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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Sergio Sarmiento, Alberto Begné y Xiuh Tenorio sobre los retos tanto económicos, como políticos para México durante 2025.
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00:00Pues arranca, arranca este 2025 cargado de retos en muchos terrenos, en muchos frentes,
00:05marcadamente en lo político, ni se diga en lo económico. Querido Sergio Sarmiento,
00:10feliz año, ¿cómo estás? Siempre es un gusto y empezar el año aquí, qué mejor.
00:13Cambiando, Día de Reyes, 6 de enero. Alberto Beñé, querido Alberto, ¿cómo estás?
00:17Manuel, qué gusto, muy feliz año.
00:18Feliz año y lo mejor, gracias. Querido Silvio Tenorio, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
00:22Muy buenas noches, Manuel, un gusto estar aquí con ustedes esta noche.
00:24¿Por dónde le entramos? Hay muchos frentes, si me ocurre, a ver, vienen los 100 días,
00:28los primeros 100 días de gobierno de Claudia Sheinbaum. Vendrá la elección inédita,
00:32este experimento para elegir jueces, magistrados y ministros. Donald Trump está en la antesala
00:38de volver a la Casa Blanca. ¿Qué ves en el panorama, Sergio?
00:42Bueno, para empezar, vamos a echar un vistazo a lo económico. Vamos a estar trabajando con
00:47un presupuesto y el presupuesto es el fundamento de lo que vamos a estar haciendo a lo largo de
00:52los próximos 12 meses, pues con un presupuesto exageradamente optimista que no, difícilmente
00:59se va a poder encauzar de la manera en que está programado. Es un presupuesto que está
01:03calculando una tasa de crecimiento de entre 2 y 3 por ciento. El mismo Banco de México
01:09calcula solamente 1.2 por ciento, que dice que va a bajar el déficit de presupuesto debido
01:16a la actividad económica que consideran que va a ser muy importante. Y lo que estamos
01:23viendo es que esta actividad económica difícilmente va a funcionar bien. Terminamos el año con
01:28una caída de 13 por ciento en la Bolsa Mexicana de Valores, en un año en que las bolsas subieron
01:34en Estados Unidos 25 y 30 por ciento, 25 por ciento el Standard & Poor's, 30 por ciento
01:40el Nasdaq. Estamos empezando un año en que el gobierno está esperando recaudar una cantidad
01:48de dinero, que difícilmente va a poder recaudar. Y esto, pues para mí significa que el gobierno
01:55va a estar enfrentando problemas económicos, problemas presupuestales en los próximos
02:01meses.
02:02Mal, entonces, digamos, el presupuesto alejado de la realidad.
02:05Pues es que, ¿de qué te sirve hacer un presupuesto sobre la base de que la economía va a crecer
02:093 por ciento si a duras penas va a crecer 1.2?
02:13Sí, sí, si nos vamos por indicadores, el dólar, el barril de petróleo, así como que
02:17está muy complicado lograr lo que ahí se está presupuestando. ¿Cómo ves las cosas
02:21con respecto?
02:22Sin duda el tema económico es fundamental. Esta tremenda presión fiscal por el déficit
02:26acumulado, por esta, digamos, desaceleración de la actividad económica que estamos viviendo
02:33y por una serie de medidas que generan desconfianza a la inversión y que no han, por otro lado,
02:39desconstruido las condiciones necesarias para aprovechar la relocalización de industrias
02:46en materia de energía, en materia de infraestructuras, etcétera.
02:48Y veo en el Frente Internacional una situación de desafíos extraordinarios. La llegada de
02:55Donald Trump en el segundo periodo, en donde, a diferencia de lo que hizo en el primero,
02:58donde amenazaba para negociar después en sus términos, ahora creo que va a llevar
03:03a cabo muchas desamenazas porque es su último mandato, quiere consolidar una hegemonía
03:08trumpista en Estados Unidos, quiere restablecer, digamos, un orden internacional a la conveniencia
03:14de Estados Unidos, va a modificar muchas cosas.
03:16Y México es una pieza necesaria y en esa necesidad que tiene Estados Unidos de México
03:22me parece que vamos a enfrentar presiones tremendas en materia de migración, en materia
03:27de narcotráfico, desde luego también en materia comercial, con el ingrediente adicional
03:31de que es inminente la llegada más temprano que tarde, creo yo, de los conservadores al
03:37poder en Canadá, y eso también va a agudizar esta tendencia nacionalista, proteccionista
03:44en otro de nuestros socios comerciales, y con ello la revisión del T-MEC, pues parece
03:49que será realmente muy difícil.
03:52Complicado el panorama.
03:53Sí, es un año de mucha incertidumbre, ya lo mencionaban Sergio Alberto, en el tema
03:58internacional, en el tema económico, yo agregaría la propia incertidumbre que estamos generando
04:03nosotros a la vida institucional del país. Esta elección que comentabas del Poder Judicial
04:07de la Federación, sin duda está marcada por incertidumbre, la reforma constitucional
04:12no dio claridad, tampoco la legislación secundaria, seguimos dependiendo de ciertos acuerdos que
04:17tendrá que ir emitiendo el INE sobre la marcha, la parte presupuestal de la elección, las
04:22propias personas que están inscritas tienen muchas dudas sobre cómo se va a celebrar,
04:26y todo esto impacta en otro elemento central para la inversión, para la economía, que
04:30es la certeza, la certidumbre jurídica, el Estado de Derecho, y por supuesto que ahí
04:35hay un margen que tendrá poco a poco que irse reduciendo si queremos que este experimento
04:39salga bien, y los tiempos están muy apretados, el 12 de febrero el Senado tiene que enviar
04:46al INE quienes van a estar en la boleta, y de ahí será un carrusel que no parará hasta
04:50el primero de junio cuando se elijan a las nuevas personas juzgadoras, y a esto hay que
04:55sumarle que ya al menos 15 entidades federativas están empalmando el proceso de elección
05:01de jueces y magistrados locales a la mitad de la elección del Poder Judicial Federal,
05:05o sea, estamos hablando de mucha incertidumbre en uno de los poderes del INE.
05:10O sea, ¿la mitad de los estados del país van en esta ruta?
05:13Ya reformaron en este momento 16 entidades, solo Campeche mandó el proceso electoral
05:17al 2027, las otras 15 al menos un porcentaje, por ejemplo Ciudad de México el 40% de jueces
05:25y magistrados se empalma a la elección federal de los próximos meses.
05:29¿Del 25 de este año?
05:30Y todo esto se viene prácticamente definiendo sobre la marcha, por eso digo que es un año
05:36de marcada incertidumbre para nuestro país.
05:39Y además está el tema de los dineros, porque el dinero no alcanza, estamos viendo el caso
05:43mexicano, mexicana que reporta pérdidas, como no les interesa que sea una empresa redituable,
05:49que reporte utilidades, total, el costo lo pagamos los mexicanos, los contribuyentes,
05:55el gobierno es un pésimo administrador, siempre lo ha sido, hay pérdidas en lo económico,
05:59hay muchos frentes, hay troles mexicanos, no hay dinero que alcance, jalan la cobija,
06:04no alcanzan ni para organizar una elección ni dar certeza, pero en esas estamos como
06:08país.
06:09En la parte económica, como empecé diciendo, nos va a pesar muchísimo, mexicana es una
06:14gotita en términos de pérdidas, pero está Dos Bocas, está el Tren Maya, está Pemex
06:19que es la peor de todas, y tanto Pemex como la Comisión Federal de Electricidad cerraron
06:25por lo menos en el tercer trimestre, que es para lo que tenemos cifras, cerraron el tercer
06:29trimestre del 2024 con pérdidas, las pérdidas de Pemex si son enormes, y lo peor de todo
06:36es que estamos viendo una decisión de impulsar una actividad de refinación de gasolina
06:44y derivados petrolíferos, que sabemos que pierde dinero, que siempre ha perdido dinero
06:51en Pemex, de manera que lo que vamos a ver es pérdidas todavía mayores de Pemex.
06:55Ahora, en el campo internacional realmente lo que va a ser crucial es lo que haga Donald
07:01Trump en el momento en que asuma la presidencia.
07:04Hay optimismo en los mercados estadounidenses porque están pensando, y es muy probable
07:08que lo haga, aunque se tardara tiempo, en que Donald Trump reduzca todavía más el
07:13impuesto corporativo en los Estados Unidos.
07:15Él lo bajó en su primer cuatrienio de 39%, era el más alto del mundo, a 25%, ahora
07:22está más o menos dentro del promedio de los países europeos, pero quiere bajarlo
07:26al 19%.
07:27Esto generaría mucha mayor inversión y generaría también una recuperación, un crecimiento
07:33económico más importante en los Estados Unidos, lo cual favorecería a México.
07:39Pero el golpe de los aranceles que amenaza con imponer a México, 25%, para empezar,
07:47ese golpe violaría el Tratado Comercial México-Estados Unidos y Canadá.
07:51Por supuesto, pero Trump es una de esas personas, uno de esos gobernantes que dice que no le
07:56salgan con el cuento de que la ley es la ley, de manera que no creo que el que tengamos
08:01o el que haya un acuerdo comercial con Estados Unidos sea obstáculo para que lo haga.
08:07Por supuesto que ellos estarían dando un balazo en el pie, como dijo Marcelo Ebrard.
08:12El problema es que el balazo para nosotros sería en el corazón.
08:16Está el asunto de las deportaciones masivas, decía hoy Juan Ramón de la Fonte, que estamos
08:19listos, que estamos preparados, pero se ve muy complicado estar preparados para un escenario
08:23en donde puedan volver, puedan deportar a decenas de miles, cientos de miles, millones
08:31de personas sin documentos a México.
08:34Coincido contigo, no parece haber condiciones para recibir a una cantidad enorme de personas
08:40deportadas.
08:42No sabemos de qué magnitud va a ser esa deportación, pero de que lo van a hacer, por lo menos de
08:47manera ejemplar, para atender a sus bases electorales, para cumplir con sus promesas
08:54de campaña, para mandar una señal muy dura a México de que van en serio, lo van a hacer.
08:59Oye, decía, perdón que te interrumpa, pero decía, hay una red ya muy preparada de unos
09:02dos mil abogados que van a estar ayudando a nuestros países.
09:05Vamos a ver, dos mil abogados.
09:07Para cuatro millones de mexicanos sin documentos.
09:09Para lo que les va a importar además, el río Bravo.
09:13Y lo que llama la atención es que además de estas pesadas cargas que le legó López
09:17Obrador a la presidenta Sheinbaum en materia de seguridad y narcotráfico, de violencia,
09:24en materia fiscal, de no crecimiento económico, en materia de exterior o de los temas públicos
09:31de salud, educación, lo que llama la atención es que esta destrucción institucional de
09:36la que habla yo, se sigue impulsando, se sigue acentuando ya en esta administración,
09:44no sólo con las reformas propuestas por López Obrador el 5 de febrero del año pasado,
09:49la iniciativa que está en curso, que se aprobó en el Senado y que va a la Cámara de Diputados
09:53para transformar el Infonavit, utilizar esos fondos que son de los trabajadores para hacer
09:59un programa de vivienda sin la certeza de un buen uso, de eficiencia, construir directamente
10:05casas, en fin, lo que parece desatinado es que se estén haciendo estas cosas que agudizan
10:12aún más la desconfianza, la incertidumbre, en este entorno internacional mandar señales
10:17de cercanía con más envíos de petróleo a Cuba, diciendo que Venezuela y Cuba son
10:22dos países progresistas, enviar representación y con ello convalidar el gobierno de Maduro
10:28que no presentó una sola acta, no se está entendiendo realmente el contexto internacional,
10:33no se entiende quiénes van a llevar la batuta en la política exterior específicamente
10:38respecto al continente americano, con qué visión llegan, es decir, no se está entendiendo,
10:43no se quiere entender o es un juego, pues que ahí el que no alcanza a entender soy
10:47yo, de una estrategia pues a tres bandas que es difícil de comprender.
10:51Oye, contigo varios, porque hay muchos frentes aquí en nuestro país como para abrir otros
10:56afuera, no decías el tema de elección, este experimento de la elección poder judicial,
11:02la violencia y la inseguridad que ahí siguen, aunque parece que hay, digamos, un cambio
11:07en la estrategia que ahora sí se intenta, al menos detener delincuentes, realizar decomisos,
11:13combatir al crimen, pero esa es la principal preocupación.
11:16Sin duda, yo ahí creo que hay otro elemento central y es el gran desafío que creo que
11:20tendrá la presidenta Claudia Sheinbaum, que es el de la gobernabilidad, por supuesto está
11:24todo lo que tiene que ver con poderes fácticos como es el crimen organizado, hoy hay grandes
11:28retos en entidades como Sinaloa, Guerrero, Tabasco, poco que están en esos retos institucionales
11:36de que el Estado tiene que recuperar su liderazgo, su participación.
11:41Por el otro lado, me parece que el Congreso va a ser otro gran desafío para la presidenta,
11:45digamos que el periodo ordinario pasado fue toda la herencia que quedó de este conocido
11:52como Plan C, esta herencia que dejó López Obrador.
11:55Era la agenda de López Obrador la que terminó de aprobar.
11:57Ahora veremos ya cuál es la agenda legislativa de la presidenta Claudia Sheinbaum, vienen
12:02reformas secundarias importantes como toda la parte energética, donde veremos realmente
12:07los matices, las diferencias que hay con respecto a esta administración, con respecto a la
12:12anterior.
12:13Vendrá por supuesto ver qué tan cohesivas son estas mayorías que no parecen homogéneas
12:18al interior de Morena, ya vimos estas tensiones entre el Senado, los grupos parlamentarios
12:23en Senado y diputados.
12:24Y, por supuesto, cómo será la relación con su partido de la presidenta, porque tampoco
12:28parece haber ahí una comunión total o plena.
12:31No todos, no pocos, piensan que, digamos, ante una oposición que está en la lona desde
12:36hace un buen rato ya, las resistencias, los jaloneos serán internos o estarán siendo
12:42internos.
12:43No van a ser internos.
12:44A ver, no hay oposición, el PRI está virtualmente desaparecido, el PAN está un poco más vivo,
12:52no mucho más vivo en realidad.
12:54Ni el PAN ni el PRI representan una verdadera oposición, no veo que ninguna de las opciones
12:59que se están cocinando en estos momentos sea significativa.
13:05Fundamentalmente estamos entrando a un periodo de partido único, de partido hegemónico
13:09que puede durar, espero que no 70 años, pero sí puede durar un tiempo considerable.
13:16La verdad es que Morena y los partidos satélite que acompañan a Morena mostraron una unidad
13:24de acción bastante notable en la campaña del 2024 y la han tenido hasta este momento,
13:30sobre todo si consideramos lo que vimos a Marcelo Ebrard despotricando en contra de
13:34Claudia Sheinbaum, acusando que había un fraude electoral, había un fraude en su contra,
13:38no podía ser electoral.
13:39Bueno, amagando con irse.
13:40Sí, sí.
13:41¿Pero qué pasó?
13:42Bueno, el mismo secretario de Economía aplaudiendo todo lo que hace la presidenta Sheinbaum.
13:48Finalmente, legado positivo de López Obrador para Claudia Sheinbaum es que le entregó
13:54algo que nunca habíamos visto en la historia, que es una izquierda unida, porque siempre
13:59hemos visto que la izquierda se caracteriza por pegarse de golpes a la primera oportunidad.
14:04¿Y qué tan artificial o qué tan real es eso?
14:07Vamos a ver, ese es yo creo que uno de los grandes retos de la presidenta Sheinbaum,
14:11tratar de mantener la unidad del movimiento, tiene una cosa a su favor, que es cómo están
14:18repartiendo las migajas.
14:20Ya no es que les haya hecho justicia a la revolución, pero que les está haciendo justicia
14:27la 4T.
14:28Lo estamos viendo, el nepotismo que estamos viendo tan abiertamente de que todos los cargos
14:33importantes son para el primo, para el sobrino, para el tío.
14:39Es impresionante.
14:41Claudia Sheinbaum es curiosamente lo que hacía el viejo PRI de los años 40, de los
14:45años 50, que entendía que para mantener la unidad tenía que repartir canonjías y
14:51eso es lo que está haciendo.
14:52¿Y qué tanto margen tiene Claudia Sheinbaum?
14:54¿Qué tanto margen?
14:55Porque parece pronto que el presidente López Obrador la dejó cercada, cercada, con designaciones
15:01y posiciones claves.
15:02La mitad del gabinete repitió prácticamente, o en las mismas carteras o en otras.
15:07Los coordinadores parlamentarios estaban ya previamente designados, el partido ya
15:12estaba repartido desde antes, muchas decisiones heredadas y, digamos, con continuidad comprometida.
15:20¿Qué tanto margen de maniobra tiene la presidenta?
15:22Es una condición ambivalente porque, por una parte, está este cerco que le dejó López
15:27Obrador con integrantes de su gabinete, con los coordinadores parlamentarios en el Congreso,
15:33el partido evidentemente que quedó también como un legado familiar, gubernaturas, en
15:39fin.
15:40Y, a la vez, la presidenta Sheinbaum tiene una enorme legitimidad, no solamente por la
15:46votación que obtuvo, sino que sigue contando en estos primeros meses con un altísimo nivel
15:51de aprobación.
15:52Siete cada diez.
15:53Así es, que es muy alto.
15:55Y las herramientas del Poder Ejecutivo son importantes.
15:58Me parece que esto va a ser un proceso gradual, con avances lentos, en algunos aspectos en
16:04donde ella va a empezar a poner su sello.
16:06Me parece que decisiones, aunque no sean vitales, son muy positivas, hoy Sergio lo mencionaba
16:11en su columna, que se utilice gas natural para la refinería y las termoléctricas,
16:18la termoléctrica es de salud, es vital, es positivo, que empiece a haber este tipo de
16:24decisiones.
16:25Es una decisión, digamos, de una visión distinta, lo hemos visto en materia de seguridad,
16:29es otra la estrategia, y se filtró que había un reclamo, un mensaje del observador diciendo
16:35que nada de confrontar, que había que volver a las causas, a la justicia, no generar violencia
16:40a través de la estrategia de seguridad.
16:42Ahí están dándose los jaloneos, se van a seguir dando.
16:45Me parece que va a ser un proceso lento, difícil y con muchos conflictos y divisiones, porque
16:51si bien le dejó, como comenta Sergio, esta izquierda más o menos cohesionada, no dejan
16:56de estar ahí los dogmáticos.
16:57Si bien el terreno de la salud cambia el esquema de compra de medicamentos, la megafarmacia
17:01quedó ya reducida a una anécdota, ¿qué tanto margen le ves a la presidenta?
17:05Yo creo que ha demostrado con las decisiones de su gabinete, con las personas que puso
17:12en los cargos, que tiene la intención de pulsar políticas públicas distintas.
17:16Yo creo que es un proceso, como han señalado Sergio y Alberto.
17:21No se pueden dar cambios importantes de la noche a la mañana, apenas son 100 días.
17:25El respaldo ciudadano ahí sigue, hoy se publicaron dos encuestas, donde en promedio siete días.
17:29Pero tiene que ser, desde el 25 tiene que ser.
17:31Tiene que ser y tiene que dejar claridad de hacia dónde va su gobierno.
17:35Pues que sea un buen año para todos.
17:37Gracias, Sergio y Alberto.
17:38Gracias, Sergio.
17:39Muchas gracias.
17:40Hasta mañana.
17:41Pásenla bien.
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