00:00Gracias Francisco Rivas, del Observatorio Ciudadano, por seguir aquí, en la plática
00:21anterior, estabas planteando algo así como que la Iniciativa Mérida del Calderonato parecía
00:31rendir mejores frutos que el Acuerdo Bicentenario actual. A ver, la Iniciativa Mérida tenía cuatro
00:40pilares y dentro de esos pilares estaba precisamente el que nos llevó a la Reforma Judicial del Sistema
00:48de Justicia en nuestro país, los acuerdos que tenían que ver con fortalecimiento de las
00:53comunidades y las instituciones. Quiero entender mejor, ¿por qué sacaste lo del Poder Judicial?
01:01No, esto era parte de lo que teníamos en la Iniciativa Mérida. La Iniciativa Mérida tenía
01:08cuatro pilares y dentro de estos cuatro pilares eran temas institucionales que tenían que ver con
01:14fortalecimiento institucional general, que trascendían policía y que trascendían la
01:19Fiscalía. De hecho, estaba involucrada la Secretaría de la Función Pública porque
01:23tenía que bajar a todas las secretarías porque hay un concepto detrás.
01:28¿Y en eso jugaba un papel central el Poder Judicial?
01:31En eso jugaba un papel central el Poder Judicial y por eso se hizo también parte de la Reforma
01:38al Sistema de Justicia Penal Adversarial, en donde pasamos de un sistema inquisitivo
01:44a uno adversarial. Tenía que ver con equipamiento, tenía que ver con capacitación, tenía que ver
01:50con recursos, inteligencia. O sea, habían varias cosas, pero también tenía que ver con operativos.
01:56Y estos operativos, de los cuales platicábamos en la sección anterior, pues era precisamente
02:03cómo haces posible que un operativo sea un operativo en conjunto o cómo haces posible que
02:09un operativo le permita ciertas agilidades tanto al gobierno mexicano como al gobierno
02:15de Estados Unidos.
02:16Cuando menos por elemental respeto de avisar que se estaba en algo...
02:20Pero te puedo decir que sí eran operativos muy funcionales. Cuando entra el gobierno
02:25de Peña sí hubo una puerta cerrada y dijeron, espérame, en ese momento pues los delitos
02:33venían bajando, hay que recordar que nos guste o no nos guste, o no nos haya gustado
02:38las decisiones del gobierno de Calderón, pero esas decisiones llevaron a que a partir de 2011
02:45los delitos fueran a la baja. Y eso es lo que le da Peña de Calderón y por eso por casi cinco
02:52años regresamos a los niveles de casi la administración de Fox. O sea, es decir, llegamos
02:58a muy buenos niveles en términos de disminución de los delitos.
03:02Pero esto ha aumentado en los últimos tres años de la administración de Peña.
03:07Se dispara la violencia.
03:09Y siguen disparándose con López Obrador.
03:12Sigue en su máximo histórico. O sea, el sexenio terminará con casi doscientas mil
03:18víctimas de homicidio. Terminará con una tasa de aproximadamente 118, 120 víctimas
03:24de homicidio por casi mil habitantes, que es muy por encima de las 92 víctimas de homicidio
03:33por casi mil habitantes que tuvimos con Calderón y de las 102 que tuvimos con Peña.
03:39Y hay que decirlo. Estamos hablando de tasas porque estamos hablando de partes proporcionales
03:44de la población. O sea, es decir, para no hacer... Obviamente, mientras más población
03:49hay es mucho más fácil que haya más delitos. Aquí lo estamos reconduciendo a comparar
03:55lo comparable. Y esta es una administración más corta, dos meses más corta respecto
04:00a la administración de Calderón y Peña. Entonces, sí tenemos resultados desastrosos
04:05en términos de violencia, de desapariciones, de extorsiones, de privaciones ilegales de
04:11la libertad, de trata, de narcomenudeo, de narcotráfico, fraudes. O sea, la actividad
04:17criminal que teníamos en el Calderonato no se parece para nada a la actividad criminal
04:22que tenemos hoy.
04:23¿Y de la actual a la de Peña Nieto?
04:26También han habido variaciones importantes, entre ellas el surgimiento exponencial del
04:31fentánil, lo que es uno de los temas centrales que pone la detención del Mayo Zampaga.
04:35Y parece ser, sí, el motivo central de que a los estadounidenses le hubieran puesto la
04:42lupa y el hijo del Chapo. Quizás vengan otros personajes.
04:47Se habla de que van a venir otros personajes, incluso dentro del cártel Jalisco Nueva Generación,
04:54por una tradición que tiene Estados Unidos de, si detienen un grupo, le echan muchas
05:00ganas para detener el otro, para que no parezca que están favoreciendo a un cierto grupo
05:05criminal.
05:06Bueno, si el pacto aquel, ¿cómo se llamó? La Iniciativa Mérida, pareció tener más
05:16sentido. ¿Qué está pasando con el acuerdo bicentenario? Por lo visto ya le pasó lo
05:21que el Insabi, ya desapareció. ¿No hay la menor consideración, el menor respeto
05:29por parte de las agencias gringas a las agencias mexicanas o entre los gobiernos?
05:37Yo siento que al pacto bicentenario le sucedió algo similar a lo que le pasó a nuestra Estrategia
05:45Nacional de Seguridad y al Plan Nacional de Desarrollo. Es decir, le metieron tanta
05:50mano para que nos fuera un Mérida II, para que no se pareciese, que al final quedó un
05:59Gali Matías muy poco claro. Si tú lo revisas, hay cosas que son extremadamente aspiracionales
06:05como generar comunidades seguras a partir de bienestar. ¿Qué significa?
06:13Y esta cosa de que el combate a la delincuencia narcotráfica debe darse a través de ir a
06:23las causas y resolverlas, cosa que... Cosa que es real, pero una de las causas es la
06:28presencia de la delincuencia en el territorio. Una de las causas es la presencia de armas
06:33en el territorio. Bueno, que gana más un halcón que eche aguas a las bandas del narcotráfico
06:40que los jóvenes construyendo el futuro. Pero no solo es un término de ganancia, es
06:46un término de poder, es un término de pertenencia, es un término de, a veces, no decisión propia
06:52porque mucha de la manera en la que se da la participación, se involucra la participación
07:00de las comunidades es forzándolas, como ha acontecido, por ejemplo, en Chiapas o Michoacán
07:05en donde la gente sale a aplaudir el paso de los grupos delictivos, pero no es que salgan
07:11a aplaudir porque ellos quieren salir a aplaudir.
07:13Quizás valga la pena recordarle a la audiencia que en México hay, entiendo, que más de
07:19300 o 400 bandas, pero que se desprenden de las principales. La principal es la de Sinaloa,
07:32de cuyos fundadores es el Mayo Zambada, Jalisco Nueva Generación y de ahí se desprenden
07:39muchas otras, ¿no?
07:40Hay pequeños cárteles, hay grupos delictivos, para empezar, cárteles también es una forma
07:45ya, atemporal, de hablar de esto, pero tenemos al grupo delictivo del Golfo, en la zona central,
07:55en la zona también del Pacífico tenemos grupos importantes de delincuencia, pues como
08:01son los Templarios, la familia Michoacana, que son grupos que todavía tienen una alta
08:06capacidad de hacerle daño a las comunidades.
08:09Pero regresando al tema del Acuerdo Bicentenario, el problema es que dentro de esta ambigüedad
08:18se inscribe la ambigüedad de una política denominada brazos no balazos.
08:23Ya estamos al cierre, nosotros lo dijimos desde casi el momento cero, la política de
08:29brazos no balazos no es una política, es una narrativa, y la narrativa es una narrativa
08:35poderosa, es una frase que nos gusta casi a todas las personas.
08:39¿Pero que se traduce en omisión o pues falta de acción?
08:43Que se traduce por lo menos en una falta de claridad, porque parte de lo que le ha acontecido
08:49a guardias nacionales, a soldados, a marinos en esta administración, es que no saben cómo
08:55actuar frente a un fenómeno delictivo, porque no saben quién va a cargar con las consecuencias
09:00de ello.
09:01Antes, por lo menos expresamente, había una intención de combate a la delincuencia y
09:05por lo tanto una detención de un grupo delictivo estaba dentro de ese discurso y dentro de
09:12esas actividades expresas y eso no quiere decir que no hubiese corrupción y colusión,
09:18quiere decir que por lo menos en el papel no se podía sancionar a un militar, a un
09:22marino o a un policía federal hoy a la Guardia Nacional.
09:25¿Ahora están así?
09:26Ahora están así.
09:27Entonces ellos mismos, desde ahí empezamos mal, porque no hay una claridad de qué sí
09:32le toca hacer.
09:33No hay, pero si además como una actitud o política de gobierno estás duro y dale
09:39hablando contra las agencias, en este caso estadounidenses, pues se dan casos como este.
09:45Y hablando de espaldarazos claros a la delincuencia organizada, o sea, ¿cuántas veces hablaron
09:51de ellos como víctimas del sistema económico?
09:54¿O cuántas veces hablaron de ellos de ciudadanos que podían dejar las armas por voluntad en
10:00cualquier momento?
10:01Porque si no los íbamos a acusar con las abuelitas.
10:04Y dentro de todo esto, perdóname, ¿cómo ves que está, cuando vamos a hacer la intención
10:11del oficialismo, esto de dinamitar el actual poder judicial?
10:18A ver, el objetivo de dinamitar el poder judicial es limitar los contrapesos.
10:24Las consecuencias de dinamitar el poder judicial es que tanto vamos a tener una pérdida de
10:31control de nuestro sistema, de un sistema que funciona mal, que tiene graves problemas,
10:37que tiene problemas históricos, pero que evidentemente sigue adelante.
10:45Para proponer un sistema en donde cualquier persona, sin importar la experiencia, en palabras
10:50del presidente, puede llegar a ser un juez, un magistrado, un ministro.
10:54Lo cual no se estudia en las universidades.
10:57Lo cual no se estudia en las universidades.
10:58Y otro de los aspectos relevantes es, del cual no nos han explicado cómo se llevarán
11:03a cabo estas famosas elecciones de votación universal.
11:09Esto apunta, digamos, a que México, mal organizado, mal institucionalizado, o en proceso
11:18en algunas áreas de chatarrización, pues se vuelve, creo yo, poco respetable para una
11:26potencia como son los Estados Unidos.
11:30Es un partner poco confiable, porque si tu sistema de justicia funcionaba mal y tú lo
11:34quieres desarticular para que funcione todavía peor, ¿cómo puedes hacer?
11:38Es una pésima señal.
11:40El sistema penitenciario que está colapsado, ¿cómo puedes confiar?
11:44Una política de seguridad que no es una política, ¿cómo puedes confiar?
11:47Policías insuficientes o mal capacitados, etc.
11:50Una Guardia Nacional que no tiene ni pies ni cabeza.
11:53Una Fiscalía General de la República que mes a mes nos presumen que cada vez tiene
11:57menos carpetas de investigación, cuando lo que debería tener es más capacidad.
12:03El país está sumido en la peor crisis de violencia y la Secretaria de Seguridad sale
12:08todos los meses a presumir que la Fiscalía tiene menos trabajo.
12:33Para más información, visite www.alimmenta.com
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