00:00Salud, amigas y amigos de LaIguana.tv. Hoy tenemos con nosotros a Sandu Gira,
00:13quien es coordinador de la Red Internacional Descolonial y además nos va a servir como
00:20traductor nuestro amigo Ramón Grossfogel. Queremos comenzar la entrevista primero dándole
00:28la bienvenida a Venezuela y un poco con el mismo enfoque de la pregunta que le hice antes
00:35a Ramón, de ante esta arremetida del imperio en contra de países como Venezuela pareciera
00:44que más que descolonizar estamos haciendo un esfuerzo para no ser recolonizados.
00:52¿Qué piensas de esto?
00:54Eso es lo que el imperio quiere hacernos ver, pero en realidad no es lo que el imperio quiere.
01:01Si lo miramos de una manera histórica, hasta 1945 casi todo el mundo estaba bajo el poder de la colonización del imperio.
01:24Ahora, si lo analizamos con detenimiento, en 1945 la mayoría del mundo estaba bajo administraciones coloniales.
01:54No era una recolonización, sino una colonización muerta.
02:00Si te fijas en todas las diferentes partes del mundo, menciono África, América Latina, el Caribe, Asia, etc.
02:09El imperio ha perdido mucho terreno y más que una recolonización lo que estamos viendo es un colonialismo muriéndose.
02:20El poder que ellos tenían es un poder que ya no tienen.
02:35Pero todavía tienen poder.
02:37Y en el proceso de muerte del imperialismo, en el proceso de muerte del colonialismo que mencionó antes, ellos están usando ese poder que les queda.
03:00Por eso yo pienso que lo que está pasando en Venezuela es muy importante para el resto del mundo.
03:07Si sobreviven, ellos contribuirán a la muerte del imperialismo.
03:16Porque si la revolución venezolana sobrevive, entonces va a contribuir en ese proceso del colonialismo en proceso de muerte.
03:26Pero si Venezuela perdiera, si Venezuela sucumbiera ante estos embates imperialistas, entonces significaría que ese proceso de muerte se alargaría más.
03:54Sí, yo me refería cuando hablaba de recolonización, me refería más bien a que en la década pasada había un movimiento mucho más extendido en América Latina,
04:04sobre todo de los gobiernos de izquierda, de los movimientos de descolonización.
04:12En cambio que ahora estamos como enfrentando una oleada en contra.
04:17Tenemos que aprender las lecciones de los errores y los problemas de esos gobiernos progresistas, es decir, que hubiera gente de izquierda en esos gobiernos y que sin embargo fracasaron.
04:33Entonces hay que preguntarse qué pasó. Tenemos que aprender de esas lecciones.
04:38En esta visita a Venezuela que ustedes han estado participando en la Asamblea Internacional de los Pueblos y que ha coincidido con este momento tan particular de la historia venezolana,
04:50¿qué impresión se lleva de la situación interna del pueblo venezolano?
04:57Yo estuve en la marcha del sábado 23 de febrero aquí en Caracas.
05:01Yo he estado en muchas marchas. Desde que yo era estudiante, en mi año de estudiantes, yo estuve en marcha contra la guerra de Vietnam.
05:08Yo nunca había visto en mi vida una marcha tan grande como la que yo he visto aquí en Venezuela.
05:26Nunca había visto una marcha donde la gente en la marcha no fueran en su mayoría estudiantes o intelectuales o académicos o la gente de izquierda o gente de la izquierda europea o izquierda eurocéntrica, sino la gente pobre de Venezuela.
05:52Esa era la mayoría que estaba presente en esa marcha y yo nunca había visto esta.
05:58Cuando yo veo a Guaidó, yo lo que veo es una persona blanca.
06:06Viniendo de la experiencia del colonialismo, yo entiendo la importancia del tema de raza.
06:14Y en esta marcha del 23 de febrero del proceso bolivariano, yo vi un montón de gente, en su gran mayoría, no blanca.
06:27Mi impresión es que el imperialismo va a tener un hueso duro de roer en destruir la revolución bolivariana.
06:37Y el mayor problema que ellos van a tener que enfrentar es la unidad del pueblo venezolano en su diversidad.
06:50Y ese es uno de los problemas que tenemos, por ejemplo, en la izquierda europea, que podemos tener todas las críticas que tú quieras de Maduro.
07:00Pero el concepto de unidad dentro de la diversidad, o diversidad en la unidad,
07:11significa que lo primero que nada tenemos que estar unidos frente al imperialismo.
07:18Y luego, dentro de su unidad, podemos discutir nuestras diferencias.
07:24Quería aprovechar que el señor Chira es de Surinam, nativo de Surinam, un país que está tan cerca nuestro,
07:34pero que seguramente también está sometido a esta guerra mediática.
07:38¿Qué se piensa en Surinam, cuando usted estaba allá, porque entiendo que no está radicado allí, acerca de Venezuela y del proceso bolivariano?
07:46Los medios en Surinam toman sus noticias de la prensa occidental.
07:55Así que esos medios están agitando contra la revolución bolivariana.
08:08El gobierno de Surinam no apoya los esfuerzos de Estados Unidos por reconocer a Guaidó como presidente.
08:26La oposición en Surinam usa las noticias de esos medios imperiales para presionar al gobierno a que cambie su posición.
08:43Pero yo soy un intelectual público en Surinam.
08:49Y cuando empecé hace unos meses a explicar lo que está pasando en Venezuela,
09:07cómo entender a Guaidó como una nueva forma de golpe de Estado,
09:19mi intervención fue puesta en la televisión nacional, distribuida por los medios sociales.
09:35Y la gente progresista en Surinam tomaron esta narrativa que yo lancé allí.
09:43Yo organizé una reunión en Surinam para analizar la situación de Venezuela.
09:56Y cuando yo estuve aquí en la Asamblea Internacional de los Pueblos,
10:03yo todos los días estaba escribiendo una columna para los periódicos en Surinam,
10:13que fue distribuida ampliamente a través de los medios sociales.
10:24Esto muestra que es posible transformar la narrativa de las noticias.
10:31Y Surinam es un país pequeño, porque ahora la oposición está callada.
10:40Y hablemos un poquito también de Holanda, que está radicado allá.
10:46Y Holanda es un país también muy vecino nuestro en el sentido de que tiene sus intereses aquí en las islas del Caribe,
10:53que está muy cerca y que por cierto reaccionaron ante el cierre de la frontera.
10:58¿Cuál es la posición de Holanda? Porque no se ha visto muy claramente frente a todo eso que ha surgido en la Unión Europea.
11:06Ellos tienen una posición muy clara. Ellos apoyan a Estados Unidos.
11:15Ellos apoyan a Estados Unidos como un perro apoya a su amo.
11:21La posición es muy clara. Ellos reconocen a Guaidó como el presidente.
11:25Quieren nuevas elecciones en Venezuela.
11:30Y están 100% detrás de Estados Unidos.
11:37Tienen un gobierno de derecha en Holanda.
11:44Hablemos un poquito ya para finalizar acerca de esta propuesta que usted ha venido planteando
11:50sobre la universidad online descolonial. ¿De qué se trata?
11:57La descolonización tradicionalmente es vista como la independencia política de las colonias.
12:04Pero hay también descolonización económica.
12:11Hay también descolonización cultural, que significa descolonizar nuestras mentes.
12:18La producción de conocimiento que se da en las escuelas, en los museos, en diferentes instituciones,
12:24esas narrativas que nosotros tenemos en esas instituciones están muy colonizadas.
12:31Por eso tenemos que producir otro tipo de conocimiento para entender lo que está pasando.
12:45Y la Universidad Descolonial es un proyecto de la Red Internacional Descolonial
12:51que estamos organizando con un nuevo instituto en Surinam,
12:55que se llama Instituto para la Descolonización de Surinam.
13:06Instituto para la Descolonización de Surinam.
13:10Y desde ahí estamos lanzando el proyecto a la Universidad Descolonial Global.
13:20Yo espero poder trabajar junto con el Instituto Descolonial de aquí de Venezuela
13:29para un nuevo canon de conocimiento.
13:33Donde empecemos a ver a Cristóbal Colón no como alguien, un descubridor, sino como un criminal.
13:49Donde empecemos a mirar a Estados Unidos no como un país, no como un país,
13:55sino como un país que está en la lucha por la libertad.
14:02Que lleva la bandera de la libertad, sino la espada de la opresión.
14:14Es muy interesante en el sentido de que justamente los institutos de formación online
14:23están encaminados a la colonización.
14:26Lo que vemos son universidades online, clases de inglés online,
14:30que tienen como meta la reproducción del sistema capitalista hegemónico.
14:37Esto iría en sentido contrario.
14:40Por ejemplo, ellos enseñan economía para la educación secundaria, por ejemplo.
14:47Y usan un concepto en las escuelas que se llama maximización de ganancias.
14:52Como si fuera un concepto neutral.
14:55Él está diciendo que esa palabra de maximización de ganancias,
15:00que se usa como si fuera neutral, en una perspectiva de colonia le llamaríamos codicioso.
15:14Entonces tenemos que enseñar otro tipo de conceptos de los que enseñan hoy día en las instituciones.
15:24¿Qué balance se lleva usted de estos días que ha pasado en Caracas, en Venezuela,
15:32y de lo que podría ocurrir, tomando en cuenta estos días que pasamos aquí,
15:39de lo que podría ocurrir ya a nivel general en el mundo a raíz de estos acontecimientos?
15:45Es muy importante vincular a Venezuela con lo que pasa aquí, con lo que pasa en el Medio Oriente.
15:57En Yemen, en Siria, Irán.
16:05Vemos que la imperialidad está esperando dos guerras en dos fronteras.
16:11Una en el Medio Oriente y otra en América Latina.
16:23Están perdiendo en Siria.
16:31Y si pierden en Venezuela,
16:33los va a debilitar globalmente.
16:43Por eso es que esta lucha en Venezuela es tan importante para el resto del mundo.
16:53Porque si ganan en Venezuela,
16:56van a tener un gran poder para intentar una guerra contra Irán.
17:05Y eso va a poner al mundo entero en una gran miseria.
17:10Puede ser la Tercera Guerra Mundial.
17:15Bueno, con este mensaje vinculado a Venezuela,
17:18le damos las gracias al Sr. Sandi Ullira por haber estado con nosotros.
17:22Él es de la Red Internacional Descolonial.
17:25También a nuestro amigo Ramón Groffudel por haber servido como traductor en esta conversación.
17:30Al equipo técnico integrado por Simón Acosta y la CIA y Lorenzo.
17:34Y a ustedes, amigas y amigos de LaIguana.TV, será hasta la próxima vez.
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