00:00Évoluer dans un monde sans fumée, est-ce possible ?
00:02C'est en tout cas le défi que s'est lancé Philippe-Maurice France,
00:04qui transforme son business model.
00:06Nous allons le découvrir dans cette interview depuis le Royal Monceau à Paris.
00:23Xavier Puyach, bonjour.
00:25Bonjour.
00:25Alors, vous êtes le président de Philippe-Maurice France.
00:28Pouvez-vous nous expliquer la transformation profonde
00:30que traverse Philippe-Maurice France
00:32et les principaux objectifs de cette évolution vers un monde sans fumée ?
00:36C'est une question qui est super intéressante
00:38parce qu'on pourrait même la poser aux gens qui sont dans la rue,
00:42aux citoyens français.
00:43Vous savez, Philippe-Maurice International,
00:45c'est une entreprise qui a 140 ans d'histoire
00:48et dont la majorité du temps qu'elle a passé
00:51a été un temps dédié à la production de cigarettes.
00:54Et c'est vrai que si on pose la question aux gens dans la rue,
00:57ils vont vous dire Philippe-Maurice France, c'est quoi ?
00:59C'est sans doute une marque de cigarettes qu'ils vous citeront
01:02parce qu'on a pu exceller dans ce domaine-là.
01:05Par contre, Philippe-Maurice International,
01:07tout comme Philippe-Maurice France,
01:09il y a une vingtaine d'années,
01:10a bien vu que le monde de la cigarette
01:13était un monde qui allait être en déclin.
01:15Et c'est une entreprise qui, à ce moment-là,
01:18a pris la décision de se transformer.
01:20Alors la transformation, vous pouvez la faire de deux manières.
01:23Soit vous préemptez des domaines industriels
01:27sur lesquels vous n'êtes pas présent
01:29et soit vous essayez d'innover dans le domaine
01:32et le secteur industriel sur lequel vous êtes.
01:35Et la transformation que Philippe-Maurice International a faite
01:37il y a une vingtaine d'années a été basée sur de la recherche.
01:40Une recherche forte qui, il y a maintenant dix ans,
01:43nous a amené à rentrer sur une démarche
01:46qui est d'accompagner les fumeurs à cesser de fumer.
01:50Cesser la cigarette pour aller sur des alternatives à risque réduit.
01:55Donc une démarche de réduction de risque
01:57pour accompagner les fumeurs de cigarettes
02:00à aller vers justement ces produits-là
02:02quand ils ne veulent pas arrêter de fumer.
02:04Parce que bien évidemment, on va être très clair,
02:07l'objectif c'est bien d'arrêter définitivement de fumer des cigarettes.
02:11Mais on voit que beaucoup de gens ne veulent pas le faire.
02:13Ce n'est pas facile.
02:14Xavier, quels sont les principaux freins auxquels vous faites face en France
02:16chez Philippe-Maurice France ?
02:17C'est une question qui est intéressante
02:19parce que la France est un pays en fait atypique.
02:21Il n'y a pas eu de frein au début des années 90
02:25pour accompagner les fumeurs à arrêter de fumer avec la loi Evin
02:29qui s'inscrivait dans une démarche louable
02:31de stopper la publicité pour les produits du tabac et de l'alcool.
02:35Et ça a eu ses effets.
02:36À partir du début des années 2000,
02:38on a vu par contre une approche qui paraissait logique
02:41qui était de dire on augmente les taxes.
02:43En augmentant les taxes sur le prix des paquets de cigarettes,
02:45le prix va devenir tellement élevé
02:47que les gens ne vont plus pouvoir les payer et vont s'arrêter.
02:50Ce n'est pas ce qui s'est passé.
02:50Et ce n'est pas ce qui s'est passé puisque sur la période,
02:53ce qu'on a vu, c'est que le nombre de fumeurs n'a pas baissé,
02:56mais que par contre aujourd'hui,
02:57le marché noir sur la cigarette
02:59représente quasiment une cigarette sur deux achetée en France.
03:02C'est énorme.
03:03Oui, c'est énorme.
03:05Et le problème, c'est que quand on regarde ce qui se passe à l'étranger,
03:10on voit que les consommateurs, les fumeurs de cigarettes
03:13sont accompagnés au travers d'une juste taxe sur le prix des paquets,
03:18mais aussi en leur apportant des alternatives à risque réduit
03:22pour les gens qui ne veulent pas arrêter de fumer.
03:24Et moi, j'ai une croyance profonde,
03:26c'est qu'une politique de lutte contre le tabac, contre la cigarette,
03:31doit se construire de manière raisonnée, raisonnable,
03:35avec les différents acteurs.
03:37Quand je parle de différents acteurs, il faut qu'il y ait une co-construction
03:40avec bien évidemment les politiques qui s'emparent de ce sujet,
03:44qui sont supportées par la communauté scientifique
03:46et même supportées par des industries innovantes comme nous
03:50et comme Philippe-Maurice France, qui justement s'est transformée
03:54pour apporter des solutions à risque réduit.
03:56Et pour finir, quelque chose qui me paraît très important aussi,
04:01c'est qu'il faut pouvoir accompagner les fumeurs vers des alternatives
04:06sans interdire ces produits-là.
04:08Vous, en tant que nouveau président de Philippe-Maurice France,
04:11c'est justement cette vision que vous voulez transmettre.
04:13Comment vous allez réussir à faire ce pari de la transformation ?
04:15Quelle est votre stratégie ?
04:17Le pari de la transformation, il passe par, on va dire, différentes dimensions.
04:22La première et qui est importante, c'est d'arriver aujourd'hui
04:26à mettre le sujet sur la table, qui est comment mettre en place
04:31une politique de lutte contre la cigarette qui soit effective.
04:36Et moi, je pense que d'abord, ça passe par une approche de co-construction
04:39avec les politiques qui s'emparent de ce sujet,
04:42les politiques qui travaillent aussi avec la communauté scientifique
04:46et qui, bien évidemment, aussi, potentiellement,
04:49peuvent travailler avec une industrie innovante comme la nôtre
04:53en mettant à disposition différentes catégories de produits à risque réduit
04:58pour accompagner les fumeurs qui ne veulent pas arrêter de fumer
05:01vers justement ces produits-là et réduire les risques
05:04qu'ils encourt en consommant ces produits-là.
05:07Et avoir une politique de santé co-construite pour, justement,
05:12demain, apporter ces différentes catégories aux fumeurs
05:16qui ne veulent pas arrêter de fumer et les engager, justement,
05:19à arrêter la cigarette pour les amener vers cette réduction de risque,
05:23est importante.
05:24Et j'ai envie de vous dire, juste pour finir, parce que je crois que
05:27il faut aussi l'intégrer dans la démarche générale,
05:31on a aujourd'hui, par exemple, des associations qu'il faudrait
05:35intégrer de manière un peu plus forte.
05:37Les associations dites anti-tabac
05:40devraient aujourd'hui aussi contribuer à cette politique
05:43de lutte contre la cigarette en se tournant sur
05:47comment j'accompagne les fumeurs qui ne veulent pas arrêter de fumer
05:50vers cette démarche-là, plutôt que de se dire
05:54il faut à tout prix interdire des produits sur le marché
05:58parce qu'il y a un risque chez les mineurs.
06:00Alors, avec près de 15 millions de fumeurs en France,
06:03Philippe Maurice International a investi plus de 12,5 milliards de dollars
06:07dans la recherche et le développement d'alternatives sans combustion.
06:09Est-ce que vous pouvez nous expliquer de quoi il s'agit ?
06:11Ce qui est très intéressant, c'est que vous mettez d'un côté un chiffre
06:15qui est le nombre de fumeurs en France, 15 millions,
06:18qui est un nombre de fumeurs qui reste stable.
06:21Sur les 20 dernières années, il n'a pas bougé.
06:23Et un investissement très fort d'une entreprise qui veut justement développer
06:27des solutions pour aider les fumeurs de cigarette
06:32à arrêter de fumer des cigarettes et potentiellement passer
06:36vers des produits à risque réduit.
06:39Quand je vous parle de produits à risque réduit, vous avez quoi ?
06:41Vous avez des produits qui, justement, parce que le tabac n'est pas brûlé,
06:48amènent justement une toxicité moindre.
06:50Et là, vous avez par exemple le tabac chauffé.
06:53Et le tabac chauffé, ça fait partie, entre guillemets, des produits
06:56que Philippe Maurice apporte aux fumeurs qui ne veulent pas arrêter de fumer.
07:00Mais vous n'avez pas que ça.
07:01Vous avez aussi des produits tels que les liquides.
07:04Ça, c'est la cigarette électronique qu'on connaît bien en France.
07:07Et ce qu'on voit aussi, c'est qu'il y a d'autres produits
07:09qui sont les sachets de nicotine orale.
07:11Et ces sachets de nicotine orale ne sont pas très développés en France,
07:14mais on voit dans les pays du nord de l'Europe ou même aux US
07:18que ces produits-là sont de bonnes alternatives pour les fumeurs
07:21qui ne veulent pas arrêter de fumer.
07:23Le constat qu'on a fait, c'est qu'il faut investir pour innover
07:27et surtout qu'un fumeur de cigarette qui ne veut pas arrêter de fumer
07:32ne peut pas être adressé qu'avec une solution.
07:36Et qu'il y a différents types de produits à risque réduit
07:40qui correspondent à différents types de fumeurs
07:43qui ne veulent pas arrêter de fumer.
07:44Et c'est pour ça qu'on a investi dans cette recherche-là.
07:47Et c'est pour ça qu'aujourd'hui, on a un portefeuille
07:49qui est mis à disposition de l'ensemble de ces fumeurs-là.
07:53Alors, quels sont vos objectifs pour 2030 ?
07:56Mes objectifs pour 2030, c'est, on va dire, de rattraper le reste du monde.
08:02Puisque ce qu'on voit, c'est que Philippe Maurice International,
08:05il y a dix ans, a commercialisé justement le tabac chauffé dont on parlait tout à l'heure.
08:09Et depuis dix ans, a commercialisé aussi d'autres solutions
08:13telles que la cigarette électronique et les sachets de nicotine.
08:17Aujourd'hui, dix ans après, 38% des revenus nets de Philippe Maurice International
08:25proviennent justement de ces solutions à risque réduit.
08:29En France, on en est très très éloigné.
08:32Et c'est ce dont on parlait.
08:33Notre objectif, c'est de faire en sorte que,
08:36alors que Philippe Maurice International a comme ambition pour 2030
08:40que deux tiers de ses revenus proviennent justement des solutions à risque réduit,
08:45pour la France, que nous soyons exactement aussi en capacité à annoncer le même type de performance.
08:52Xavier, merci infiniment pour cet échange.
08:55C'est tout ce que je vous souhaite et ce qu'on souhaite aux fumeurs français également,
08:58de passer dans ces solutions alternatives.
09:01Merci également, je vous donne rendez-vous pour une prochaine émission sur Forbes.fr.
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