00:00Seis de la mañana, cuarenta y
00:04tres minutos. Bueno, y se ha
00:06logrado finalmente la
00:07ratificación de Dinamom como
00:10director de la caja del Seguro
00:11Social para los próximos cinco
00:13años, pero ayer también el
00:16presidente de la república
00:18continuó con sus reuniones y
00:20acercamientos con distintos
00:21sectores de la sociedad. Y
00:24ayer lo hizo con los medios
00:26médicos que han presentado
00:28propuestas para atender la
00:30crisis del IVM. Quiero darle
00:33la más cordial bienvenida a
00:34nuestro invitado de hoy, el
00:36doctor Domingo Moreno, el
00:38exdirigente de Convenenal, quien
00:39estuvo ayer en esta reunión con
00:41el presidente José Raúl
00:42Molino. Primero, conocer sus
00:44expectativas luego que se
00:45formalizar esa ratificación del
00:47señor Dinamom y a lo largo de
00:49la entrevista, doctor Moreno,
00:50bueno, hacemos repaso de la
00:53dinámica que ha implementado el
00:55presidente y cuál es la posición
00:56específica de ustedes cuando él
00:57dijo yo no quiero más quejas ni
00:59que me vengan a decir a mí que
01:00no quiero medidas paramétricas
01:01sino cuáles son las opciones
01:03para no llegar a esas medidas
01:05paramétricas. Bienvenido, doctor
01:06Moreno. Muchas gracias,
01:07Castalia. Este, mira, ayer
01:11nosotros tuvimos un encuentro
01:13que yo digo muy productivo con
01:15el presidente. Fue un encuentro
01:17donde el presidente escuchó no
01:19solamente a los médicos,
01:20escuchó a los otros representantes
01:23de los gremios de salud. Él
01:26trató de encontrar una opinión
01:28de un equipo que trabaja salud
01:31y se dividió en dos aspectos.
01:34¿Cuál es la posición que tenemos
01:36nosotros con respecto al problema
01:39de las pensiones? Y yo te puedo
01:41decir que hay una tarea que cada
01:45uno de los gremios tiene que
01:47completar. Esa tarea tiene que
01:50ir enfocada en un aspecto
01:53positivo de que el problema no
01:55solamente es de un gremio. El
01:58problema de la caja de seguro
01:59social es un problema de todo
02:01un país. Es un problema que
02:04tenemos que aportar de forma
02:06positiva en una sola dirección
02:08a hacer un esfuerzo común. Y
02:10creo que el presidente de la
02:11república ha tomado ese punto
02:15de vista que contribuyamos
02:18nosotros como ciudadanos, como
02:20profesionales, como obreros,
02:23como representantes de la
02:25empresa privada. Tomemos eso
02:28como un punto para fortalecer,
02:31para ayudar a levantar la caja
02:34de seguro social. Esa ha sido,
02:37yo creo, la directriz principal
02:39del presidente y hacia allá
02:41enfocó ayer la reunión.
02:44Yo tengo 33 años de ejercicio
02:47de la carrera como periodista.
02:49Desde reportera, de radio,
02:52hasta este momento donde estoy
02:54dirigiendo este noticiero. Y
02:56si yo busco en mis archivos,
02:57mis reportes de la crisis del
02:58seguro social, al final todo se
03:02da el traste porque en la mesa
03:04donde hay tantas opiniones,
03:05esas mesas de negociación al
03:06final no terminan nada. ¿Qué
03:08diferencia o qué diferenciaría
03:11este nuevo acercamiento donde
03:12finalmente se nos acortó el
03:14tiempo y necesitamos buscar
03:15soluciones sí o sí? ¿Qué cosas
03:17marcarán la diferencia cuando al
03:18final yo creo que los panameños
03:20no tienen ninguna esperanza en
03:21que una mesa de diálogo dé
03:23finalmente las soluciones a la
03:24crisis de la caja del seguro
03:25social? Yo creo que es voluntad
03:28de cada uno de los sectores.
03:30Si nosotros no tenemos esa
03:32voluntad de ayudar, de que
03:35tenemos un problema, de
03:36reconocer el problema, vamos a
03:38estar fragmentados, vamos a
03:39estar divididos y cada uno va
03:41a luchar por lo que considera
03:43que es su verdad. Ayer nos
03:45mencionaba, cada uno tiene un
03:47fragmento de la verdad. Pero
03:51la única verdad que tenemos
03:52nosotros es que tenemos un
03:53problema grave en la caja de
03:54seguro social en pensiones y
03:56atención de salud. Pero si no
03:58hacemos esa conciencia,
03:59lamentablemente, y como tú lo
04:01dices, yo también he estado en
04:02todos estos diálogos. Y
04:04lamentablemente a la hora de
04:06buscar el producto final
04:08encontramos que cada uno tiene
04:10intereses particulares. Pero
04:11han fracasado por intereses
04:13políticos, porque debo
04:14mencionar la palabra política
04:15aquí, por intereses políticos,
04:17por fragmentación política de
04:19los gremios, o porque
04:20simplemente las soluciones que
04:22han presentado en la mesa no
04:23son las que realmente nos
04:24convienen a nosotros.
04:25Mire, no hay una sola solución,
04:26hay una solución única para el
04:28problema de la caja de seguro
04:29social. Hay multiplicidad de
04:31opiniones. Lo que nosotros
04:33tenemos que ver es de qué
04:34manera progresiva nosotros vamos
04:36a inyectarle a la caja de
04:39seguro social esa fortaleza que
04:41en su momento tuvo. Y que se
04:43fue perdiendo progresivamente
04:45por aspectos políticos, llámese
04:47por la corrupción, por una
04:49falta de una planificación
04:51adecuada de saber hacia dónde
04:53vamos. Yo reiteradamente lo
04:56digo, el que no sabe para
04:57dónde va ya llegó. Y nosotros
05:00en materia sanitaria tenemos que
05:02tener una línea. Dentro de
05:04cinco o diez años yo quiero
05:06estar allá. En materia de
05:09programar y planificar cómo
05:13vamos a ir nosotros avanzando
05:15rumbo a esa meta.
05:16Medidas paramétricas, o sea,
05:18hay medidas paramétricas y yo
05:19sé que la frase la hemos estado
05:21reiterando mucho ahora, bueno,
05:22son todas esas cuotas de
05:24sacrificio que uno tendría que
05:25poner para poder llevarle más
05:28ingresos a la caja. Aumento de
05:31edad de jubilación, aumento de
05:33nuestras cuotas, del aporte que
05:35hacemos a nuestras cuotas. Ya
05:37el discurso de medidas
05:38paramétricas prácticamente el
05:40señor Dinamo lo borró. Lo
05:44borró. No sé si es una
05:46estrategia, evidentemente al
05:47paramilio no le gusta escuchar
05:49esas cosas, pero realmente es
05:51posible salvar la caca sin
05:53llegar a las medidas
05:54paramétricas. Porque porque lo
05:56pregunto porque al final de
05:58quiénes conviene de que el
05:59discurso ahora de que no vamos
06:00a las paramétricas sea un
06:01discurso no político y que no
06:03le cause ruido a la gente. O
06:04sea, yo creo que la gente que
06:05decirle la verdad. Sí. O sea,
06:07quién lo define al final si
06:08realmente es un libreto que se
06:10ha establecido el gobierno ahora
06:12y a los gremios que se quieren
06:13sentar allí o realmente si es
06:15posible buscar soluciones sin
06:17llegar a esos sacrificios.
06:20El sacrificio va a tener que
06:21ser de todos. Las medidas
06:25paramétricas no pueden ser
06:26exclusivamente las que van a
06:28resolver el problema. Nosotros
06:30tenemos que buscar alternativas
06:31opciones. No, nosotros los
06:33médicos no somos expertos en
06:35esa parte, pero hemos
06:36escuchado opiniones, por
06:37ejemplo, del equipo de los
06:39profesores de economía de la
06:40universidad. Hemos escuchado a
06:43otros expertos en economía
06:45también ofrecer oportunidades.
06:47Bien, todo ese caudal de
06:48información tiene que ser
06:50canalizado con un objetivo
06:51común, salvar la caja de seguro
06:53social. No esperemos nosotros
06:56que solamente sea uno. Esto ya
06:59ha avanzado tanto, se han
07:01dejado de tomar las decisiones
07:03en los momentos propicios. El
07:06país debió haber y sus
07:09gobiernos debieron haber tomado
07:11decisiones importantes hace
07:12rato. ¿Y los gremios, doctor?
07:14Nosotros los gremios tenemos
07:15que entrar en la misma, en el
07:17mismo carril. Los gremios
07:19tenemos que ser conscientes de
07:20que somos parte del problema y
07:22que tenemos también que llevar
07:24soluciones, pero soluciones con
07:26un solo objetivo. Aquí no hay
07:28tiempo para egoísmo ni
07:29mezquindades. Aquí lo único que
07:32nosotros tenemos que hacer es
07:33pensar que la caja de seguro
07:36social es una estructura que
07:39tiene tanta influencia en la
07:41economía nacional que su
07:43descalabro representaría un
07:45descalabro para el Estado
07:46Panamérico. Y el 2024, para
07:47reiterar, es la fecha tope, es
07:49la fecha que nos han venido
07:50advirtiendo de hace más de 10
07:52años de que para este momento
07:54ya tendríamos que tener. Hay
07:56una fecha que se ha propuesto el
07:59presidente de la República
08:01llevar una propuesta de reformas
08:03a la sala. Estamos hablando de
08:04diciembre, más o menos. ¿Es
08:06posible? Es posible. O sea,
08:08diciembre está a la vuelta de
08:09la esquina. Yo creo que el
08:11presidente está escuchando a
08:12todo, a todo el mundo. Está
08:14escuchándolo en forma positiva.
08:17Yo creo que el presidente
08:18también y su equipo de trabajo
08:20tienen algo ya visualizado.
08:23Para decir que en diciembre
08:24vamos a la asamblea porque ya
08:26deben tener algo que les van a
08:28presentar a ustedes en su
08:29momento. Sí, porque es bastante
08:32osado decir que en tan corto
08:34tiempo un problema que tiene un
08:36arrastre hace mucho, mucho rato
08:38ya nosotros podemos encontrar.
08:41Pero lo que sí nos ha dicho
08:43también el mandatario es que
08:46él no le tiene miedo al costo
08:48político y que él mismo va a
08:50dirigir esa mesa. Cuando
08:53nosotros vemos la voluntad del
08:55presidente de dirigir esa mesa
08:57entregado, yo creo que nos
08:58queda a nosotros, los gremios,
09:00empresarios, los trabajadores
09:03en general, que acudir allí y
09:06acudir porque vamos a trabajar
09:08para salvar la caja de seguro
09:10social. A partir de este
09:11momento, bueno, y para poder
09:12avanzar esa recuperación de la
09:16institución caja de seguro
09:17social, vamos a estar golpeando
09:19contra un muro difícil de
09:21resolver. Pero aquí tenemos que
09:23dejar a un lado los egoísmos,
09:25el partidismo que no nos ha
09:28producido nada, las diferencias
09:30que existen marcadamente porque
09:33tú eres de un lado, yo soy del
09:35otro, pero el Estado es de
09:37todos. Nosotros todos somos el
09:39Estado. Entonces yo creo que el
09:41presidente ha abrazado esa
09:43causa y hay que trabajar.
09:45Habría pues, o sea, para poder
09:47entender la crisis habrá que
09:48dividirlo, ¿qué es? Y usted me
09:49corrija, doctor, en un pastel de
09:51tres porque está el resolver el
09:53problema de los fondos del IBM.
09:56El otro punto que no lo hemos
09:57abordado en profundidad es lo
09:59que la gente, el asegurado
10:00necesita, que te atiendan bien.
10:02Caramba, me descuentan todas
10:03las quincenas hasta que uno
10:04llora cuando ve el descuento del
10:06seguro y yo no me puedo atender
10:07en el seguro. Y ahorita en el
10:09caso, bueno, muchos como yo de
10:11mi edad no sabemos si nos vamos
10:12a jubilar en cinco años cuando
10:14hemos hecho tantos años
10:15esperando que si nos vamos a
10:16jubilar en cinco años. Y el
10:17otro es, ¿qué vamos a hacer con
10:19la propia ley? O sea, para poder
10:22resolver la crisis hay que
10:23cambiar la ley sí o sí.
10:25Es probable. Ahí también yo
10:27diría los juristas tienen que
10:29ver qué cambios se pueden hacer.
10:31La verdad es que nosotros
10:32también nuestras leyes las
10:33irrespetamos mucho. Los
10:35mandatos constitucionales no
10:37los hacemos cumplir. Se
10:38convierten en papel mojado
10:40muchas leyes. Allí nosotros
10:42tenemos el asunto de los
10:43medicamentos. Trabajamos durante
10:45un año para hacer un cambio en
10:47la ley uno de medicamentos.
10:49Para poder implementar el
10:51acceso y poder tener un
10:54abastecimiento de medicamentos
10:56que permita que la población
10:57reciba esos insumos. Vamos a
11:01ver cómo este gobierno también
11:03comienza a implementar lo que
11:05nosotros consideramos que es una
11:07buena ley en el papel. Pero
11:10vamos a ver cómo se aplica en
11:12la práctica y le da realmente
11:14la utilidad que necesita la
11:16gente. ¿Ha dado fecha el
11:17presidente de próximas
11:18reuniones? Creo que él termina,
11:21nos dijo que terminaba esta
11:22semana con algunos grupos y
11:24entonces pues nosotros estamos
11:26pendientes. Nos ha dicho que va
11:28a invitarnos para este hacer
11:32avanzar el proyecto este de
11:34salvar la caja de seguros
11:36sociales. Señores, esto apenas
11:37comienza. Creo que es un tema
11:39que va a acaparar nuestras
11:41agendas por muchísimo tiempo.
11:43Le comentaba yo al doctor
11:45Moreno fuera de entrevista que
11:46para para nosotros como
11:48periodistas es un gran reto
11:49poder empaparnos con este tema
11:51para poder difundirlo
11:53correctamente a todos ustedes y
11:54que los ciudadanos formen parte
11:56del análisis, que entendamos lo
11:58que se va a hacer, que
11:59entendamos qué es lo que nos
12:00conviene más allá de los
12:02discursos y el show que se
12:03genera en la asamblea y aporrear
12:05besos y demás. Es una decisión
12:07importante que tenemos que
12:08tomar en los próximos meses.
12:10Bueno, y si devuelve el
12:11presidente de aquí a a
12:13diciembre. Es una decisión
12:14importante y vital en estos
12:16momentos, vital para la
12:17existencia de la caja de
12:19Seguro Social. El doctor
12:20Domingo Moreno, dirigente de
12:21Come Nenal esta mañana con
12:23nosotros haciendo el análisis
12:24de este circuito de encuentros
12:27que ha venido realizando el
12:28presidente Molino con miras a
12:29resolver el problema de la caja
12:30de Seguro Social. Y bueno, ya
12:32ha sido ya ratificado el
12:34próximo director. Gracias por
12:36estar con nosotros. Bienvenido
12:37siempre. Gracias. Además de
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