- hace 1 año
Pacientes esperan resultados de las mesas de conversaciones para salvar la CSS
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DiversiónTranscripción
00:00el doctor Rolando Quintero está con nosotros esta mañana de los pacientes
00:03afectados por HIV, él de manera reiterada siempre ha hablado acerca de la crisis
00:08de los medicamentos, medicamentos que es una herramienta muy sensible en la
00:13recuperación de un paciente con HIV, pero ahora hay un desafío por delante doctor
00:17y es la posibilidad que hay una integración para el abastecimiento
00:20correcto de los medicamentos, minsa, caja de seguro social, ¿usted cómo ve esa
00:24discusión que se lleva adelante ahora mismo en estas mesas de trabajo?
00:27Primero agradecer la oportunidad, segundo el sombrero que tengo es de FNI, o sea de
00:33la Federación Nacional de Asociaciones con Enfermedades Críticas Crónicas
00:36Generativas, todos tenemos la misma situación, que es desabastecimiento y la
00:42atención, que hay que tratar de lograr que sea por dios, por fin, que sea
00:48realmente efectiva todo lo que se está haciendo, definitivamente que vemos
00:54con muy buenos ojos esta toma de decisiones, yo lo decía en la reunión
01:00preliminar, o la primera reunión que se dijo, la voluntad, es la voluntad que en
01:05este momento el gobierno tiene de resolver, en particular el presidente que
01:10ha tomado como una de sus primeras acciones tratar de resolver el problema
01:13de la caja de seguro social, que es urgente, ya lo venimos diciendo hace
01:17mucho tiempo, porque nosotros no podemos estar esperando todo paciente con una
01:23enfermedad crónica, es cinecom que tiene que tomar el medicamento todos los
01:28días, en forma continua, y que sea un medicamento de calidad, no puede ser
01:33cualquiera, entonces son medicamentos costosos, no, es una realidad, el proceso
01:40de compras es extremadamente complicado, digamos los asís, a lo que son 38 pasos
01:47para de que tú haces el acto público, de que haces todo el proceso para que el
01:53medicamento llegue a la farmacia, obviamente, ese fallo en todos los
01:59procedimientos que hay, demoran mucho, yo del principio, no son días que tengo que
02:04estar en esto, son 27 años, yo hice el recorrido de lo que era esta orden de
02:10compra, hasta que ya era refrendada, porque ya cuando se refrenda donde tú
02:15dices, bueno por fin ya van a, ya está más cerca de recibir el medicamento,
02:21tardaban ocho meses y a veces hasta un año cuando venían las impugnaciones de
02:25este u otro acto público, yo me puse día a día, eso fue una tarea y estuve muy
02:32metido, pero como se dice escritorio por escritorio, y resultaba que de este
02:37escritorio, que estaba en el piso 1, al piso 2, a veces tardaban 2, 3 semanas, o a
02:43veces un mes para llegar, entonces, y eso que tenía urgente, un montón de cosas, y
02:48ese es el tipo, esos procedimientos que realmente frustran, frustran, porque tú
02:55dices, cómo es posible, bueno hice todo esto, un mes y medio, eran los tiempos del
03:00profesor Joané, que no estaba director de la caja, un mes y medio, recortamos a un
03:08mes y medio, que la gente estaba recibiendo su medicamento, pero yo no
03:12podía estar todo el tiempo ahí siguiendo, el proceso es largo, pero es que eso era, puede
03:16funcionar, el sistema puede funcionar, pero lamentablemente, este, por x, y o z
03:23razón, bueno, no funciona. Pero los pacientes con enfermedades crónicas, hoy en día, como se están dando las
03:28cosas, doctor, tienen realmente la confianza y la esperanza, aquí hubo un
03:34eslogan, cambiar el no hay por el si hay, y quedó en eso, en un eslogan, a pesar de
03:38que un vicepresidente se sentó en una mesa, también para tratar de alguna
03:41manera de gestionar, bueno esa era la intención, no se logró, que hará la
03:45diferencia en esta oportunidad, y creo que en esa primera mesa, donde ustedes se
03:49sentaron, creo que el tema celeridad y urgencia, fue lo que ustedes dejaron bien
03:53sentado, y bien marcado, los pacientes con enfermedades crónicas, no pueden
03:57esperar. Es que eso es lo que hemos dicho todo el tiempo, no, y la verdad, ya, ante
04:05tu pregunta, la esperanza dice que es lo último que se pierde, pero la verdad
04:10podemos entender, la desconfianza que tenía, que tiene el presidente, con todo
04:15la parte del movimiento, de la parte de las compras, si lo entendemos, porque
04:20realmente lo hemos vivido, 27 años de estar en esto, y ahora lo que hay que
04:26ver, es que ya está bueno, no, yo creo que esa voluntad, que hay por parte del
04:32gobierno, vamos a ponerlo así, tenemos que también tenerla nosotros, tanto
04:36pacientes, como los diferentes sectores, una voluntad de realmente resolver el
04:42problema, no, porque tú puedes venir con mucha demagogia, vamos a hacer esto, y
04:46esto, y esto, y al final, que es lo que ha pasado, nada, quedamos en eslogan,
04:51entonces ya es hora de que asumamos, aquí no es, y esa es la otra parte, yo tengo mi
04:57espacio, y tengo mi poder, y esto es lo que yo quiero, sencillamente, es lo que
05:02cada uno de nosotros queremos algo en la vida, pero sabemos muy bien, que no la
05:07podemos obtener todo, lo que sí es, yo creo que es justo para el pueblo panameño,
05:14es que se asuma una posición de conjunto, vamos a resolver esto, pero
05:20dialogando, a veces nos cerramos, y esto es lo que vamos a hacer, eso no puede ser,
05:25no, va a tener cada sector que deponer algunas posiciones, que hoy hay día, y
05:33tenemos que en otra forma confiar, no, porque si mantenemos esa actitud, de que
05:38esto, el futuro, viendo para el futuro, sabes que el presente es lo que tenemos
05:43que ver, si no se da, o si la famosa, el llamado a la privatización, que siempre
05:49se está diciendo, si se llega a la privatización, no solamente va a ser el
05:53sector de los trabajadores, de los profesores, los que van a estar en la
05:56calle, son todos los que vamos a salir, pero eso es cuando llegue, si llega, ahora
06:01mismo, yo tengo, no sé, 27 años de estar oyendo lo mismo, se va a privatizar, se va
06:07a privatizar, y no se ha privatizado, el momento en que se privatice, nos toca ir
06:11a la calle a todos, no, porque el seguro social es de todos, y cierto que hay
06:16situaciones donde el manejo implica, ya una forma más, yo diría,
06:23más astuta, yo diría, de manejar esto, porque a veces se maneja como si
06:28fuera un, un, muy monolíticamente, vamos a hacer esto, esto, esto y esto, y se
06:33quedan las cosas, bien, ahí viene la demora, viene que ya, yo, cuatro, seis,
06:38nosotros tuvimos cuatro semanas sin medicamentos, cero medicamentos en la
06:43caja del seguro social, del complejo, no, y son cinco mil y pico de pacientes
06:48esperando que se toma el medicamento, y uno presionándolo, acuérdate que tiene
06:52a cada paciente, que tiene que tomar tu medicamento todos los días, sin, por la,
06:57por lo que implica el no recibir el medicamento, y esa es otra, se hace una
07:00gran inversión, no, por parte del estado, aquí el ministerio y caja del seguro
07:05social, más que todas las fallas vienen del ministerio, de la caja del seguro
07:09social, y resulta, en el caso de nosotros, que logras mantener al paciente ya
07:15controlado en todo, y no solamente en VIH, vamos a poner artritis reumatoidea, la
07:21parte, la parte hasta el cáncer, un órgano trasplantado, lo que significa
07:26insuficiencia renal, todo lo que implica esto, que si no se logra el mantener el
07:32medicamento, que pasa, el paciente hace así en todo su, su estatus, su, su
07:37condición, este, clínica, y los resultados son, quedas hospitalizado, cuánto cuesta
07:42un día cama, no, contra lo que cuesta un medicamento, hay una diferencia abismal,
07:47no, y ahí que pasa, que está la otra opción, que es la muerte, no, o la
07:52discapacidad, en que esta persona puede quedar, entonces, son las cosas que
07:56tenemos que estar viendo, y vamonos ahora a la otra parte, de ir a gastarte el 25,
08:0330, 40 por ciento de tu, de lo que te toca a ti, a un jubilado, no, cuánto le toca, y
08:09tiene que llevarse el 30, 40 por ciento en medicamentos, no, esto, si esto es
08:15efectivo, y todo el tiempo vas a tener tus medicamentos, no vas a tener que ir a
08:19una farmacia, gastaste un montón de plata, y tu presupuesto, que era de, que
08:24tienes, vamos a poner ganas 500, la pensión a veces son 300 y pico, y a veces
08:28menos, no, te queda esos 100 dólares, o la plata esta, para lo que es comida, para lo
08:34que es transporte, para un montón de cosas, entonces, eso es lo que yo creo que
08:38debemos centrarnos, en ese panameño, que está pasando el niágara en bicicleta, del
08:43punto de vista de su presupuesto, que no tenga que gastar plata en, en, como se
08:48dice, en ir a una farmacia privada a comprar medicamentos, por dios, son
08:53nuestros amigos, son nuestros familiares, somos todos, y ahí es donde viene el
08:58pensamiento, tenemos que pensar como panameños. Doctor, ahí es donde quizás
09:03falla la mayoría, porque el tema de padecer una enfermedad crónica, la que
09:08padece un gran número de panameños, por cierto, va más allá, quizás, de
09:12enfermedades que tengan una connotación negativa, porque hablamos, por ejemplo, de
09:17una enfermedad crónica, como la hipertensión, ¿cuánto tiempo?, y eso por lo
09:22que nosotros recogemos aquí en los noticieros, pacientes hipertensos van a
09:25buscar su medicamento a la caja de seguro social, y la caja de seguro social le dice, no hay, en
09:30promedio, un paciente con una enfermedad crónica, ¿cuánto tiempo demora esperando
09:34ese medicamento que debe suministrarle el seguro? Hay veces, bueno, ya te acabo de
09:39decir una, cuatro semanas, a veces son meses, porque el proceso... ¿cuatro semanas de
09:43espera para iniciar un tratamiento? No, sí. ¿O para continuar? No, para continuar el
09:48tratamiento, para iniciarlo, a veces pueden mandar el medicamento, y resulta
09:53que cuando vas a ver, ya va de primera vez, y no hay, pero tienes que irte para...
09:58Yo soy diabético, y soy hipertenso, ¿no? Tengo un control aquí, y yo puedo tenerlo
10:04para ver cómo está mi glicemia, y sé la importancia de mantener un control...
10:08El asunto es que cuando el seguro no le da la medicina, ese paciente de toda forma
10:11necesita la medicina. Bueno, y la insulina, vamos a poner, yo, afortunadamente, yo
10:15todavía no estoy con insulina, estoy con el tratamiento vial oral, sin embargo,
10:19vamos a poner la insulina, que ahora mismo está el problema de la insulina. ¿Qué
10:24tiene que hacer? ¿Ir a una farmacia? Porque si no se pone la insulina, se murió.
10:28Entonces, eso es lo que tenemos que trabajar fuerte en estas mesas. No,
10:33nosotros vamos a estar en una parte, yo en particular, en la mesa de salud, es
10:37trabajar, ¿sabes qué? Vamos a llegar a esto, pero también la parte de celeridad,
10:42porque no podemos volver a... Yo no sé cuántas reuniones se han hecho,
10:47cuántas mesas se han hecho, recuerdo hace un año, dos años, tres años, hubo todo
10:53un proceso para el cambio. Son muchas. Una locura de tiempo, y ahora todavía nos
10:58vamos a poner a ver qué es lo que vamos a hacer. Por Dios,
11:02tenemos que saber qué vamos a hacer, porque ya se ha hablado demasiado, ya es
11:06cuestión de actuar. El tema no es dinero, nunca ha sido dinero, ha sido voluntad, y una
11:12buena administración, obviamente, ¿no? Yo lo dije clarito el día desde que
11:16empezamos la primera reunión, porque ya la verdad que me fue sufocando escuchar
11:21y escuchar, y vamos a lo mismo, vamos a lo mismo. Aquí ya hay una
11:26voluntad, tenemos que tener una voluntad de resolver este problema. Esto no puede
11:30quedarse así de nuevo, vamos a ver qué vamos a hacer, o perder otro montón
11:35de tiempo en vamos, bueno, vamos, establecemos esto, después lo otro, y lo
11:40otro, y después que vamos a entrar a conversar, o a dialogar, o a resolver.
11:45Esto es lo que hay que hacer, esto es lo que es lo mejor para el país, no para mi
11:49sector, que es lo mejor para el país, para este panameño que está ahí pasando,
11:55como se dice, el Niágara en bicicleta, en ver cómo siga hacia adelante. La angustia
12:01de tener una patología, una enfermedad, que necesita este medicamento, que si no
12:06lo toma, sabes que te va a pasar, ¿no? Que puedes quedar otra vez con todos los
12:11dolamas, como se dice, de un padecimiento. Entonces, ¿sabes qué? Y es,
12:16tienen esa, yo diría, esa angustia, tenemos que verla. Nosotros la hemos
12:21visto, todos los que están en la federación saben perfectamente bien lo
12:25que vive un paciente con una artritis reumatoidea, con una hemofilia que no
12:29hay factor 8, ¿no? Una diabetes, una hipertensión, un órgano trasplantado por
12:35Dios, que cuesta tanto al sistema y a la persona, los tiempos que tiene que estar
12:41esperando eso, para que llegue y de repente diga, ah, no, falta este medicamento para
12:46esto, o empecé y ya no hay. Entonces, yo siento que ya está bueno, ¿no? La verdad
12:52que es frustrante, enervante, ver tanto tiempo y que las cosas no se solucionan.
13:00Tú dices, ¿qué clase de humanos somos nosotros? Que no podemos
13:04llegar a un acuerdo y resolver las cosas, ¿no? Pero lo vuelvo y lo digo, aquí hay
13:10que poner actitudes de, vamos a ver, ¿sabes qué? Lo mejor para el país, ¿no? Los
13:17riesgos que hay, vamos a poner, que no se quiera cumplir y que lo que siempre
13:21escucho por ahí mucho es la privatización. Bueno, si se privatiza,
13:25ténganlo por seguro que nosotros vamos a estar de primera línea en la calle, pero
13:30no se va a privatizar. Es que es absurdo. Sería la verdad que medio torpe de parte
13:37del presidente decir que se logre, que se vaya a privatizar. Le va a caer
13:41Tarraimundo, entonces, ¿y dónde va a quedar la palabra de él? ¿No? O sea, que yo siento
13:45que nos quedamos pensando en el mañana, tenemos que empezar en el hoy. El pasado
13:49también es otro. Siempre debemos tener presente el pasado, pero no vivir en el
13:54pasado. El pasado, porque esa es la experiencia que hemos tenido cada uno de
13:58nosotros y la verdad que la experiencia que hemos tenido con respecto a todo lo
14:02que es resolver la casa del Seguro Social es desastroso. No, porque no se ha
14:06arreglado y seguimos en la misma situación de frustración, de enojo,
14:13porque ya enoja este tipo de que tú ves, pasa un gobierno, pasa otro y yo he
14:18visto, este es el séptimo gobierno, ¿no? Y seguimos con lo mismo. Yo tengo en la, en
14:24mi oficina, para recordarme todo el tiempo, agosto del 2004, 1.600 pacientes
14:30con VIH sin medicamento. Yo pudo haberte hecho otra otra plana, 5.100
14:37pacientes sin medicamento 2024. O sea, seguimos en lo mismo. Ahora son más
14:45pacientes. Obviamente es una situación que a veces frustra, frustra mucho y la
14:52verdad que eso es lo que vivimos nosotros internamente todos los días.
14:56Gracias doctor. Sus palabras son muy importantes para entender esa realidad
15:00del paciente, del médico, porque usted ocupa esas dos posiciones. Esa realidad
15:06que debe cambiar, esa realidad en la que se encuentra la salud en Panamá. No
15:12hablando solamente de la Cádiz Seguro Social, hablando en términos generales, la
15:16realidad de la salud en Panamá. Gracias doctor por acompañarnos esta mañana.
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