si
15:47les deux ou trois essais que tu dois marquer
15:49facilement
15:51en première mi-temps,
15:53il n'y a même pas de sujet.
15:55Donc aujourd'hui...
15:57Même en deuxième mi-temps, quand tu sens...
15:59Même en deuxième mi-temps,
16:01quand tu sens que ça se nivelle un peu...
16:03En novembre,
16:05et ensuite, tu bats les Anglais
16:07l'année dernière
16:09d'un point également.
16:11Donc si tu veux, ce n'est pas la première fois où ce scénario,
16:13on a l'habitude qu'il tourne en notre faveur
16:15et c'est la première fois où il ne tourne pas en notre faveur.
16:17On va en parler avec Maxime,
16:19qu'on est content et ravi d'accueillir
16:21au Standard de Sud Radio 0826
16:23300 300. Bonsoir Maxime
16:25de Clermont. – Bonsoir messieurs.
16:27– Alors, est-ce que tu t'es
16:29relevé de cette défaite
16:31dans le crunch d'un point ?
16:33Est-ce que c'est pour toi le plus gros gâchis du 15 de France
16:35de ces dernières années ?
16:37– Oui, c'est vrai que je pense que le mot gâchis...
16:39Le plus gros... Après, je n'ai pas
16:41tous les matchs en tête, mais c'est vrai que ça a été un énorme
16:43gâchis et je rejoins beaucoup...
16:45Je rejoins énormément ce que disait Johan
16:47par rapport justement
16:49au fait qu'on n'a pas su, pour moi,
16:51tuer le match.
16:53On a eu plein d'occasions et je pense que
16:55justement, en première période, si on
16:57concrétisait tous ces essais,
16:59les Anglais auraient été assommés
17:01et on serait peut-être partis comme l'année dernière.
17:03Et en fait, ils ont toujours...
17:05Ils sont toujours restés dans le match
17:07et on n'a jamais su
17:09marquer les points
17:11et voilà, c'est du gâchis.
17:13C'est un gros gros gâchis.
17:15– Qui a failli selon toi, Maxime ?
17:17Des joueurs qui sont plus
17:19montrés du doigt ?
17:21– C'est toujours délicat.
17:23Le sport du principe,
17:25le rugby, ça reste un sport collectif, mais je suis d'accord.
17:27Il y a peut-être des individualités
17:29qui, pour moi, à mon sens, n'ont pas été à la hauteur.
17:31Je trouve déjà, au niveau du banc,
17:33les entrées, elles n'ont pas été
17:35si tranchantes que ça.
17:37Justement, je sais plus, c'était
17:39Philippe ou Johan qui disaient que
17:41normalement, sur le papier, on devait être supérieurs à eux.
17:43Et en fait, justement,
17:45c'est un petit enfant radou que j'ai trouvé
17:47très décevant.
17:49J'ai goût aussi.
17:51Après,
17:53ça a été défensivement où
17:55Jalibert, il n'a pas été bon,
17:57j'ai trouvé. Et après, on a vu aussi, je crois,
17:59sur le dernier essai, sur la dernière combinaison,
18:01je ne sais plus
18:03à quel centre passe à travers.
18:05– Bah, assez.
18:07– Et là, on se dit,
18:09en fait, je n'ai pas retrouvé la chance
18:11de l'équipe de France habituelle.
18:13Je l'ai trouvé très faible en défense.
18:15Et offensivement, il fallait qu'on retire les moufles.
18:17– Johan,
18:19justement, sur ce dernier essai
18:21qu'on s'est dit, parce que
18:23quand même, le ballon porté, il tourne
18:25mais plutôt côté touche, donc ça veut dire que ça ouvre
18:27quand même les défenseurs français
18:29vers le grand côté. A priori, il n'y a pas de
18:31danger,
18:33de surnombre et on se fait
18:35un peu, on va dire,
18:37amuser par ce leurre de Freeman
18:39qui vient de son aile là.
18:41Et comment tu l'expliques ?
18:43– Il y a une erreur de défense,
18:45tout simplement. – Mais qui se situe plutôt
18:47à quel niveau au début ?
18:49– Non, au niveau des centres.
18:51Au niveau des centres où Pierre-Louis Barassi
18:53reste fixé alors que toute la défense
18:55est en train de contrôler. Et du coup, ça crée
18:57un décalage. Et c'est à ce moment-là
18:59où ils sont
19:01pris au cœur avec
19:03Louis Bielbarré qui n'arrive pas
19:05à fermer en même temps aussi
19:07que Pierre-Louis Barassi parce qu'ils sont
19:09sur deux contrôles différents, sur deux défenses
19:11totalement différentes. Et c'est dommage qu'à ce niveau-là,
19:13on n'arrive pas à mettre beaucoup de pression.
19:15Alors est-ce que Gaël Ficou à ce moment-là,
19:17précieux du match,
19:19il ne manque pas pour contrôler la défense ?
19:21C'est la bonne question.
19:23– Non mais là, c'est clairement les dynamiques qui s'inversent
19:25après, tout est… – Non mais là, il faut
19:27fermer de toute façon. Sur cette défense-là, il n'y a pas
19:29de questions à se poser. On est à 20 mètres de la ligne.
19:31Ils ne peuvent pas faire autant
19:33de passes devant la défense.
19:35– On va écouter parce que
19:37cette situation d'essai, elle vient aussi
19:39d'un dernier ballon
19:41qui a été gratté par les Anglais.
19:43Et il y a eu
19:45une situation que
19:47Ramos était
19:49vraiment… avait essayé de
19:51contre-attaquer ce ballon. Il s'est retrouvé face à des Anglais.
19:53Ballon gratté, pénalité. Et derrière,
19:55on sait ce qui a suivi. Écoutez-le.
19:57C'était en conférence de presse
19:59dans les couloirs de Twickenham.
20:01– Encore une fois, là, je trouve
20:03que c'est difficile de répondre, mais
20:05c'est sûr que ce dernier ballon gratté,
20:07il fait mal. Difficile.
20:09Je n'ai pas revu les images, mais est-ce que je peux
20:11taper, pas taper ? J'ai l'impression d'avoir
20:13quatre mecs devant moi.
20:15Donc, difficile de savoir si j'ai le temps
20:17ou pas de dégager le ballon.
20:19Mais encore une fois,
20:21il faut que…
20:23on n'aurait jamais dû se mettre
20:25autant en danger sur cette fin de match.
20:27Et ça, on peut s'en prendre canon.
20:29– Il aurait dû dégager, selon toi,
20:31Johan ?
20:33– Après, il est assez grand
20:35pour apprécier la situation
20:37et ne pas prendre de risques.
20:39Je pense qu'il a assez d'expérience.
20:41C'est quelqu'un
20:43de réfléchi.
20:45Et s'il prend cette décision à ce moment-là,
20:47c'est que c'était la bonne décision.
20:49Et le tout, c'est de savoir que les autres
20:51doivent s'adapter à sa prise de décision.
20:53Alors, est-ce qu'il aurait pu ou pas ?
20:55Je ne sais pas, parce qu'il n'a quand même pas
20:57trop le temps, pied gauche, je crois.
20:59Donc, c'est compliqué.
21:01Les soutiens n'ont pas été assez réactifs,
21:03mais ça, ça a été durant tout le match.
21:05– Oui, Philippe ?
21:07– Les zones de ruck,
21:09c'est une des clés principales
21:11d'explication aussi de ce scénario.
21:13Alors, il y en a bien sûr
21:15beaucoup d'autres avant ça,
21:17mais après, quand on rentre un peu dans le détail,
21:19on a rarement été aussi peu performant
21:21sur ces zones de ruck.
21:23Alors moi, en plus, c'est drôle
21:25comment tu perçois les choses.
21:27J'avais l'impression vraiment que les stats
21:29devaient gagner anglais pour un français.
21:31En fait, dans les stats, on les a revus, c'est 4-2.
21:33Donc, ce n'est pas énorme l'écart.
21:35Mais malgré tout, on a été très perturbés
21:37dans cette zone de ruck.
21:39Et ce combat, on l'a perdu.
21:41Et ça explique ce faux rythme aussi,
21:43au-delà des scories, des en avant, etc.,
21:45dans lequel on est tombé.
21:47Parce que le scénario, c'est l'inverse du scénario
21:49auquel on s'attendait. On pensait qu'on allait
21:51prendre la grêle pendant 20 minutes
21:53parce que les anglais ont fait une très grosse entame
21:55contre les irlandais. Honnêtement, les anglais,
21:57pas du tout. Les français ont le ballon,
21:59avancent, sont dangereux très vite.
22:01On sent les anglais
22:03complètement apathiques.
22:05Et puis, on pensait qu'on allait
22:07subir un peu sur ces 20 premières minutes,
22:09peut-être la première période, et qu'on allait
22:11basculer la décision avec le banc.
22:13Et puis, en fait, il ne s'est rien passé
22:15à l'entame. On a eu la même mise
22:17sur ce match. Et c'est le banc anglais
22:19qui fait basculer le match pour eux.
22:21Maxime, de Clermont, qui nous appelle aux heures 826,
22:23est-ce que tu as ressenti la même chose que
22:25Philippe ?
22:27Oui, c'est ça, je suis d'accord.
22:29Dans l'ensemble, je suis d'accord avec les deux analyses, même avec celle de
22:31Yohann. La question
22:33que je me pose, et je vais peut-être être un peu sévère,
22:35mais c'est...
22:37Déjà, parce qu'on ne s'est pas vu trop beau.
22:39Et puis, je me dis,
22:41cette défaite, elle va peut-être un peu nous
22:43faire redescendre un peu les pieds sur terre.
22:45C'est ça.
22:47Je pense qu'on était peut-être un peu...
22:49On était encore un peu sur notre petit nuage
22:51face à la Nouvelle-Zélande, où on gagne tous nos
22:53test-matchs.
22:55Peut-être que ça va nous permettre de nous
22:57reconcentrer.
22:59C'est une défaite qui fait très mal.
23:01Après,
23:03au niveau de la troisième ligne,
23:05c'est mon avis, mais
23:07dans les rugs,
23:09on n'a pas su batailler.
23:11L'entrée des remplaçants,
23:13je suis désolé pour Radou,
23:15mais je ne l'ai pas trouvé assez percutant,
23:17par exemple. Il y a des fois, il y a des joueurs...
23:19Bon, là, je ferme mon Clermont, mais il y a des joueurs, par exemple,
23:21qui étaient présélectionnés, qui, à mon sens,
23:23ont autant
23:25leur place que lui.
23:27C'est après, c'est mon avis personnel.
23:29Moi, avant Tixeron, c'est vrai que la
23:31deuxième ligne, c'est un vrai sujet autour de Radou
23:33et sans avoir rien contre lui, mais je trouve que depuis
23:35malheureusement l'affaire Argentine,
23:37il n'a pas fait de grands matchs à Pau.
23:39On ne sent pas qu'il a repris
23:41le niveau qu'il avait avant.
23:43Et donc, moi, je pense...
23:45Et il n'a que 21 ans aussi.
23:47Il n'y a pas de sujet
23:49là-dessus. C'est un joueur qui a beaucoup de talent,
23:51qui a du potentiel, mais je le trouve
23:53moins bon qu'avant
23:55l'Argentine.
23:57Et à contrario, Gégou, lui, a fait des belles performances.
23:59Gégou est très bien revenu, après.
24:01Il a fait des très bons matchs avec la Rochelle.
24:03Même sa rentrée.
24:05Sa rentrée est vraiment très bonne.
24:07Mais c'est vrai qu'au Radou, je me suis posé la question,
24:09je disais, pourquoi pas Brennan, que je trouve
24:11avoir donné beaucoup plus de garantie
24:13avec le stade toulousain, mais après,
24:15ça perturbe l'alignement complètement.
24:17Parce que si tu remplaces
24:19Rouma par Brennan,
24:21t'es en difficulté ensuite dans l'alignement.
24:23C'est compliqué de faire sauter quelqu'un, après.
24:25C'est compliqué.
24:27Bon, Maxime, on va te remercier. Si j'ai bien compris ton truc,
24:29c'est que ça manquait un peu de Clermont-Thoy, quand même, dans le 15 de France.
24:31Et t'as vu,
24:33Philippe, dont le coeur
24:35est quand même assez toulousain, ça manquait
24:37quand même d'un Toulousain supplémentaire en deuxième ligne.
24:39Non, même pas, en plus.
24:41Bon, en tout cas,
24:43ça sera l'affiche du week-end, la 16e journée.
24:45Merci, Maxime, d'avoir été avec nous
24:47au 0826 300 300. Dans un instant,
24:49on aura notre grand témoin,
24:51notre expert entraîneur
24:53de la Roumanie, notamment,
24:55et David Gérard, ancien international,
24:57qui est avec nous, ancienne deuxième ligne.
24:59Et on va justement rentrer un petit peu plus dans ce jeu d'avant.
25:01On parlera également d'Antoine Dupont, qui était avec nous aujourd'hui
25:03dans les locaux de Sud Radio.
25:05A tout de suite. 20h30 sur l'antenne de Sud Radio,
25:07si vous nous rejoignez. Le lundi soir,
25:09c'est rugby, les vraies voix du rugby.
25:11Philippe Splanguero, UNUG.
25:13Et vous, bien sûr, au 0826 300 300.
25:15On est ravis d'accueillir sur l'antenne
25:17David Gérard, qui fait aussi partie
25:19de l'équipe Sud Radio et qui est
25:21toujours là avec nous. Salut, David.
25:23Bonsoir, bonsoir à tous.
25:25Merci d'être avec nous
25:27en direct sur Sud Radio.
25:29Bravo et félicitations.
25:31Et félicitations parce que je crois qu'il y aura un petit voyage
25:33pour l'Australie en 2027.
25:39C'est ça.
25:41On a réussi à se qualifier.
25:43Mission pas forcément évidente.
25:45On a vu nos poules quand on avait le Portugal
25:47et surtout la Belgique qui s'étaient renforcées
25:49de tous les joueurs professionnels
25:51qu'ils avaient en France. Je crois que c'est la première fois
25:53qu'ils avaient une équipe aussi compétitive.
25:55Donc ça n'a pas été facile.
25:57Surtout que le rugby roumain
25:59est en reconstruction.
26:01C'est une bonne chose de faite, en tout cas.
26:03On note également qu'il y a la Roumanie,
26:05il y a la Géorgie. On est plutôt habitués
26:07à vous voir en Coupe du Monde. Normalement,
26:09c'est l'Espagne. Toi qui connais bien
26:11le rugby européen
26:13championship,
26:15ce qu'on appelait avant
26:17le tournoi B. Est-ce que
26:19tu peux nous mettre un peu en perspective
26:21cette qualification de l'Espagne
26:23aussi pour la Coupe du Monde, ce qui est plus rare ?
26:27L'Espagne, c'est 7 joueurs de top 14
26:29et autant de pros déjà.
26:31Donc aujourd'hui, les Espagnols,
26:33ils ont construit sur la durée et ils ont fait appel
26:35à un coach argentin
26:37lui-même à aller chercher des joueurs éligibles
26:39argentins. Je crois qu'ils en ont une quinzaine
26:41qui sont argentins
26:43mais d'origine espagnole.
26:45Plus, donc,
26:47elle a une bonne moitié
26:49de l'effectif qui est professionnelle en France
26:51dont 7 de top 14. Aujourd'hui,
26:53l'Espagne, c'est très compétitif.
26:55En tout cas, pas sur l'équipe qui a,
26:57si j'ai bien regardé, pas sur l'équipe
26:59qui est allée battre la Suisse, là, notamment,
27:01sur la dernière journée. Non. D'accord.
27:03Ils l'ont mise sur le
27:05premier match contre la Hollande. D'accord, d'accord.
27:07Ils ont mis tous les meilleurs joueurs sur le premier match.
27:09D'accord. Et effectivement,
27:11ils ont obtenu leur qualification, ce qui est quand même
27:13on va dire un
27:15clin d'oeil sympa pour l'évolution
27:17de notre rugby qui, quand même,
27:19qui parfois est un peu en vase clos.
27:21Donc c'est bien qu'il y ait aussi des nouvelles nations qui entrent
27:23dans le concert. Revenons
27:25quand même sur ce France-Angleterre, ce Angleterre-France,
27:27ce crunch.
27:29David, comment toi, tu l'as vécu ?
27:31Et est-ce que tu avais, si tu l'as vu devant
27:33une télé ou un écran, est-ce que tu avais envie de jeter
27:35ta télé ?
27:37J'étais surtout très déçu
27:39pour les joueurs. Très déçu pour les joueurs
27:41parce que des occasions, ils en ont eu.
27:43Des possibilités, ils en ont eues.
27:45Il y a des matchs comme ça où tu as
27:47tendance à vraiment te précipiter.
27:49Surtout au début du match, ils ont eu des
27:51pertes de balles proches des lignes
27:53qu'auraient pu aller à Dame.
27:55Et c'est vrai qu'une équipe comme l'Angleterre,
27:57surtout à domicile, qui ne voulait pas
27:59pas passer pour des cons entre guillemets
28:01aussi. Ils se sont accrochés
28:03et puis ils ont cru.
28:05Ils ont remporté ce match sur cette dernière action.
28:07Mais je suis vraiment déçu pour le français
28:09qui, bien sûr, sur le match aurait mérité mieux.
28:11Ouais, c'est vrai que...
28:13Philippe,
28:15disait que devant, on avait été dominé.
28:17Est-ce que toi, tu l'as ressenti comme ça ?
28:21Je trouve qu'ils ont été
28:23assez copains.
28:25Et c'est vrai qu'on peut dire qu'il y a une certaine
28:27domination parce que tactiquement,
28:29ils nous ont surpris en fait.
28:31Ils nous ont mis à mal
28:33dans plusieurs secteurs qui leur ont permis
28:35à un moment donné d'exister tout au long du match
28:37et qui ne nous ont pas permis forcément
28:39de prendre un avantage assez
28:41conséquent pour tuer le match. Et les Anglais,
28:43si tu ne les tues pas quand t'en as l'occasion,
28:45t'es tué à la merci
28:47ou d'une pédalité en plein match
28:49ou d'un essai encaissé
28:51comme ça a été le cas pour les français.
28:53Quand tu dis copains, par exemple, c'est sur les rucks,
28:55sur ces rucks importants, celui qui fait bascule.
28:57Oui.
28:59Ils ont été très bons dessus
29:01parce qu'ils sont à la limite
29:03de règles. Aujourd'hui, ils ont une faculté
29:05quand même à gérer la règle
29:07par rapport à nous. Je trouve que c'est pas
29:09qu'on a retard, mais on a des arbitres
29:11qui en anglo-saxon 90%
29:13du temps et je trouve qu'ils ont
29:15quand même une facilité déconcertante
29:17à en tirer le meilleur de cet arbitrage.
29:19Ils arrivent à jouer avec.
29:21Et nous, des fois, c'est vrai qu'on est fonctionnés
29:23un peu plus rapidement. J'ai en tête deux des
29:25quatre rucks gagnés des anglais où l'arbitre s'y fait
29:27vraiment très vite par rapport à ce qu'on peut voir
29:29en top 14 tous les week-ends.
29:31C'est vraiment pas la même chose.
29:33D'où Curry et Plekker.
29:35Mais ils se relèvent quand même.
29:37Il lâche, il se relève.
29:39C'est pas évident.
29:41Il peut slipper dans les deux sens.
29:43Il y en a un, notamment,
29:45Où est Basile David ?
29:47Aujourd'hui, les garçons,
29:49vous le savez très bien, qu'on prépare
29:51un match tactiquement pour battre les adversaires
29:53mais il faut aussi préparer le match
29:55avec l'arbitre. Mais quel genre d'arbitre
29:57tu as ? Parce qu'il y a des arbitres
29:59qui sont plus attirants au sol, d'autres moins.
30:01Donc tu sais qu'il va être un peu plus permissif.
30:03Et c'est vrai que là, je trouve
30:05que la vitesse d'intervention a été
30:07tellement rapide que tu te dis
30:09il faut vite réagir.
30:11Sinon, tu perds très rapidement le ballon.
30:13C'est vrai par contre
30:15que sans
30:17vraiment tirer sur l'ambulance
30:19et cibler des joueurs, mais je me disais
30:21qu'on avait tous nos joueurs
30:23qui sont souverains dans ce secteur de jeu d'habitude.
30:25Il y a bien sûr, on pense à Pea Tomovaca
30:27et à François Croce qui étaient là.
30:29Et puis il y a un joueur comme Boudin
30:31qui a pris sa place et qui honnêtement est un joueur
30:33important dans ce secteur-là.
30:35Et c'est vrai que je trouve que
30:37individuellement aussi, ils ont été dominés
30:39par ces Anglais.
30:41Je ne sais pas, ils s'étaient préparés
30:43dans ce sens-là.
30:45Si on prend le talent des deux équipes,
30:47on ne va pas se le cacher, on est largement
30:49plus talentueux qu'eux.
30:51Donc à un moment donné, tu peux arriver à battre
30:53du talent, c'est de l'engagement
30:55voire du sur-engagement.
30:57Et ce sur-engagement-là, ils l'ont contrôlé
30:59par moment et ça leur a permis de récupérer
31:01des ballons très importants sur ce match.
31:03Johan, réaction au propos de
31:05David. Est-ce qu'il y avait
31:07un supplément d'âme chez les Anglais ? Est-ce qu'ils avaient plus envie
31:09de gagner que nous, au fond d'eux ?
31:11Non, non, parce qu'après
31:13on tombe face à une équipe d'Angleterre
31:15qui a perdu quand même
31:177 matchs consécutifs.
31:19Donc il fallait bien qu'ils se réveillent à un moment donné.
31:21Face aux Nations du
31:23tiers 1, on le rappelle.
31:25Bien sûr, mais ça a été face à nous.
31:27Malheureusement.
31:29J'ai trouvé que
31:31nos Français étaient dans le match pleinement
31:33dès le début de la rencontre.
31:35Là, on est tatillants parce qu'on a perdu
31:37d'un point. Mais est-ce que l'année dernière
31:39quand on gagne d'un point, on a été aussi tatillants
31:41avec nos Français ? Je ne pense pas. On a dit qu'ils avaient fait
31:43un match magnifique, c'était remarquable
31:45parce qu'ils se sont fait remonter de quasiment
31:47plus de 10 points en seconde période.
31:49Et là, ils ont été consistants durant tout le match
31:51sauf sur des détails, comme on l'a dit, sur une phase de
31:53ruck, où ils n'ont pas tué le match assez
31:55rapidement. On peut parler aussi d'une pénalité
31:57en passé poto de Thomas Ramos
31:59qui ne nous a pas habitués
32:01à ça, donc on peut se permettre
32:03de le relever. Donc voilà,
32:05il y a eu quelques petits détails qui n'ont
32:07pas permis à l'équipe de France
32:09de gagner ce match.
32:11Mais on n'a pas été assez bons
32:13collectivement pour l'emporter
32:15non plus. Et les Anglais aussi quand même,
32:17en parlant du jeu au pied, ils loupent deux pénalités
32:19honnêtement très faciles à des moments où
32:21ils reprennent un peu le match à main
32:23et qu'ils peuvent aussi basculer la décision
32:25plus tôt. Moi honnêtement, quand il y a
32:27l'essai de Bielbarré à 4 minutes de la fin,
32:29je me dis que c'est bon, on a retrouvé
32:31ce caractère et cette capacité
32:33à basculer les décisions en fin de match, parce que c'est
32:35arrivé souvent qu'on aille chercher des matchs comme ça.
32:37Ce caractère,
32:39on l'a retrouvé là.
32:41Et honnêtement, quand il y a eu cet essai-là, je me suis dit
32:43c'est bon, le plus dur est passé.
32:45Après le coup d'envoi, tu ne peux pas le louper
32:47non plus.
32:49C'est la base du rugby.
32:51Le renvoi, c'est compliqué.
32:53Justement, je voulais voir l'œil de David,
32:55qui est un coach en chef
32:57pour la Roumanie, mais qui a quand même
32:59une appétence pour le jeu d'avant. Qu'est-ce qu'il s'est passé
33:01sur ces trois renvois qui nous remettent
33:03un peu la tête sous l'eau à chaque fois ?
33:07Tu ne veux pas mon œil d'expert, François ?
33:09Quel dommage !
33:11Il aimait, il sautait sur les coups d'envoi.
33:15Non, non,
33:17il se passe qu'à un moment donné,
33:19c'est déjà...
33:21Ah, petit problème...
33:23...sous le ballon.
33:25Déjà. Et puis après, il y a la qualité
33:27des vistes. Mais aujourd'hui, déjà, si
33:29le sauteur se manque...
33:31Après là, on a l'impression qu'on tire un peu sur l'ambulance.
33:33Vous savez très bien que
33:35si jamais on score, on parle
33:37pas comme ça du match. Parce qu'aujourd'hui,
33:39je ne me dis pas que les Anglais sont meilleurs que nous.
33:41Mais par contre, on a laissé trop de choses en route.
33:43On a trop d'occasions de marque.
33:45Ces coups d'envoi sont super importants.
33:47On sait que quand on marque des points, il faut faire
33:49attention au retour de bâton qu'il y a juste derrière.
33:51Donc la sortie de camp suivante,
33:53elle est cruciale. A l'arrivée, tu manques
33:55pratiquement toutes tes sorties de camp.
33:57Donc tu reprends la pression
33:59de suite et c'est ça qui te change
34:01aussi la physionomie du match.
34:03Moi, je me pose une vraie question pour
34:05David.
34:07Ce qui m'embête avec ce match de samedi,
34:09c'est que ça ramène
34:11à la question de savoir si
34:13on est devenu une grande équipe.
34:15Est-ce que ce qu'on peut considérer
34:17comme une très grande équipe
34:19est capable de laisser passer un match comme ça ?
34:23Je n'ai pas vu beaucoup de scénarios
34:25des grandes nations mondiales
34:27passer à côté d'un match comme ça.
34:31On peut revenir dans le passé.
34:33Toutes les grosses équipes, à un moment donné,
34:35elles tombent pour des raisons
34:37X ou Y.
34:39Mais je pense que ça fait partie de la construction
34:41d'une grande équipe.
34:43Je ne dis pas ça parce que je suis auvain
34:45mais parce que j'aime la France.
34:47Je ne les vois pas moins bons que les Anglais.
34:49Mais sur le match, les Anglais
34:51ont profité des détails qu'on a laissés en route.
34:53Mais ça fait partie de la construction d'un groupe.
34:55Je pense que si tu les rejoues,
34:57les Français ne feront pas les mêmes erreurs.
34:59J'en suis pratiquement persuadé.
35:01Il y a une qualité d'apprentissage qui est énorme en France.
35:03La qualité des joueurs et la qualité
35:05du développement des clubs.
35:07Je me dis qu'on a des magnifiques joueurs devant nous.
35:09Quand je vois la qualité des joueurs
35:11et ce qu'ils font...
35:13Je ne vais pas m'arrêter à ce match-là.
35:15Pour moi, on a une grande équipe
35:17mais elle est en construction.
35:19Ça veut dire qu'elle tombera des fois.
35:21Il faut l'accepter.
35:23La raison, David,
35:25c'est qu'on a une très grande équipe.
35:27Elle n'est jamais tombée deux fois d'affilée.
35:29Elle a toujours su se relever.
35:31Maintenant,
35:33je me trouve vachement dur
35:35avec nos Français
35:37parce qu'elle est gagnée à Twickenham.
35:39Peut-être qu'ils nous ont mal habitués
35:41mais elle est gagnée à Twickenham.
35:43Ce n'est pas facile.
35:45On a une belle équipe de France en face.
35:47Elle a été imprécise, certes,
35:49mais elle a montré un beau visage aujourd'hui.
35:51Ils savent qu'ils ont perdu le match.
35:53Ce ne sont pas les Anglais qui ont été meilleurs.
35:55Mais il y a des points
35:57sur lesquels on peut être perfectible.
35:59C'est une jeune équipe, il ne faut pas l'oublier.
36:01Maintenant,
36:03elle est en construction.
36:05Ça fait six ans
36:07que le groupe évolue de la même façon.
36:09Est-ce qu'il ne faut pas mettre un peu plus de concurrence ?
36:11C'est une autre question.
36:13Dans le management.
36:15Les Anglais, c'était quand même à la vie à la mort.
36:17Je pense qu'il y a un affect
36:19d'une partie des joueurs leaders de cette équipe
36:21pour Steve Borswick
36:23qui avait la tête sur le billot.
36:25Il fallait quatre victoires dans le tournoi.
36:27L'Augre irlandais était en passé.
36:29Il n'y avait plus droit à l'erreur.
36:31Sur une défaite française,
36:33il sautait immédiatement quasiment.
36:35Ça se joue à trois minutes.
36:37Ça a été un choix fort
36:39de Steve Borswick de mettre
36:41Finn Smith à l'ouverture
36:43et à l'arrière.
36:45Choix payant, certes,
36:47mais il fallait le faire.
36:49Ils ont eu des intentions.
36:51Revenons sur le jeu des Français.
36:53Il y a une petite musique qui résonne
36:55depuis maintenant une dizaine de jours
36:57sur le fait que le jeu des Bleus
36:59est peut-être trop
37:01du pont centré.
37:03Qu'est-ce que tu en penses, David ?
37:07Tu es le meilleur joueur du monde chez toi.
37:09Qui touche des ballons
37:11ou qui ne touche pas des ballons,
37:13on nous dira toujours qu'on est dépendant de lui.
37:15Il est super important dans ton système
37:17parce que c'est le meilleur.
37:19Je pense qu'on a du talent partout.
37:21Il y a du talent partout.
37:23Où Dupont est bon, c'est qu'il arrive à faire jouer
37:25tous ses talents autour de lui
37:27et qu'il arrive lui aussi à prendre des initiatives.
37:29Après, il faut apprendre
37:31aussi que les autres apprennent de nous
37:33et qu'ils grandissent.
37:35Les Anglais ont trouvé des solutions.
37:37Ils ont essayé d'être pragmatiques
37:39et ils l'ont été.
37:41Aujourd'hui, l'attention sur Dupont
37:43y est et y sera.
37:45Pour l'instant, ça me tient plutôt bien.
37:47Pour un garçon qui est visé à gauche et à droite,
37:49il arrive toujours à tirer sur
37:51les peignes du jeu, preuve du talent.
37:53Je pense qu'on a d'autres talents
37:55à mettre en avant
37:57et Dupont va leur permettre
37:59d'exacerber leur qualité.
38:01On l'a vu aujourd'hui dans les locaux
38:03de Sud Radio, Philippe.
38:05Il nous a semblé toujours très agacé
38:07en tout cas très contrarié
38:09par cette défaite.
38:11Il a revu qu'Antin était là aussi.
38:13Dans le cadre d'événements
38:15privés pour Filles du Ciel,
38:17la maison mère de Sud Radio.
38:19Il disait qu'il avait revu
38:21deux fois le match.
38:23Il avait vu une fois
38:25directement le soir même du match
38:27et une fois le lendemain
38:29parce qu'il y avait encore des choses
38:31qui lui trottaient dans la tête.
38:33Il voulait vérifier certaines choses.
38:35Ce joueur, c'est exceptionnel
38:37parce qu'il y a ce qu'on voit à la télé
38:39et ce qui explique ce qu'il est.
38:41C'est drôle que tu dises ça.
38:43J'ai une anecdote qui n'a rien à voir
38:45avec Laurent Labitte, il y a quelques années.
38:47Laurent Labitte m'a raconté
38:49qu'hyper content, il avait vu
38:51une nouvelle
38:53sortie de mêlée,
38:55une combinaison en sortie de mêlée,
38:57etc.
38:59Donc il travaille autour de ça
39:01et il convoque Antin dans sa chambre
39:03pour lui montrer.
39:05Antin lui dit, je sais,
39:07les Harlequins ou Northampton la faisaient il y a 6 ans.
39:09Il lui dit, tiens, regarde.
39:11Il avait regardé tous les matchs
39:13pas que de la France mais des équipes anglaises
39:15et il se souvenait de toutes
39:17les combinaisons sur sortie de mêlée
39:19d'une équipe anglaise il y a 6 ans.
39:21Laurent Labitte me dit,
39:23je ne vais pas te couper l'herbe sous le pied
39:25mais c'est parce qu'on avait joué contre les Harlequins
39:27il y a 3 ans avant
39:29et ils nous avaient marqué
39:31un essai là-dessus et ça l'avait agacé.
39:33Après, il regarde beaucoup de rugby également.
39:35C'est pour ça qu'il a laissé
39:37l'idée en tête.
39:39En tous les cas, c'est là qu'il est revu
39:41le match dès le soir même
39:43et le lendemain à nouveau.
39:45Je ne suis pas sûr que tous les joueurs l'aient fait.
39:47Johan, tu n'es pas surpris ?
39:49C'est lui qui l'a regardé
39:51en individuel.
39:53Après, il va y avoir le collectif
39:55et le retour avec les coachs.
39:57En gros, le match, il va le revoir
39:59entre 5 et 8 fois.
40:01Dans ses routines,
40:03quand il a perdu,
40:05déjà, il est mauvais joueur.
40:07Quand il perd un match comme ça,
40:09il va nous en parler
40:11pendant 10 ans.
40:13Bien pire que moi, il est insupportable.
40:15Quand tu m'écris des horreurs par Whatsapp
40:17après ta défaite au Qui Je Suis.
40:19Mais qu'on ne divulgue pas.
40:21Je ne vais pas relever ça.
40:23Cet événement...
40:25Horrible et mauvais joueur,
40:27mais les personnes qui ont eu la chance de le rencontrer
40:29ne sont pas forcément d'accord
40:31avec ce que dit Johan Uge.
40:33J'ai été les rencontrer après cet événement
40:35et ce qui ressort
40:37c'est son humilité.
40:39Franchement, c'est un monsieur.
40:41Un joueur exceptionnel.
40:43Un monsieur d'une simplicité,
40:45d'une humilité.
40:47Il respire tout ça dans ce qu'il dit.
40:49Il a la tête sur les épaules.
40:51Une vision du jeu simple.
40:53Il sait où il va.
40:55Il sait ce qu'il a à travailler.
40:57Très intéressant, très impressionnant.
40:59Un mec en or a priori.
41:01On le voit depuis quelques années
41:03que ça gagne ou pas.
41:05Sur la même longueur d'onde.
41:07C'est son humilité.
41:09L'humilité, le partage,
41:11l'expérience.
41:13C'est vraiment...
41:15J'ai adoré ce moment.
41:17Voilà, ça c'était les participants
41:19à cette journée.
41:25David,
41:27est-ce que toi tu penses
41:29qu'il va y avoir un avant et un après
41:31cette défaite-là ?
41:33Pour ce groupe France.
41:35Il y a notamment l'Italie
41:37déjà dans 10 jours.
41:41Je pense qu'ils vont les rotofiler.
41:43Je pense qu'ils vont s'agacer.
41:45Ils vont être à l'image de Dupont.
41:47Ils vont être agacés.
41:49Je pense qu'ils vont faire un gros match.
41:51Comme je t'ai dit, je pense que la France,
41:53ils ne feront pas deux fois les mêmes erreurs.
41:55On va avoir une France qui va être
41:57beaucoup plus concentrée,
41:59beaucoup plus dans le match.
42:01Ils n'auront plus de tueurs.
42:03C'est ça qui nous a manqué sur ce match-là
42:05pour pouvoir l'emporter.
42:07Les choses vont rentrer dans l'ordre.
42:09C'est vrai que je reviens
42:11tout à l'heure sur ce que j'ai dit.
42:13C'est une équipe d'apprentissage.
42:15C'est vrai que ça fait 6 ans qu'ils bossent.
42:17Mais quand je dis apprentissage,
42:19c'est qu'ils ne cessent pas d'apprendre.
42:21Dupont est le bon premier.
42:23Il sait qu'il est perfectible
42:25et que la France est perfectible
42:27à certains points.
42:29Je suis sûr qu'ils vont se remettre dans l'axe
42:31et arriver à franchir un palier de plus
42:33assez rapidement.
42:35Johan, tu penses que ce groupe-là
42:37va se donner comme défi
42:39de gagner en Italie
42:41mais aussi d'aller gagner à Dublin
42:43le 8 mars ?
42:45Oui, la marche contre l'Italie.
42:47Bien sûr, ils vont relever ce défi.
42:49Mais c'est surtout qu'ils vont aller
42:51vouloir battre les Irlandais chez eux
42:53pour toujours gagner ce tournoi.
42:55Ils sont toujours en course.
42:57Il va falloir battre les Irlandais
42:59pour espérer gagner le tournoi.
43:01Ce groupe-là est tombé une fois face à l'Angleterre.
43:03Ils ne tomberont pas face à l'Italie
43:05avec tout le respect que j'ai pour eux.
43:07Mais en tout cas, ils iront relever ce défi
43:09face à leurs Irlandais chez eux.
43:11Et il ne faut pas oublier qu'ils sont venus
43:13nous battre chez nous.
43:15Donc on est français, on a un peu de mémoire
43:17et on est revanchards.
43:19David Gérard, on te remercie
43:21d'avoir été avec nous en direct sur Sud Radio.
43:23Félicitations encore pour la qualification
43:25en Roumanie à la Coupe du Monde 2027.
43:27Et dans un instant,
43:29on va filer en Australie.
43:31On va retrouver un de nos auditeurs
43:33qui nous écoute depuis Sydney.
43:35Parce que c'est ça les amateurs de rugby.
43:37Il y en a partout et surtout
43:39les amateurs de Sud Radio.
43:41A tout de suite sur Sud Radio dans les Vraies Voix du Rugby.
43:43Et là, bien sûr,
43:45les auditeurs
43:47mobilisés au 0826 300 300.
43:49On est ravis d'accueillir
43:51depuis Sydney Thibault
43:53qui nous écoute sur Sud Radio
43:55sur le site sudradio.fr, sur l'app.
43:57Enfin, je ne sais pas sur quel moyen, mais en tout cas
43:59on est ravis de t'avoir. Salut Thibault.
44:01Bonsoir François, bonsoir Philippe, bonsoir Johan.
44:03Et bonjour à toi surtout,
44:05parce qu'il est tôt pour toi. On est mardi pour toi.
44:07Mardi, 6h50, on va aller au travail.
44:09Donc tout se passe bien.
44:11Comment tu as vu, toi,
44:13ce France-Angleterre dans le pays
44:15qui va organiser d'abord
44:17la tournée des Lions
44:19à l'été
44:21et ensuite la Coupe du Monde
44:23en 27?
44:25Donc un réveil matinal
44:27à 3h45 et le coup d'envoi
44:29à 4h.
44:31Un match palpitant,
44:33des bons rembondissements. Il fallait faire attention
44:35d'être calme dans l'appartement parce que j'avais
44:37mon petit qui dormait derrière.
44:39Surtout les 10 dernières minutes,
44:41ça a été tendu.
44:43C'était
44:45un très bon,
44:47un difficile début de journée quand même.
44:49Jusqu'à 6h du matin après,
44:51après avoir perdu le match et les quelques messages
44:53de mes collègues anglais, ça a été
44:55un dimanche assez difficile.
44:57Ils n'oublient jamais les petits messages des Anglais
44:59après une victoire comme ça.
45:03Le WhatsApp group, il a chauffé
45:05et c'était assez difficile.
45:07Après, au niveau de la couverture
45:09médiatique ici en Australie,
45:11ils n'ont pas trop parlé du match quand même.
45:13Ils ont plus
45:15mis en avant les erreurs des Français
45:17pendant la rencontre
45:19que la victoire des Anglais.
45:21C'est une surprise ici que l'Angleterre gagne.
45:25Petite info, Quentin.
45:27Romain Ntamac sera disponible
45:29pour l'équipe de France à partir du 24 février.
45:31Le seul problème, le match sera le 23.
45:33C'est bizarre.
45:35Ils sont quand même bons ces Irlandais.
45:37Cela dit,
45:39une fois n'est pas coutume,
45:41je trouve ça bien pour Mathieu Jalibert.
45:43Je pense que si Romain
45:45était revenu,
45:47il aurait repris sa place tout de suite.
45:49Honnêtement, il y a beaucoup de polémiques
45:51autour du match de Mathieu Jalibert,
45:53notamment sur sa prestation défensive.
45:55Malgré tout, il fait quand même
45:57un match offensivement plutôt abouti.
45:59C'est quand même bien qu'il enchaîne une deuxième fois
46:01pour se remettre la tête à l'endroit.
46:03Son histoire avec l'équipe de France
46:05depuis quelques mois et l'épisode de novembre
46:07n'est pas simple.
46:09Là, il fait office de bouc émissaire.
46:11C'est bien pour lui
46:13de s'enchaîner.
46:15Une petite réaction très rapide
46:17avant d'aller prendre celle de Thibaut.
46:19Ma réaction, c'est que
46:21c'est toujours
46:23aléatoire avec ces instances.
46:25D'un coup, ces 15 jours,
46:27il peut rejouer.
46:29Là, il ne peut plus rejouer comme par hasard jusqu'au 24.
46:33Je pense qu'on a besoin de réorganiser tout ça.
46:35Après, c'est bien pour Mathieu.
46:37Même si défensivement,
46:39ça a été un peu compliqué.
46:41Ce n'est pas évident de se fondre
46:43dans un groupe qui a déjà sa place.
46:45On sait qu'on remplace
46:47au pied levé Romain Tamac.
46:49Il va pouvoir travailler
46:51dans la continuité.
46:53Thibaut, toi, l'amateur de rugby
46:55aux antipodes, à Sydney,
46:57tu as la pensée de la performance
46:59de Jalibert, notamment ?
47:01Ça a été bien
47:03en première mi-temps. C'est juste dommage
47:05qu'ils n'aient pas concrétisé
47:07tous ces ballons qu'ils ont envoyés vers les extérieurs.
47:09Après,
47:11on a mis en avance
47:13ces plaquages manqués.
47:15Au niveau de l'organisation
47:17offensive, il n'a quand même
47:19été pas mauvais. C'est juste que
47:21ça n'a pas marqué derrière.
47:23C'est vrai.
47:25Parle-nous de cette nouvelle qui est venue d'Australie.
47:27Je crois que c'était juste avant le week-end
47:29où Josh Smith a annoncé
47:31qu'il se retirait de la sélection australienne.
47:35C'est un peu la surprise ici. Tout le monde en parle.
47:37Tout le monde était très content
47:39que Josh Smith continue pour les Lyons.
47:41Il a tourné le super
47:43championship après
47:45les Lions, mais il a décidé de
47:47repartir en Nouvelle-Zélande pour des raisons personnelles.
47:49Les Australiens sont
47:51à la recherche d'un nouveau coach.
47:53C'est le cinquième en six ans ?
47:55C'est ça que j'allais dire. C'est incroyable.
47:57Le manque de stabilité dans cette équipe.
47:59Le manque de stabilité,
48:01mais ils ont repris les rênes des
48:03franchises. Maintenant, ils ont à leur disposition
48:05de pouvoir choisir entre
48:07trois ou quatre candidats.
48:09L'entraîneur des Queensland Reds, Leskis.
48:11On parle aussi de
48:13Stephen Larkin
48:15et de l'entraîneur des Waratahs,
48:17MacKellar. Depuis que
48:19Michael Sheka a dit
48:21qu'il ne continuerait plus aux Leicester Tigers,
48:23il revient dans la course
48:25avec les trois autres.
48:27Un de ces
48:29quatre entraîneurs sera sûrement l'entraîneur
48:31des Wallabies pour la tournée d'automne à la fin de l'année.
48:33Ça veut dire que Jospin,
48:35ce n'est pas un problème sportif
48:37avec la fédération.
48:39C'est un problème familial
48:41qui l'oblige.
48:43Je crois que c'est un de ses enfants
48:45qui est malade.
48:47Il resterait quand même un peu consultant
48:49dans le giron de la fédération
48:51australienne ?
48:53C'est ça. Il ferait la transition
48:55pendant la tournée d'automne, avant que
48:57l'équipe parte en tournée
48:59dans l'hémisphère nord. Il serait sûrement consultant
49:01en 2026
49:03pour aider la transition avec le nouvel entraîneur.
49:05D'accord.
49:07Comment se porte
49:09le rugby union,
49:11le rugby à 15,
49:13en Australie ? Parce qu'on sait que
49:15ce n'est pas le sport numéro un.
49:17Non, c'est sûrement le cinquième sport.
49:19Derrière le rugby à 13,
49:21le cricket,
49:23le football australien
49:25et le rugby à 13.
49:27Même le soccer est plus
49:29développé, surtout chez les jeunes en ce moment.
49:31Ce qui s'est passé
49:33surtout à l'intersaison, c'est que les
49:35Melbourne Rebels ont mis la clé sous la porte
49:37avec 10 millions
49:39de dollars australiens de dette.
49:41Ils ont annulé l'équipe et les meilleurs
49:43joueurs ont été dispatchés dans
49:45les quatre autres provinces.
49:47Beaucoup de problèmes financiers
49:49pour les franchises.
49:51La bonne nouvelle pour la fédération
49:53australienne, c'est la venue des lions.
49:55Comme tu l'as dit au début
49:57de la prise d'antenne, c'est que les lions
49:59vont amener beaucoup d'argent avec neuf matchs
50:01en peu près
50:03six semaines.
50:05Une grosse rentrée d'argent pour la fédération
50:07australienne qui en a bien besoin parce que les trois
50:09télés ont été renégociées à la baisse
50:11avec le diffuseur local.
50:13Donc ça veut dire que c'est les lions qui vont
50:15un peu sauver...
50:17Ils vont nous sauver.
50:19Ça draine toujours des
50:21milliers de supporters et des
50:23millions de pounds.
50:25C'est colossal d'un point de vue
50:27économique qui représente les lions.
50:29C'est bien qu'ils aillent aider ce rugby australien.
50:31C'est certainement aujourd'hui l'équipe de l'hémisphère
50:33sud qui en a le plus besoin parce que les sud-africains
50:35ont bien structuré
50:37leur économie. Ils vont annoncer des choses
50:39ces prochaines semaines
50:41sur la structuration
50:43financière de leur fédération.
50:45C'est à suivre et c'est un modèle plutôt intéressant.
50:47Je pense qu'on en reparlera.
50:49Les néo-zélandais ont un peu
50:51abandonné les australiens. Il y avait quand même
50:53un binôme assez fort
50:55dans le sud entre l'Australie et
50:57les néo-zélandais qui se sont tournés vers le Japon.
50:59Les australiens sont quand même
51:01très esselés dans ce rugby de l'hémisphère sud.
51:03Effectivement.
51:05Johan, dernier petit mot. On va se quitter.
51:07On ira ensuite dire au revoir
51:09à Thibault. Dernier petit mot
51:11pour conclure cette émission.
51:15Hâte d'être
51:17à l'Italie messieurs et de voir
51:19la réponse de nos Français
51:21parce que je sais
51:23qu'ils doivent l'avoir
51:25à travers la gorge comme nous.
51:27Thibault, tu es aussi arbitre
51:29amateur en Australie.
51:31Prochaine affiche
51:33que tu vas arbitrer ?
51:35Un tournoi à Sète la semaine prochaine
51:37le samedi 15 février
51:39juste à côté de chez moi.
51:41On a aussi la chance d'avoir le super rugby
51:43qui reprend ce week-end.
51:45La saison reprend le 15 février
51:47pour nous ici.
51:49Il fait froid aujourd'hui ?
51:5128, 29, 30.
51:53Un peu froid.
51:57Il a beaucoup plu.
51:59Ça va être humide pendant 2-3 jours
52:01mais ça devrait bien se passer.
52:03On t'enverra une carte postale
52:05de Paris
52:07et tu verras
52:09ce que c'est que le gris.
52:11Merci Thibault d'avoir été avec nous
52:13en direct de Sydney.
52:15Merci Philippe d'avoir été
52:17en studio avec nous.
52:19A très bientôt.
52:21Il faisait froid.
52:23C'était quand même
52:25une très bonne soirée.
52:27Quentin Frodon, merci d'avoir été
52:29avec nous à la préparation de cette émission.
52:31Quentin Cabanisse, bien sûr.
52:33Au dos standard.
52:35On se retrouve dès vendredi pour la Pro D2.
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