00:00RTL Soir. Yves Calvi et Agnès Bonfillon.
00:03Il est 18h18. Bonsoir Georges Ziegler.
00:05Bonsoir.
00:06Vous présidez le conseil départemental de la Loire. Merci beaucoup d'être avec nous dans RTL Soir.
00:11Quelle est la situation ce soir dans votre département ?
00:14Alors écoutez, le département a été très éprouvé, surtout dans la partie sud bien évidemment,
00:19la vallée du Gier et aussi toute la partie du Pila qui descend sur le Rhône.
00:26Là on a contesté énormément de difficultés, énormément de violences, des précipitations très fortes
00:36et puis de nombreux dégâts qui sont estimés sur nos routes départementales à environ 3 millions d'euros.
00:44Et d'autre part, j'ai été surpris ce matin, j'étais à Chevannet,
00:48il y a un pont qui a été emporté, qui a été littéralement éclaté par la violence des flots.
00:53Un pont a été emporté ?
00:55Un pont carrément, je l'ai vu, il a été cassé.
00:59Il y avait une accumulation d'arbres devant ce pont, il y avait une poussée terrible et le pont a été cassé.
01:05Il y en a un autre qui a été cassé aussi.
01:08Pardonnez-moi, les pompiers sont-ils toujours en intervention au moment où nous parlons ?
01:11Alors ils sont toujours mobilisés oui, bien évidemment, parce qu'on a quand même un petit alerte ce soir normalement
01:18avec un petit épisode un peu orageux, mais qui n'a plus rien à voir avec ce qu'on a connu.
01:26Quand espérez-vous une reprise de vie normale ?
01:29Et est-ce que vous avez pu, pardonnez-moi, je joins les deux questions,
01:32est-ce que vous avez pu évaluer les dégâts ?
01:34Les dégâts, je vous ai dit, au niveau des routes, au niveau départemental, on l'a estimé à environ 3 millions.
01:40Mais pour ce qui est des dégâts, j'étais à Chevannet ce matin,
01:45on a vu, il y a des choses, on ne peut pas les chiffrer encore,
01:49parce qu'il y a beaucoup d'appartements qui ont été ravagés,
01:54il y a beaucoup de bâtiments qui sont peut-être fragilisés par la violence de la montée des eaux,
02:02et tout ça, ça sera à définir.
02:04On n'a pas tout vu.
02:06On n'a pas tout vu.
02:07Bien évidemment, ça va être déclaré en état de catastrophe naturelle,
02:12et à partir de là, il faudra faire l'inventaire de tout ce qui a été emporté.
02:16C'est pour ça que le chiffrage est tellement fin à avoir qu'on ne peut pas dire aujourd'hui ce qu'il en est.
02:22Mais par contre, très très important.
02:24Les lignes de train, notamment entre Saint-Etienne et Lyon, restent-elles fermées ?
02:28Et si c'est le cas, jusqu'à quand ?
02:30Alors, pour les lignes de train, hier, j'ai eu Monsieur Durouvray qui m'a dit
02:35qu'il y avait un contrôle qui était fait par hélicoptère de la voie ferrée Saint-Etienne-Lyon
02:40et qu'on pourrait les remettre dès que les choses auront été revues,
02:44parce qu'il ne s'agit pas de risquer des problèmes sur cette ligne.
02:47Pour ce qui est de l'AC 47,
02:51l'AC 47 va être réouvert à partir de demain matin, 6 heures.
02:57L'accès à l'eau potable est-il normalisé ?
02:59J'ai vu que certaines de vos communes, touchées par les intempéries,
03:02recommandaient notamment de faire bouillir l'eau du robinet avant de la cuissonner.
03:06Voilà. Alors là, il y a encore des petites choses à voir.
03:09Je n'ai pas plus de précisions là-dessus.
03:11Ce qu'il faut dire quand même, c'est que bien évidemment,
03:14il y a des dégâts matériels très très importants,
03:18mais on n'a eu aucun dégât, enfin aucune atteinte physique aux personnes.
03:22Et ça, c'était important.
03:24Oui, c'est miraculeux, non ?
03:25Ce n'est pas miraculeux.
03:27C'est à mon avis plutôt le fait qu'il y a eu vraiment une mobilisation très forte
03:31des sapeurs-pompiers qui ont vraiment été impliqués.
03:34Je remercie d'ailleurs les sapeurs-pompiers du Puy-de-Dôme.
03:37Il y a une colonne qui est venue en renfort pour aider les pompiers de la Loire.
03:41Et il y a donc 336 personnes qui ont été impliquées dans le secours, dans les opérations.
03:49Nous ferons le point avec Louis Baudin dans une quinzaine de minutes.
03:52Pensez-vous qu'il y a une déficience de Météo France dans ces annonces,
03:56sans vouloir chercher des coupables absolument ?
03:58Est-ce que c'est une question que vous posez ?
04:01Moi, je ne suis pas compétent pour le dire.
04:03Je sais qu'on a été informé de mise en place de vigilance orange,
04:10de pluie et d'inondation, écrue par Météo France.
04:13À partir de là, le centre opérationnel départemental a été activé,
04:17le jeudi 17 octobre à 8h36, sous l'égide du préfet,
04:21avec l'ensemble des services de l'État, des agents du département,
04:24bien sûr, de ceux des communes, des forces de secours,
04:28des forces de secours, pompiers et gendarmes,
04:31qui étaient mobilisés face à cet événement.
04:33Mais par contre, si on connaissait la violence des précipitations, absolument pas.
04:39On a eu, M. Calvi, 600 millimètres en quelques heures.
04:43C'est l'équivalent d'une année de pluie à Paris.
04:48Et on a été de là, effectivement.
04:51Il y avait eu une crue très importante en 2008.
04:55J'ai parlé avec beaucoup de gens.
04:57Personne ne pensait que ça allait dépasser de beaucoup
05:01la violence de l'événement très douloureux qu'on avait eu déjà en 2008.
05:05Mais du coup, ça amène cette question.
05:07Est-ce que, par exemple, l'alerte orange est suffisante aujourd'hui
05:10pour qualifier les situations qu'on connaît ?
05:12La ministre de la Transition écologique, Mme Pagny-Runacher,
05:15estime que ce type d'inondation est appelé à se répéter.
05:19Oui, elle était d'ailleurs en visite dans le département de la Loire.
05:23Et donc, elle a pu constater les dégâts.
05:27Effectivement, elle pense qu'il faut faire des choses.
05:29Il y a, si vous voulez, ce qu'on peut faire pour réagir tout de suite.
05:32Et puis, sans doute, des choses à beaucoup plus long terme
05:35qui nécessitent peut-être d'autres investissements d'une autre nature
05:38et qui sont là à prendre au niveau national
05:41pour essayer de lutter contre le changement climatique
05:45auquel on est confronté aujourd'hui.
05:47Vous pensez à quoi précisément ?
05:49Je pense qu'il faut avoir plus d'attention
05:54à ne pas trop perturber les cycles naturels de la nature.
05:59Évidemment, je ne suis pas technicien à annoncer ces choses-là.
06:02Mais je pense qu'effectivement, la violence qu'on a eue
06:05au dire des personnes qui étaient là, des spécialistes,
06:09c'était une première au niveau de la violence.
06:12Mais justement, est-ce que vous pensez qu'il y a des investissements spécifiques
06:15qu'il va falloir sans doute commencer à mettre en place,
06:18par exemple à l'échelle du département ?
06:20À l'échelle du département, je vais vous dire qu'avec l'état de nos finances,
06:23ça sera sans doute très, très difficile.
06:25D'ailleurs, j'ai alerté ce matin les ministres qui étaient en visite.
06:31Il y avait M. Daragon aussi.
06:33Je leur ai dit quand même que nous, au niveau du département,
06:36on est en difficulté.
06:38Et que donc, si on veut effectivement faire des investissements
06:41à ce niveau-là, c'est quand même très difficile
06:45avec des finances qui sont comme celles de tous les départements de France
06:49très, très tendues.
06:52Je reviens à ma question à laquelle vous n'avez pas pu répondre,
06:55parce que vous nous donniez d'autres informations.
06:57Est-ce que vous pensez que l'alerte dite orange était suffisante
07:00vu ce que vous avez vécu dans votre département ?
07:03Je ne sais pas si on s'est rendu compte de la violence du phénomène.
07:08Pour le dire, moi je ne suis pas spécialiste.
07:11On dit que dès qu'on a eu l'alerte,
07:14on a fait tout ce qu'il fallait à notre niveau.
07:18Bien évidemment.
07:19Mais, vu la violence des événements, c'était difficile.
07:26Comment peut-on faire d'ailleurs pour s'opposer à l'eau ?
07:29Quand vous avez une telle précipitation,
07:31600 mm d'eau en quelques heures,
07:33excusez-moi, mais qu'est-ce qu'on peut faire ?
07:36On la regarde tomber et puis on essaye de secourir les gens qui sont dans la rue.
07:40Par contre, il y a une chose que je veux souligner aussi,
07:42c'est l'extraordinaire solidarité des habitants.
07:46Ce matin, quand on était à Chavanet,
07:48il y avait des habitants qui étaient là,
07:50qui étaient en train d'enlever la boue, de travailler.
07:54Des hommes, des femmes, jeunes, plus âgés.
07:57Ils étaient là parce qu'ils voulaient, pour leur commune,
08:02faire quelque chose et pour aider à retrouver une vie normale.
08:06Une dernière question.
08:07Le Premier ministre Michel Barnier doit annoncer un plan national
08:10d'adaptation au changement climatique.
08:13Est-ce que vous en attendez quelque chose ?
08:14Est-ce que vous pensez surtout que c'est nécessaire ?
08:16Écoutez, ça me semble nécessaire,
08:18parce que quand on constate des phénomènes comme celui-ci,
08:22je ne sais pas si ça peut être ondigué, ce genre de choses.
08:25Ça me semble peut-être difficile,
08:27mais je trouve que c'est bien déjà de réfléchir
08:29et puis de voir ce qu'on pourrait faire pour essayer que de tels phénomènes
08:33ne se reproduisent plus, mais soient peut-être atténués.
08:37Et puis qu'on puisse trouver effectivement...
08:39Mais moi, je ne suis pas spécialiste de ces questions-là.
08:42Je pense qu'effectivement,
08:43il y a des gens qui sont beaucoup plus informés que moi dans la matière
08:46et qui pourraient vous dire que si on fait ceci, on obtiendra cela.
08:50Moi, je constate simplement que j'ai beaucoup de dégâts dans mon département,
08:54que j'ai un effort extraordinaire, une levée de solidarité fantastique.
08:59Et ça, c'est un point très positif.
09:01Puis qu'il y a des gens qui ont envie de se dire,
09:03allez, on va trouver des solutions et qu'on est prêt à travailler
09:06et à œuvrer avec les moyens qui sont les nôtres
09:09et ceux que l'on nous donnera pour arriver à des améliorations.
09:13Merci infiniment, Georges Ziegler, président du Conseil départemental de la Loire,
09:16qui visiblement respire, on va dire, un peu mieux ce soir.
09:19Dans un instant, le journal de 18h30 sur RTL.
09:22Ensuite, nous filons au Mondial de l'Auto avec Christophe Bourrou.
09:25Ce soir, on monte dans l'Estafette, la mythique fourgonnette de Renault.
09:28Elle est belle comme un camion.
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