Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00a través de plataformas digitales como llega el primer vuelo con inmigrantes a los cuales
00:21también Estados Unidos califica como los más peligrosos a la base naval de Estados
00:25Unidos en Guantánamo, un territorio ilegalmente ocupado. ¿Pero por qué Guantánamo? Vamos
00:31a analizar hoy los hechos y también los escenarios. Inicia el mapa. Bienvenidos.
00:43Les proponemos desplegar nuestro mapa y revisar algunos datos claves para poder entender todo
00:47este panorama. Guantánamo, nueva política de deportación. Vamos a desplegar nuestro
00:52mapa mundo e identificar a Cuba. Ahí lo vemos de color amarillo. Guantánamo de color
00:57verde, un territorio legalmente ocupado donde Estados Unidos mantiene una base naval en
01:03esta bahía. Bajo su jurisdicción, desde el año 1903, conocida por haber albergado
01:09a migrantes de la crisis de los Barceros en la década de los 90, situada en un lugar
01:13estratégico en el mar Caribe y desde el año 2022 funciona como una cárcel para los acusados
01:19de terrorismo tras los atentados del 11 de septiembre de 2001. Muchos de ellos pasaron
01:24años allí sin que fueran acusados formalmente ni procesados en juicio. De hecho, la bahía
01:29de Guantánamo fue elegida como sede de la prisión en parte porque no era solo estadounidense
01:34y así se evitaba aplicar la ley en ese país. Su presencia ha sido fuente de tensiones permanentes
01:39entre Washington y La Habana y desde la Revolución Cubana de 1959, cuando el gobierno del líder
01:46revolucionario Fidel Castro Rus comenzó a exigir la devolución de este territorio.
01:52Hay que decir también que esto marca, sin lugar a dudas, un precedente dentro de la
01:57política estadounidense con expresidentes como Barack Obama y otros que se habían comprometido
02:04a salir del territorio cubano. Nada de eso se ha cumplido y llega la administración
02:09de Trump para utilizar este territorio y esta base naval ilegal que mantiene allí
02:15para llevar a estos migrantes. ¿Qué implica esto? Vamos a revisarlo también en nuestro mapa.
02:22El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, ha firmado una orden ejecutiva para enviar a
02:26los deportados a Guantánamo. Considera la instalación como un centro de detención y
02:30señala que tiene capacidad para albergar hasta 30 mil personas. Ya el Pentágono ha desplegado
02:36más de 150 militares para cumplir esta tarea. Ya llega el primer avión. Esta jornada se ha
02:43visto con la llegada de inmigrantes y esto genera también rechazo dentro de la esfera
02:50internacional. No solamente por cómo se los traslada, vulnerando sus derechos humanos,
02:56sino también en esas deportaciones en caliente y sobre todo criminalizando la migración. ¿Qué hay
03:02detrás de todo este movimiento que hace la administración de Trump? ¿A qué está enfocada?
03:09Hoy lo vamos a analizar con nuestros invitados.
03:14Sumamos a este análisis, nos acompaña desde la Argentina. Es un placer tenerlo en el mapa,
03:21politólogo experto también en temas internacionales, el profesor Atilio Borón.
03:24Profesor, qué gusto tenerlo en Telesur. Bienvenido.
03:27¿Qué tal, Paola? Muchas gracias por la invitación.
03:30Profesor, ¿llama o no llama la atención que Donald Trump de este paso? La gran pregunta es
03:36por qué Guantánamo, si realmente se está utilizando esto como un símbolo, pero dirigido
03:41a quién y por qué? Yo creo que de Trump podemos esperar cualquier cosa. No es ninguna novedad,
03:48es un hombre caprichoso, voluble, prepotente, pero tiene que enfrentar un problema porque
03:55él dijo que iba a deportar tantos millones de inmigrantes. En realidad eso no va a ocurrir,
04:00ya te lo puedo asegurar, se lo aseguro a la audiencia de Telesur, pero van a tomar
04:06algunos casos emblemáticos, probablemente hagan una selección de gente que tenga antecedentes
04:12penales en los Estados Unidos. No sabemos, creo que en estos primeros envíos que han sacado gente
04:19en condiciones absolutamente infrahumanas, que nos recuerdan el tráfico negrero en el siglo XVIII,
04:25con esposas en ambas manos y billetes en los tobillos, esto creo que evidentemente va a ser
04:35una política que tiene muy corta duración, pero tiene que tener algún lugar donde poner por lo
04:40menos un número suficiente. Calculan que va a haber unos 40.000 en Guantánamo, para lo cual hay que
04:45hacer una ampliación de las construcciones, ¿no es cierto?, que hay en este momento en el espacio
04:51donde, como se decía anteriormente, todavía hay gente que está ahí detenida acusada de los
04:57atentados del 2001 contra el famoso atentado del 11 de septiembre, ¿verdad?, del 2001 contra las
05:04Torres Gemelas, etcétera. Todavía hay gente que ahí ha pasado más de 20 años, ¿verdad? Y evidentemente
05:11Estados Unidos tiene que ver de qué manera se deshace alguna de esta gente, han elegido Guantánamo,
05:16están tratando de construir o ampliar la pista de aterrizaje que hay en el Darién, en el sur del
05:23Panamá, para ahí poder alojar un número también de unos pocos miles, algunas decenas de miles como
05:29máximo de indocumentados, pero esto es un gesto simbólico, estamos hablando de 11, 12 millones de
05:36personas que supuestamente están ilegales en los Estados Unidos, aunque tienen trabajos allá,
05:42contribuyen, pagan sus impuestos, consumen, etcétera, pero bueno, tienen que ver de qué manera, dónde
05:47lo colocan y entonces, bueno, lo primero es Guantánamo, es una base absolutamente ilegal, como se ha
05:53dicho, durante décadas, ¿no es cierto? Estados Unidos enviaba un canon por la base y durante
06:02décadas el pago de la base, ¿no es cierto? El gobierno Fidel Castro y luego Raúl y luego Díaz-Canel
06:09devolvían ese dinero porque aceptar ese dinero hubiera sido reconocer la legitimidad de la
06:14ocupación estadounidense de la base de Guantánamo. O sea, es una base ilegal, ilegítima, centro de
06:20tortura, no hubo procesos de aplicación del debido proceso para los detenidos, simplemente no podían
06:28consultar a un abogado, no podían llamar a un abogado, no podían llamar a un visitante y este
06:34es el trato que se le va a dar a un puñado de inmigrantes supuestamente ilegales. Habrá que ver
06:40lo que ponen ahí, seguramente van a meter gente, que algunos lo sacan de la cárcel, cosas que,
06:45por ejemplo, hizo Obama en su momento enviando una gran cantidad de mareros a El Salvador para
06:51complicar la gestión del presidente Salvador Serén, ¿no es cierto? Y ahora puede ser que hagan
06:59exactamente lo mismo y como un mecanismo además de presión, porque evidentemente no tanto en el
07:05caso de Cuba, que la situación está muy consolidada y hay un gobierno diferente, pero en el caso de
07:10Panamá, el hecho de enviarle estas personas a Darien, le complica la situación internamente y
07:18crea una sensación de inseguridad moderante. Ahora, si bien es cierto este panorama, que además se
07:24hace complejo, profesora Atilio Borón ha colocado a Bondi como su secretaria de justicia, no
07:29solamente para reestructurar ese departamento que lo ha perseguido en un momento al propio
07:33presidente cuando antes de que sea inclusive candidato a los Estados Unidos, pero hay otro
07:39elemento también para sumar. Estados Unidos decide salirse de la Oficina de Derechos Humanos de
07:45Naciones Unidas y sumado a este otro elemento criminaliza la inmigración. ¿Esta es una
07:50estrategia? ¿A qué apunta a estos movimientos de esta administración, sobre todo cuando dentro de
07:57esta ocasión también podemos sumar el factor de presión hacia naciones que no se supeditan a las
08:03directrices de Washington? Correcto, es un elemento evidentemente de presión muy muy fuerte. Estados
08:11Unidos se desentiende de la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, así como se ha
08:17retirado del proyecto de cambio climático el acuerdo de París y se ha retirado la OMS, y es
08:24una manera evidentemente de ejercer una presión muy grande. Estamos en presencia de un fenómeno, yo no
08:30puedo decirle novedoso, pero sí claramente de un resurgimiento del imperialismo en su fase más
08:37voraz, más agresiva, que antes no había. Bueno, la modalidad como eso se ejercía era muy
08:46diferente a lo que intenta hacer, digo intenta hacer Trump, porque va a ser muy difícil que él pueda
08:52resolver esa cuestión migratoria que ha proclamado como uno de sus elementos fundamentales de gestión
09:00aplicando estas políticas, digamos porque es un hecho el problema migratorio que hay en los Estados
09:07Unidos, en parte obedece a la necesidad que Estados Unidos tiene de renovar su fuerza de trabajo y su
09:12población, porque es una población que se está envejeciendo y requiere digamos mano de obra nueva y no la van a conseguir de otra parte, no es que le van a llegar gente digamos de Alemania, de Francia,
09:23a hacer las tareas que hacen estos sectores que tienen que venir necesariamente para hacer
09:30tareas que van desde el cuidado de niños, cuidado de enfermos, desde manejo del tema todo de construcciones, mantenimiento, obras públicas, agricultura, todo eso lo hacen inmigrantes mal pagados, pero por supuesto, esto fue una consigna demagógica, procurando capitalizar el
09:49sentimiento de frustración de grandes segmentos de las clases populares en los Estados Unidos, que han visto que el sueño americano se disipó, ya no existe el sueño americano, esa idea de que si tú eras un trabajador registrado, afiliado a un sindicato, etcétera, sabías que podías hacer que tus hijos iniciaran un proceso de movilidad social ascendente, yendo a las universidades, etcétera, eso ya no lo pueden hacer, ¿por qué?, porque bueno, porque ha habido una reconcentración fenomenal del ingreso y de la riqueza,
10:19en los Estados Unidos, y el cincuenta por ciento más pobre, Paola, participa prácticamente en idéntico número en el ingreso nacional desde hace sesenta años, si tú tomas los datos de mil novecientos sesenta, y los comparas con la distribución del ingreso del veinte veinte, vas a ver que el cincuenta por ciento más pobre a lo largo de todo ese periodo de sesenta años, osciló en torno al diez, once, máximo doce por ciento del ingreso nacional, mientras que el uno por ciento más rico, y el diez por ciento
10:49más rico, aumentaban fenomenalmente su participación en la riqueza nacional. Por lo tanto, necesitan ellos, de alguna manera, dar respuesta a esa frustración, eligen un chivo emisario, son los indocumentados, vengan los inmigrantes ilegales, y además, como no van a poder sacar diez o once millones, ni siquiera un millón, nada, no hay ninguna posibilidad, es una medida absolutamente demagógica, increíble, inverosímil, impracticable, pero bueno, van a decir,
11:19bueno, hemos mandado treinta mil a Guantánamo, mandamos veinte mil a Darien, van a ver si consiguen algún otro país que se ponga de rodillas para recibir, ¿Verdad? Algunos de estas, de estos contingentes, que van a ser siempre cifras muy menores en relación a la promesa de Donald Trump, pero de alguna manera va a poder hacer un poco de alarde de que está luchando para preservar los buenos trabajos para los americanos, como si la población norteamericana blanca a la cual se dirige el viejo
11:49obrero norteamericano que quedó desplazado por el proceso de la globalización, que distintos gobiernos de Estados Unidos promovieron, fuera ahora a recoger frutillas o fresas, ahí en los campos de California, al rayo del sol, con cuarenta grados de temperatura, es todo un un esquema absolutamente demagógico, que no tiene ninguna posibilidad de funcionar, pero bueno, este da noticias espectaculares, vamos a Guantánamo, y vamos a ampliar la base, y va a haber cuarenta mil ilegales, ¿En dónde
12:19como ya se ha visto, Paola? Mucha gente no tiene absolutamente ningún antecedente criminal, pero ahí apareció Marco Rubio, que es una mala persona, debo decirlo, una persona de malos sentimientos, diciendo, cualquiera que está ilegalmente en los Estados Unidos es un criminal, lo cual realmente es una aberración, ¿Verdad? Pero bueno, esto es la manera como el imperio se está desenvolviendo en estos días.
12:42Con la pérdida, justamente, de hegemonía, profesor Atilio Borón, de los Estados Unidos, porque ataca directamente a países claves, por ejemplo, como México, con el Temec, que mantenía con Canadá, que si bien ha paralizado por un mes la aplicación de aranceles, esto también tendrá ciertas implicaciones, y me refiero, de manera puntual, en el sentido, en que la administración de Trump, no solamente califica como una amenaza a su seguridad nacional, pero no toca el otro tema, aquellos aspectos que han generado en esta ola masiva de negocio, que es la
13:12inmigración, como son las sanciones, y también esos fondos de dinero a través de la USAID, a la extrema derecha, que ha utilizado, inclusive, coyotes, para que cientos de familias salgan de países latinoamericanos, incluido Venezuela, ¿Qué nos diría?
13:26Así es, bueno, pues que efectivamente, yo creo que la mayor amenaza a la seguridad nacional de los Estados Unidos, es la propia clase dominante norteamericana, estadounidense, y sus representantes políticos, ellos son la mayor amenaza con la cual se enfrenta la seguridad nacional de los Estados Unidos, esta vocación belicista, guerrerista, esta tentativa de imponer ahora, como si volviéramos a finales del siglo XIX, ¿verdad?
13:54La idea de que, bueno, necesito apoderarme del canal de Panamá, me voy a apoderar de ellos, dicen mentiras, yo acabo de llegar de Panamá, se habla de soldados chinos en el canal de Panamá, no he visto ninguno, yo entrevisté a unas veinticinco personas, funcionarios de distintos rangos en el canal, y absolutamente ni uno vio jamás un soldado chino a lo largo de todo el canal, ¿verdad?
14:19Pero bueno, miente, el imperialismo miente, no había armas de destrucción masiva en Irak, que fueron presentadas inclusive por Colin Powell en las Naciones Unidas, diciendo que Saddam Hussein era un peligro tremendo, que tenía armas de destrucción masiva, que iba a arrasar una bomba atómica sobre Israel, etcétera, etcétera, puras mentiras, lo mismo que ahora lo que están diciendo, ni te cuento la idea de que la administración del canal la realiza el Partido Comunista de China, es risible,
14:49yo me iba a preguntar esto, en Panamá funcionarios se caían al suelo de la risa, pero cómo pueden ser tan ridículos de decir una cosa así, pero bueno, la mentira es parte del mecanismo de dominación y la fake news y todo lo demás, que evidentemente el imperio utiliza permanentemente para engatusar a nuestros pueblos, a la gente más ingenua, hacerles creer esas mentiras, y están apoyados por todo un inmenso aparato cultural, financiado entre otras cosas por la USAID, la NED, etcétera, como se ha venido revelando,
15:19y esto no es de ahora, si me permites un minutito, por ejemplo, en Chile, en los años 60, finales de los 60, nos llamaba mucho la atención, yo estaba exiliado allá en aquellos años, la tremenda campaña que el periódico El Mercurio estaba realizando en contra de la postulación de Salvador Allende a la presidencia de la República, los primeros meses del año 1970,
15:42y bueno, muchos años después, cuando se desclasificaron los materiales, resultó que este sinvergüenza, que era el director del día, Augustin Edwards, resulta que había sido un activo de la CIA, ya desde comienzos de la década del 60, financiado a través de la manipulación de los fondos de USAID, y lo que luego sería, más adelante, porque eso ya viene después con Bush, el National Endowment for Democracy,
16:07o sea, nada nuevo, mecanismo de dominación, de hacer mentiras, mentiras como diría Vargas Loza, mentiras que parecen verdad, en la cual Vargas Loza es una especialista, ¿verdad?
16:37Gracias, profesora Atilio Borón, por su tiempo y su análisis para el mapa de Telesur. Marquemos una pausa, revisando nuestra escala.
17:08Y es que el gobierno de Venezuela está denunciando el robo descarado por parte de la administración de Donald Trump de esta aeronave, propiedad de la Nación Venezolana, la cual se encontraba en República Dominicana.
17:17A través de un comunicado oficial, Cancillería manifesta que este acto es hostil, ejecutado por orden del secretario de Estado de los Estados Unidos, Marco Rubio.
17:25El texto subraya que el odio del referido funcionario hacia Venezuela lo lleva ahora al delito abierto, confiscando ilegalmente un avión de PDVSA, la empresa estatal de petróleos de Venezuela, con la complicidad del gobierno cipallo de la República Dominicana.
17:37Rubio, quien visitó recientemente República Dominicana a la víspera, presenció el momento en que esta aeronave tipo Dessault Falcon, que desde el año 2024 permanecía en un hangar en un aeropuerto en Santo Domingo, fue oficialmente secuestrada por parte de los Estados Unidos.
17:54Ya volvemos.
18:07Vamos a sumar otro elemento también para el análisis a través de la fotografía.
18:24Lo que ven allí es un collage de movilizaciones que se han desarrollado a lo largo y ancho de los Estados Unidos.
18:29Y es que migrantes ciudadanos han protestado en varias ciudades de ese país en rechazo a las políticas que implementa la administración de Donald Trump en las primeras semanas de su actual mandato tras la firma de ese decreto.
18:42Entre las principales críticas se encuentran aquellas medidas contra la inmigración, la reversión de derechos de las personas transgénero y la propuesta de trasladar de manera forzosa a los palestinos de la Franja de Gaza.
18:52Hay que recordar que cerca de 40 mil inmigrantes ya han sido recluidos en centros de detención privados y cárceles locales en todos los Estados Unidos y muchos otros que han sido deportados en caliente.
19:04Una moneda que siempre tiene dos caras.
19:13Vamos a analizar este escenario desde México.
19:15Nos acompaña el politólogo Buenadi Montoña.
19:18Qué gusto tenerte en el mapa.
19:19Gracias por tu tiempo para TELESUR.
19:22Qué tal, Paola?
19:23Un gusto saludarte a ti y a la audiencia de TELESUR.
19:26Buenadi, vemos movilizaciones de descontento ante las políticas, sobre todo de inmigración que imprime el gobierno o la administración de Donald Trump.
19:33Pero en esa otra cara de la moneda está lo peligroso que este escenario puede abrir.
19:38Hemos visto también otras ciertas imágenes de gente que ya cree que porque se ha calificado de criminal a las personas que están en condición ilegal en Estados Unidos se las puede maltratar no solamente verbal sino hasta física.
19:53¿Podríamos abrir una puerta peligrosa de delitos de odio en este contexto?
19:57¿Cuál es el escenario más riesgoso en medio de todo esto?
20:03Claro que sí, Paola.
20:04Justamente se está, como se dice coloquialmente, jugando con fuego ante una situación impulsada desde una mentalidad neofascista.
20:14Hay que decirlo claramente y también hay que puntualizar que si existiera una lista de países terroristas, no patrocinadores, sino terroristas, está encabezada por Estados Unidos.
20:26Y fíjate que justamente con esta situación que mencionas no solamente lo hacen de manera extraterritorial, como habían platicado anteriormente con los traslados de inmigrantes a la base naval de Guantánamo ilegalmente ocupada,
20:42sino justamente se complementa con esta situación dentro del territorio estadounidense que impulsa todas las acciones neofascistas, xenófobas y racistas
20:54que en el peor de los casos pueden conllevar a una confrontación entre migrantes y nativos, por decirlo así, estadounidenses.
21:04Una guerra civil que puede darse sin tabucos y que además lo único que puede ser, como las películas en Estados Unidos,
21:16es lo único que puede llegar a ser que no es salvar al mundo, sino realmente confrontar a la sociedad.
21:24Y estas situaciones aberrantes en contra de la humanidad demuestran que Estados Unidos es el único peligro para el orbe en el que nos encontramos.
21:34¿Y en qué quedan las normativas internacionales y tratados internacionales?
21:38Porque si podemos leer la definición de ilegalidad, de no contar con papeles migratorios, ¿nos enfrentamos a un delito o solamente a un proceso administrativo?
21:50¿Por qué Estados Unidos incrementa el riesgo o califica a esta medida como una criminalidad o como una invasión que ya tiene connotaciones de características terroristas?
22:02Esto tiene también una implicación de precedente legal bastante peligroso.
22:09Claro que sí, pero incluso en las leyes estadounidenses los migrantes no tienen nada que ver con un tema criminal.
22:16Bien lo acabas de mencionar, tienen una situación civil en donde ninguno de estas personas tiene incluso antecedentes penales.
22:25¿Qué quieren orillar? Quieren llevar hacia el acto criminal para justificar todas estas aberraciones en contra de los derechos humanos los cuales están siendo socavados.
22:35Además están socavando todas las instituciones internacionales, entre ellas la ONU, que nos demuestra que no tiene ya operancia ni validez.
22:45No tiene por qué tener un sentido de existencia, así como el derecho internacional está siendo pisoteado por este gobierno de tintes neofascistas,
22:56en donde estamos replicando la historia desde hace 1945, ya son bastantes años y estamos repitiendo la historia.
23:06Está caminando por un hilo muy delgado, una línea muy delgada que puede llevar a un conflicto que está desestabilizando no solo a nivel internacional, sino a nivel regional e incluso a nivel interno de Estados Unidos.
23:21Ahí están las claves que nos comparte Buenadi Montoya, que garantiza la implementación de estas medidas unilaterales, una vez más, Estados Unidos,
23:28sobre el derecho internacional y ante la mirada de cientos y millones de ciudadanos y organismos en el mundo.
23:34Gracias, Buenadi, por su tiempo y por haber aceptado nuestra invitación aquí en El Mapa de Telesur.
23:39Vamos a finalizar el programa revisando nuestro vector.
23:51Nuestro radar en El Mapa nos refleja las tres claves sobre este tema.
23:55Uno, criminalizar.
23:57La decisión de trasladar migrantes ilegales a la cárcel de Estados Unidos en Guantánamo no supone solo un cambio en la forma en que Estados Unidos trata a las personas que deporta.
24:05La medida también es un símbolo contra Cuba para intentar golpear una vez más a un país que solo ha resistido por 63 años, criminalizando la inmigración para cumplir su promesa de campaña, en un intento de recuperar su perdida hegemonía.
24:18Dos, presión.
24:20Lo peligroso de estos pasos no solo será el discurso absolutamente nacionalista de Donald Trump, pese a la presión que generan varios sectores,
24:27condenando las medidas anti-inmigrantes que derivan de esa vulneración a los derechos humanos, también en los delitos de odio que esto podría generar,
24:34de aquellos fanáticos que se han visto ya atacando verbal y físicamente a latinos, a quienes acusan de criminales solo por su origen.
24:41Tres, estrategia.
24:43La inmigración para Trump puede ser leída también como una moneda de red de cambio, en el sentido de su estrategia de presión hacia otros gobiernos que no se supeditan a sus directrices.
24:53Pero Trump olvida abordar los temas reales que han afectado la seguridad y elevado el consumo de fentanilo.
24:58Trump rebe recordar que combatir al narcotráfico en su propio territorio antes de seguir cuestionando las políticas de seguridad de otros países,
25:05y resolver sobre todo el tráfico de armas que salen de Estados Unidos y financian a esos cárteles de droga en el mundo.
25:12Y levantar las sanciones y dejar de avalar con millones de dólares a las extremas derechas para frenar ese gran negocio de coyotes que han engañado a millones de ciudadanos para migrar.
25:22Soy Paola Pérez y nos vemos en otra edición del Mapa.