00:00Il y a un point crucial, c'est la réforme des retraites.
00:03Les oppositions, qui vont se retrouver dans le bureau d'Éric Lombard cette semaine,
00:06veulent une suspension de cette réforme des retraites.
00:09Elles n'ont pas tort.
00:10Elles n'ont pas tort ?
00:12Vous, à la Madeleine, qui défendez la retraite par capitalisation,
00:16vous expliquez que les oppositions n'ont pas tort
00:19de demander la suspension de la réforme des retraites ?
00:22Il y a trois choses.
00:23Un, la bonne réforme, telle que j'ai soutenue,
00:26c'était la réforme de la retraite par poids.
00:30L'État s'est comporté comme un gougnafier
00:32en sabotant une bonne idée.
00:35C'est le Covid ?
00:37Non.
00:37Si.
00:39Ça a été abandonné au moment de l'arrêt ?
00:40Non, non, non, non, non, non, non, c'est pas ça.
00:42C'est que la retraite par poids,
00:45c'est la retraite choisie.
00:46C'est la retraite à la carte.
00:48C'est ce qu'a fait Édouard Philippe, c'était la réforme qu'avait lancée Édouard Philippe.
00:49Non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non.
00:52Édouard Philippe a saboté cette réforme.
00:55A saboté la réforme Macron en introduisant un âge pivot.
01:01Or, il faut choisir où c'est la retraite à la carte,
01:04où c'est la retraite à un certain âge.
01:06Donc, on a mis deux choses dans le même panier
01:08en les priant de s'arranger gentiment ensemble.
01:10C'était impossible.
01:12Et alors, ça aboutit à une retraite qui était effectivement nulle.
01:16On l'a remplacée par un autre système de retraite.
01:20Pfff, ce n'est pas bon.
01:23Franchement, il n'est pas bon.
01:25François Bayrou partage totalement cet avis.
01:27Totalement cet avis.
01:28Et de le suspendre.
01:30Alors, la question de la suspension, on va en dire un mot.
01:33Mais on sait très bien qu'aujourd'hui,
01:38pour sauver la retraite par répartition,
01:41il faut devenir...
01:43Un choc démographique.
01:44Oui, non, ça, vous ne la sauverez pas, la retraite par répartition.
01:48Mais il faut, compte tenu des modifications de l'emploi,
01:52de la démographie, etc.
01:55L'idée que l'on puisse aujourd'hui, franchement, dire
01:58vous allez prendre votre retraite maintenant
02:00et voici dans 42 ans ce qu'il en sera.
02:03Compte tenu du tsunami de progrès que je vous ai annoncé.
02:06Pour moi, c'est une idée folle.
02:09Admettons.
02:10Et d'autant qu'en 2070, il y aura 1,3 cotisants pour un seul retrait.
02:14Il y a 50 ans, c'était 4.
02:15On n'est plus au programme du Conseil national de la résistance.
02:18Les choses ont un peu changé et vont encore beaucoup changer.
02:21Donc, je reviens à cela.
02:24Vous pouvez supprimer un âge de référence.
02:27C'est un âge totem pour la droite.
02:29Il faut avoir le plus loin possible.
02:33Et ça prouve la virilité d'un gouvernement.
02:36Et puis, à gauche, il faut l'avoir le plus bas possible
02:40parce que c'est ce qu'elle plus sociale.
02:41C'est idiot, on s'en fout de l'âge pivot.
02:44En réalité, je ne dis pas qu'il ne faut pas l'avoir.
02:46Il y a des pays qui l'ont très bien, mais on n'en a pas besoin.
02:49Ce qui compte, en réalité,
02:51vous pouvez prendre votre retraite à l'âge que vous voulez.
02:55Simplement, si vous la prenez plus tôt, vous touchez moins.
02:57Si vous la prenez plus tard, vous touchez plus.
02:59A l'heure actuelle, ce n'est pas tout à fait le cas.
03:01Si je la prends plus tôt, j'ai un mécanisme, dans certains cas,
03:05qui est un mécanisme de décote.
03:06Donc, je la prends avec moins d'argent
03:09et j'ai une décote qui rajoute encore moins d'argent.
03:11Ce n'est pas juste.
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