00:00Et à chaque fois, j'ai le souvenir que vous nous avez expliqué que ça ne se reproduirait pas,
00:05que vous alliez prendre les dispositions pour que ça ne se reproduise pas.
00:09Et ça revient, ça revient, ça revient, ça revient.
00:13Et vous recandidatez, et en recandidatant, vous ne dites rien sur le sujet.
00:18Pourquoi est-ce que demain sera différent d'hier, alors qu'encore une fois,
00:23vous aviez tous les moyens, vous contrôliez tout, vous êtes l'éditeur,
00:27vous êtes en capacité de gérer ces émissions.
00:30Pourquoi est-ce que demain serait différent d'hier ?
00:32Alors, je ne sais pas où vous étiez dans la dernière demi-heure,
00:35mais ça fait quand même 30 minutes qu'on parle du sujet, M. le conseiller.
00:38Et dans votre dossier de candidature, il n'y a rien ?
00:40Et donc on a annoncé, ce matin, un engagement supplémentaire de time delay.
00:44Il n'y a pas dans votre dossier de candidature ?
00:47La question sous-jacente et qui était dans toutes les questions
00:58qui vous ont été posées jusqu'à présent,
01:00c'est est-ce qu'il n'y a pas quand même quelque chose dans cette émission
01:03qui focalise la plupart des manquements, qui est conceptuelle,
01:08au fait de prétendre mettre sur la scène des choses
01:12que les autres ne mettent pas sur la scène, avec l'audience,
01:15qui va avec, et vous l'avez dit, mais qui, du coup,
01:18pose un problème d'éditorialisation, pose un problème de discussion amont.
01:22Je pense, par exemple, au fait d'inviter sur un plateau
01:25une personne dont on sait qu'elle prétend qu'un certain nombre
01:30de personnes de la classe politique ou de l'élite
01:33prennent des drogues qui viennent du sang des enfants,
01:36ou je pense au fait d'inviter sur le plateau un mineur de 17 ans
01:40pour parler de la pornographie pratiquée par ses parents.
01:44Il y a quelque chose qui fait que l'intervention après-coup
01:47n'a pas vraiment de sens à partir du moment où le thème de l'émission
01:52est tourné vers quelque chose qui va poser difficulté.
01:55Je me permets juste de te corriger.
01:57Ce n'est pas 0,6%, c'est 0,06%.
02:01Et le 0,06, c'est avec la publicité clandestine qu'on conteste totalement.
02:05On regarde tous les soirs les émissions des autres chaînes
02:07où il y a de l'appui pour Gucci, etc., et on se dit
02:09mais qu'est-ce qui se passe ?
02:10Je veux bien revenir sur la publicité clandestine.
02:13C'est 0,01% dont on parle.
02:15Encore une fois, on regrette toutes ces séquences,
02:17mais c'est ça dont on parle.
02:22Alors, vous revenez sur des séquences.
02:27Moi, il y a aussi une catégorie de gens,
02:29quand j'en parlais avec les équipes éditoriales,
02:32il ne fallait pas l'inviter, très clairement.
02:34Celui dont vous faites référence, qui est venu nous expliquer
02:37qu'une certaine élite ou un certain nombre d'artistes
02:39prenaient des drogues issues du sang des enfants,
02:42d'ailleurs, il n'était pas prévu au conducteur, pour tout vous dire,
02:44et il n'était pas prévu qu'il parle de ça
02:48quand on a fait barrage à son arrivée, un peu inopiné.
02:52Il avait été invité directement par Cyril.
02:54Mais donc, madame la conseillère a raison.
02:56Il y a des sujets.
02:57Et c'est pour ça que je souhaite un time-delay
03:01qui me permettra de faire disparaître totalement cette séquence
03:04et qui m'aidera.
03:06Monsieur le conseiller, si, j'aurai le temps.
03:09La question, pardon ?
03:12Si une séquence dure un quart d'heure,
03:14ça fait un gros trou quand même dans la séquence.
03:16Donc à un moment, la question c'est,
03:18même si l'ARCOM intervient ex post,
03:20c'est la question chez vous, ex santé,
03:22de pourquoi se met-il ?
03:24C'est pour ça que les 0,01% sont importants.
03:26Parce qu'on a l'impression, à vous écouter,
03:28que les équipes de C8 attendent de voir l'émission
03:32pour la découvrir.
03:33Il y a des interventions,
03:34il y a des équipes qui travaillent sur le conducteur,
03:36comme vient de l'expliquer Franck,
03:38et toutes les équipes de Vincent travaillent en amont
03:40sur l'émission.
03:41Et c'est pour ça qu'en fait,
03:43il y a des séquences, encore une fois,
03:45qu'on regrette que vous avez vues,
03:47mais il y a toutes celles qui ont été évitées.
03:49Parce qu'il y a eu un énorme travail amont
03:51des équipes de C8.
03:52Je veux le souligner parce qu'on a l'impression
03:54quand même, à vous écouter,
03:55qu'on découvre nous-mêmes les émissions.
03:57Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de surprise.
03:59J'ai dit tout à l'heure que Cyril Hanouna,
04:01c'était son tempérament,
04:02y compris pour Franck parfois.
04:03Et c'est dans ce cas-là uniquement
04:05que Franck dit, si moi-même j'ai été surpris
04:07par un invité qui n'était pas dans le conducteur,
04:11parce que sinon je n'ai pas d'autres moyens d'intervention.
04:13Mais encore une fois,
04:15nous vous donnons raison sur le fait
04:17que pour gérer ce type de sujet,
04:19il y a des mesures aval
04:21et il y a des mesures amont
04:23qui sont nécessaires.
04:25Pardon, je suis intervenu pour...
04:27Non, mais vous avez bien fait Maxime.
04:29On ne parle pas, c'est vrai, de 99%
04:31des émissions qui sont utiles à nos concitoyens
04:33et qui sont en phase avec l'actualité.
04:35Mais c'est bien, il faut en parler, vous avez raison.
04:37Et pour la publicité clandestine,
04:39on intervient sur les signalements qui nous sont faits
04:41parce qu'effectivement, on ne peut pas regarder
04:43l'intégralité des émissions.
04:45Mais c'est vrai qu'on a repéré de la publicité clandestine
04:47sur ces deux dernières années
04:49sur cette chaîne-là.
04:51Lorsqu'on nous la signale sur d'autres chaînes,
04:53on intervient également,
04:55on a eu moins à intervenir sur d'autres chaînes.
04:57C'est important, sur la publicité clandestine,
04:59je vous fais une parenthèse,
05:01moi-même je me suis posé la question,
05:03si mes équipes faisaient mal leur travail ou pas.
05:05Donc j'ai demandé à regarder toutes les autres chaînes.
05:07Après, je ne suis pas un délateur, donc je ne le ferai pas.
05:09C'est un rapport de 1 à 10 pour nous,
05:11on n'a pas les mêmes énergies.
05:13Nous avons pris le point.
05:15C'est le bon marché.
05:17Benoît Loutrel.
05:19Merci M. le Président.
05:21Je suis désolé, je voudrais poursuivre sur le même sujet
05:23parce que
05:27vous êtes une chaîne unique
05:29de ce point de vue-là.
05:31Tout à fait.
05:33Sur les huit dernières années,
05:35on a accumulé 7 610 000 €
05:37et 1 €
05:39de sanctions.
05:41On peut enlever les sanctions
05:43pour publicité clandestine,
05:45200 000 €, donc il reste toujours
05:477 410 000 € et 1 €.
05:49La chaîne d'après la plus sanctionnée
05:51sur la même période, c'est 380 000 €.
05:53Donc vous êtes vraiment
05:55dans une case à part,
05:57unique,
05:59qui vous est propre.
06:01Je reprends aussi en disant,
06:04il y a eu deux sanctions en 2017,
06:06une en 2019, il y en a eu cinq en 2023
06:08et pour l'instant, trois en 2024.
06:10Mais l'année n'est pas terminée.
06:12C'est vous qui décidez, quelque part,
06:14quelle sera la suite.
06:16Moi, j'ai le souvenir, dans cette salle,
06:18vous l'avez dit, vous la connaissez bien,
06:20c'est dans cette salle qu'ont lieu
06:22les audiences de procédures de sanctions.
06:24À chaque fois, on a eu cette discussion.
06:26Comment assurer
06:28la maîtrise de l'antenne ?
06:30Et à chaque fois, j'ai le souvenir
06:32que vous nous avez expliqué
06:34que ça ne se reproduirait pas,
06:36que vous alliez prendre les dispositions
06:38pour que ça ne se reproduise pas.
06:40Et ça revient, ça revient, ça revient,
06:42ça revient, et vous recandidatez
06:44et en recandidatant,
06:46vous ne dites rien sur le sujet.
06:48Dans cette audience, ce matin,
06:50dans votre propos liminaire,
06:52vous ne dites rien sur le sujet.
06:54Et donc, ma question est,
06:56pourquoi est-ce que ce que nous annonce
06:58Franck Capietto est crédible ?
07:00Pourquoi est-ce qu'on doit croire que
07:02tout ce que vous auriez pu faire depuis toutes ces années
07:04que vous n'avez pas fait,
07:06vous le ferez ?
07:08Pourquoi est-ce qu'on doit croire que ce que vous nous annoncez
07:10aura l'effet que vous nous annoncez ?
07:12Puisqu'effectivement,
07:14c'est des dérapages majeurs, encore une fois.
07:16Pour arriver à cumuler
07:18un tel niveau de sanctions
07:20où la plupart ont été soumises
07:22à contentieux, ont été confirmées,
07:24y compris pour celle qui était
07:26particulièrement importante de 3 millions d'euros,
07:28on est allé jusqu'en Cour européenne des droits de l'homme,
07:30elle a été confirmée par la Cour européenne des droits de l'homme.
07:32Pourquoi est-ce que
07:34demain sera différent d'hier
07:36alors que, encore une fois,
07:38vous aviez tous les moyens, vous contrôliez tout,
07:40vous êtes l'éditeur, vous êtes en capacité
07:42de gérer ces émissions.
07:44Pourquoi est-ce que demain serait différent de hier ?
07:46Alors, je ne sais pas où vous étiez
07:48dans la dernière demi-heure, mais ça fait quand même
07:5030 minutes qu'on parle du sujet, M. le conseiller.
07:52Et dans votre ancienne modulature, il n'y a rien ?
07:54Et donc, on a annoncé, ce matin,
07:56un engagement supplémentaire de time delay.
07:58Il n'y a pas un dossier de candidature ?
08:00Si vous ne souhaitez pas qu'on prenne l'engagement,
08:02on ne le mettra pas.
08:04Mais c'est une proposition que nous faisions ce matin,
08:06ou alors cette audition
08:08n'a aucun sens,
08:10et toutes les décisions ont déjà été prises sur la base du dossier.
08:12Répondez à la question de M. Loutrage.
08:14Vous n'êtes pas en droit de poser la question qu'il vous reste.
08:16Si je suis en droit d'y répondre,
08:18je dirais simplement que,
08:20si nous n'avons pas vocation, ici,
08:22à réagir à vos demandes,
08:24à poser, sur votre demande,
08:26des engagements supplémentaires,
08:28alors je ne comprends pas le sens de cette audition.
08:30Nous avons pris un engagement supplémentaire, ce matin.
08:32Si vous ne souhaitez pas qu'il figure au dossier,
08:34si vous ne souhaitez pas qu'il figure à la Convention,
08:36nous vous écouterons.
08:38C'est une proposition de notre part.
08:40Pourquoi, maintenant, cet engagement,
08:42quand on a eu les problèmes que vous savez,
08:44concernant Eric Zemmour sur CNews,
08:46vous avez enregistré l'émission ?
08:48C'est pour ça que j'ai expliqué que c'était un regret.
08:50Pourquoi ça vient ce matin, alors que les procédures,
08:52c'est deux éléments.
08:54C'est pour ça que j'ai expliqué que c'était un regret,
08:56parce que Cyril Hanouna,
08:58que ça déplaise à certains ou non,
09:00a ce talent et cette capacité
09:02à faire du direct pendant des heures,
09:04ce qui n'est pas le cas d'autres incarnations.
09:06Donc la question ne se pose même pas
09:08pour d'autres incarnations et sur d'autres chaînes.
09:10Premier élément. Et deuxième élément,
09:12je crois que Franck Capietto y a répondu tout à l'heure,
09:14nous avions des doutes
09:16sur la capacité à générer cette ambiance
09:18particulière liée au direct.
09:20Franck et ses équipes l'ont testé
09:22sur le week-end
09:24et on a conclu que c'était une possibilité.
09:26Et donc nous le proposons ce matin
09:28compte tenu des résultats
09:30sur ces tests qui ont eu lieu le week-end.
09:32Et d'autre part, je le précise ici,
09:34nous sommes pour la candidature
09:36de la chaîne C8
09:38et non pour savoir si Cyril Hanouna
09:40doit continuer à faire ou pas de la télévision.
09:42Ce n'est pas du tout ce que vous avez dit.
09:44Parce qu'avec ou sans C8, vous le retrouverez
09:46sur une autre chaîne dès la rentrée.
09:48Notre sujet, ce n'est pas les personnalités,
09:50c'est l'éditeur. L'éditeur a un lien
09:52avec le régulateur
09:54par une convention qu'il est tenu
09:56de respecter. Et nous sommes sur une durée
09:58d'autorisation qui est très
10:00longue avec un historique
10:02qui est très singulier comme l'a rappelé Benoît Loutrelle.
10:04Donc le régulateur est vraiment en droit
10:06de se poser des questions. Pourquoi tout d'un coup
10:08vous nous sortez un dispositif alors que
10:10les premières sanctions remontent quand même maintenant très loin ?
10:12Sur Zemmour, quand la sanction
10:14sur Bugeau est tombée, vous avez enregistré
10:16l'émission dans la semaine qui suivait.
10:18Pourquoi ça ne s'est pas passé là ?
10:20C'est ça la question.
10:22Nous sommes là aussi pour juger 20 ans de télévision
10:24et 20 ans de l'existence de C8.
10:26Justement, on regarde
10:28votre convention sur la durée.
10:30Et on a regardé la totalité des sanctions sur la durée.
10:32Et c'est pour ça, M. le Président, que nous nous engageons ce matin
10:34sur cette
10:36nouvelle mise en place.
10:38A nouveau, pourquoi ce matin ?
10:40Pourquoi ce matin ?
10:42Parce que c'est l'occasion.
10:44Les premières sanctions remontent très loin.
10:46Oui, mais encore une fois,
10:48on peut répéter, mais encore une fois,
10:50c'est consubstantiel à la personnalité
10:52de Cyril Hanouna de faire du direct.
10:54Et c'est l'incarnation qui a le plus de succès
10:56sur la chaîne C8, dont le modèle économique
10:58repose sur l'audience et les revenus publicitaires.
11:00Donc, tant qu'on n'a pas
11:02testé
11:04la capacité à faire des émissions qui fonctionnent
11:06avec un différé comme l'a fait Franck sur le week-end,
11:08on n'était pas prêts
11:10à prendre cet engagement. Aujourd'hui,
11:12on n'est pas prêts à prendre cet engagement
11:14parce qu'on pense qu'il répondra
11:16à vos interrogations
11:18ou à vos sujets
11:20et qu'il n'altèrera pas
11:22le succès de la chaîne C8.
11:24Donc, si ça n'avait pas marché, vous ne l'auriez pas
11:26proposé ce matin et vous auriez continué
11:28de privilégier
11:30le direct plutôt que la maîtrise de l'antenne ?
11:32Parce que vous n'êtes pas la seule personne à faire du direct.
11:34Il y a d'autres chaînes qui font beaucoup
11:36de directs et qui n'ont aucune,
11:38n'a ce tableau.
11:40Oui, lesquelles ?
11:42Vous avez regardé
11:44les paysages audiovisuels, je vous laisse.
11:46Franchement, lesquelles ? Ça nous intéresse.
11:48On en revient à la question. Est-ce que vous savez faire du direct
11:50en respectant les règles
11:52qui sont applicables aux chaînes de télévision ?
11:54Parce qu'effectivement, vous êtes en train de nous dire
11:56qu'à regret, vous envisagez
11:58d'imaginer faire d'habitation sans mesurer...
12:00Michel Drucker avait des problèmes aussi
12:02en recevant certains invités.
12:04Bah si, je suis désolé, Serge Gainsbourg,
12:06Whitney Houston, Serge Gainsbourg qui brûle un billet
12:08de 500. Le direct
12:10est une prise de risque.
12:12Et toute l'histoire de la télé, on en fait d'ailleurs
12:14des programmes, quand la télé dérape, c'est systématiquement
12:16des émissions en direct.
12:18Donc le direct est...
12:20Et toute l'histoire de la régulation audiovisuelle
12:22dans tous les pays, c'est justement de dire
12:24vous êtes détenteur d'un privilège
12:26qui est celui d'émettre en direct,
12:28d'avoir une force de frappe
12:30en termes de communication et
12:32une exigence qui existe. Dans tous les pays
12:34démocratiques, de maîtriser
12:36son direct. Et là, vous êtes en train
12:38de nous dire qu'à regret, vous allez essayer
12:40de maîtriser le direct.
12:42La réalité, je suis désolé de vous dire que ce qu'on vous dit
12:44est inexacte.
12:46Toutes les chaînes de télévision réduisent le direct
12:48d'année en année, et on va se retrouver toutes
12:50à faire des plateformes avec des contenus délinéarisés.
12:52Nous pensons que la TNT
12:54est la plateforme par essence
12:56qui doit privilégier le direct,
12:58c'est le modèle de C8. Il y a une adéquation totale
13:00entre la plateforme et le modèle de C8.
13:02C'est bien pour ça que C8 est la première chaîne de la TNT.
13:04Nous regrettons les manquements,
13:06mais on parle de 3 manquements, je le rappelle,
13:08donc 0,01%,
13:1099,99%
13:12de l'antenne.
13:14Ne pose pas de problème, en tout cas pas de problème à la fois.
13:16M. Saada, c'est pas 3 manquements sur la durée
13:18de la convention. Si vous voulez,
13:20je tiens à votre disposition le récapitulatif complet.
13:22Et les mises en demeure et les sanctions.
13:24C'est pas 3. Et pour vous, c'est des dommages collatéraux,
13:26le fait qu'il y ait des dérapages majeurs...
13:28Non, mais moi, M. Corcier, j'aimerais bien
13:30que vous me citiez les émissions en direct sur les autres
13:32chaînes de la TNT et même RTL.
13:34On va peut-être passer à un autre sujet.
14:02Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org
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