00:00Luego cuando vamos a hablar este tema y a entender por qué dicen que les falta
00:05tiempo les sugiero ir con nuestra invitada que es María Consuelo Ahumada
00:09es docente en la Universidad de Externado de Colombia e investigadores
00:13en temas económicos políticos y de desarrollo sobre todo. Bienvenida, ¿cómo
00:19te va? Buen día. Muy bien María, hablemos de, a ver, haciendo pedagogía de cómo se
00:28entiende esto de que no hay ni siquiera un día ahora para darle un tratamiento
00:33legislativo a este proyecto de ley que es considerado muy muy importante que ha
00:38llevado todo un trabajo previo importante y hoy por hoy escuchamos no
00:43está en la orden del día y no va a ser abordado.
00:48Mira, la reforma educativa que es fundamental entró en una complejidad
00:57muy grande que en últimas lo que resolvieron los sectores digamos más
01:03interesados, por supuesto el gobierno está muy interesado, pero también los sindicatos
01:09el sindicato FECODE que agrupa a los educadores y trabajadores de la educación
01:16en Colombia, es el sindicato más importante, vieron que no había garantías para que
01:20saliera una reforma progresista. Se metieron al menos como cinco o seis
01:26puntos que le desvirtúan el carácter de educación pública a la reforma en
01:33muchos puntos, ¿no? Por ejemplo las concesiones al sector privado para que
01:38maneje la educación. Es una pelea ya vieja que se ha dado dentro del
01:45neoliberalismo para que no sea el sector privado en que por medio de concesiones
01:49decida la suerte de la educación, ¿no? Contra eso se ha venido peleando muchísimo. El
01:55debilitamiento del SENA, el Servicio Nacional de Aprendizaje, el tema de la
02:00evaluación de los maestros que no se hace de manera o se pretende hacer de
02:05manera abstracta sin tener en cuenta las condiciones materiales en que elaboran la
02:11mayor parte de los maestros en el país, por el rezago, por el atraso, por la falta
02:17de servicios públicos. Recordemos también que el 70 por ciento del
02:22magisterio en Colombia son mujeres. Entonces, en medio de tantas
02:26dificultades, de algunos errores que comete, digámoslo, más directamente la
02:32ministra, pero también la bancada, la bancada de apoyo del Pacto Histórico.
02:37Que minimizan la gravedad de los problemas, pues se buscó hacerla, se
02:43llegó a un acuerdo con la derecha, con la derecha y con la extrema derecha. El acuerdo
02:48pues se le costaba muchísimo. Entonces, la decisión que se toma en últimas es dejarlo
02:54huir, por eso la movilización esta semana, para tirar la posibilidad de sacar una
02:59reforma que tenga los, digamos lo que se llama las líneas rojas en torno a la
03:04protección de la educación. Esa fue la razón.
03:08Ahora hablemos también de ese consenso que se veía difícil, que finalmente se
03:14había logrado. ¿Cuánto aguanta? ¿Cuánto tiempo de espera aguanta eso, María?
03:19Ese consenso, no, pues ya hay que empezar a discutir la reforma de nuevo y llegar
03:26sobre una cuestión básica. Es muy difícil, eso tiene que ver con las dificultades que ha tenido este gobierno, con parte las dificultades que ha tenido este gobierno.
03:35Buena parte de las reformas, bueno, la mayoría de las reformas, le apuntan a
03:41cambiar ese orden que, digamos, que impera en los últimos 30 y casi 40 años del modelo neoliberal,
03:49que es todo a favor, poner todo a favor del sector financiero, que sean los
03:53sectores financieros los que determinan los contenidos, los que determinan el
03:58contenido de la reforma, digamoslo así. En la reforma de las pensiones que pasó la
04:03semana pasada, logró un consenso básico, aunque no dejó 100% satisfecho y
04:10con los trabajadores y trabajadoras, pero es un avance importantísimo en la
04:14perspectiva de la pensión del, no sé, del 90-100% de la población en un plazo
04:22determinado, sí, la pensión o por lo menos un auxilio importante, eso no se
04:29tenía, no se tiene en este momento, ¿no? En este momento solamente el 25% de la población tiene acceso a
04:34la pensión y los fondos privados de pensiones concentran las cotizaciones y
04:39los recursos, los toman como como recursos de inversión para sus propias
04:45ganancias, por eso se ponían tanto. Yo quiero señalar eso, tanto aquí como en
04:49educación, como en el tema de salud, el tema, el punto clave es el intento del
04:57gobierno de afectar los intereses de ese poderoso sector financiero en Colombia.
05:02Creo que ese es el aspecto más importante.
05:06Ahora, los medios de comunicación, ¿cómo se refieren al tema? ¿Cuál es el
05:11tratamiento que le dan?
05:13Mire, en los medios de comunicación, desde el comienzo, desde que Petro ganó las elecciones,
05:19digámoslo así, ha desempeñado un papel absolutamente regresivo. Por supuesto, los
05:24medios, como en muchas partes del mundo, como en la mayoría de los países del mundo, son financiados por estos
05:30grupos, por los intereses comunes, muy claros, y han hecho todo lo posible por
05:35desprestigiar, por sabotear la performance. Eso hay que decir, que hoy no se salvan sino los
05:42medios públicos, RTBC y su cadena, la cadena pública. De resto, es un ataque
05:50permanente, entrevistas a los dos sectores, los gremios de la producción están,
05:55puede decirse que todos en contra, mirando, hablando, generando la idea de que esto es una
06:01catástrofe, que el país se va, la economía se va a derrumbar, analizan la economía sin tener en
06:08cuenta lo internacional, que por supuesto es muy importante mirarlo, sin tener en cuenta las
06:12presiones internacionales que son muy grandes en otros países para el pago de la deuda, para lo
06:19que se llame el ajuste fiscal, para la red, cumplir con las reglas, y cada vez son más exigentes en esto,
06:26y el gobierno necesita invertir recursos, porque ese es su programa, es decir, el programa con el cual
06:32ganamos no es para continuar con lo que venía haciendo, porque no tiene ningún sentido, y gana
06:37a partir del estallido social, con la promesa, con el anuncio de llegar a amplias opciones del país que no
06:44tiene servicios sociales básicos, hablamos de acueducto, de alcantarillado, pero hablamos también de educación, de salud y
06:51cuestiones básicas, entonces, pensión también, entonces la situación realmente es muy difícil, yo diría que este es el momento más difícil de los dos años que lleva el gobierno,
07:05como decía antes también, hay algunos errores, pero frente a la magnitud del ataque, creo que uno tiene que
07:12señalar que esto es lo más grave, es decir, pretender que el gobierno continúe con lo mismo, no es posible, para eso no ha ganado el cambio, y cualquier intento
07:24es inmediatamente tomado por esta derecha, esta derecha reforzada, para atacar al gobierno, eso genera
07:33estos síntomas de la población enriquecida, y eso es lo grave de la situación, ahora tiene que hacer un recorte,
07:40aceptar un recorte muy grande del presupuesto, y eso, pues esperemos que no tenga el impacto que
07:49quiere la derecha que tenga, es que la gente se le retire al gobierno, en general, el primero y más
07:55yo diría es que la gente sigue acudiendo exclusivamente al gobierno, pero tiene que ejecutar más, tiene que cumplir con lo que está
08:04estipulado en el plan de desarrollo, y el gobierno lo sabe, y quiere dedicar estos dos años principalmente a eso,
08:11pues esperemos que la población prevenza.
08:15Hablemos ahora también de la intervención de FECODE en este tema, FECODE nuclea a los docentes, tú eres una de ellas, María,
08:25más de una vez han hablado de lo importante que es lograr una reforma con un verdadero espíritu progresista, innovador,
08:35que abra nuevos espacios en el país. Quiero preguntarte también por los movimientos sociales y sus reacciones a esta noticia.
08:45Mira, bueno, yo no estoy en parte de FECODE, porque yo estoy en una universidad, en este momento estoy en una universidad privada,
08:52pero sí, tengo trayectoria, yo trabajé desde hace mucho tiempo en la educación, estudié al sindicato, a FECODE y al sindicato territorial y todo lo demás.
09:04La pelea por la defensa y la educación pública ha sido la constante en FECODE, también FECODE ha estado, digamos, en el ojo del huracán
09:13de todos los gobiernos, sobre todo de la extrema derecha, de lo que es, digamos, Uribe y su sector la atacan constantemente,
09:21quieren acabar con el sindicato de la educación. A como dé lugar, es uno de los sindicatos que más se ha movilizado, si no es que más se ha movilizado últimamente,
09:30y pues pelea por los intereses, por supuesto, de la educación pública, no solamente de los maestros, sino de los estudiantes, de los padres de familia.
09:40Por ser el sindicato más grande, está muy vinculado a los territorios, a las regiones. En pandemia se vio el esfuerzo que hacen los maestros y maestras
09:48para desplazarse a estas zonas, para tratar de que los estudiantes no quedaran tan rezagados cuando se da el cierre de la escuela y todo lo demás.
09:59Se manda todo el mundo a la casa a seguir por computador y nadie consulta si hay energía y si las personas disponen de un computador, ¿no?
10:08Eso pasó en todos lados. Entonces, la pelea porque los dineros públicos que se obtiene con los impuestos y todo lo demás se asignan a la educación pública,
10:20es una pelea más que válida, ¿sí? Lo que quiere el gobierno es en la intermediación pasarle a los sectores privados en áreas de la eficiencia, en áreas de la experiencia, ¿sí?
10:30Y, pues, sabotear este proyecto del gobierno. Es lo mismo para la salud, ¿no? Es decir, la intermediación cuesta muchísimo.
10:39Frente a eso, ¿qué es lo que dicen los opositores? Los opositores de distinto tipo dicen, bueno, es que está improvisando.
10:46Pues no es tan exacto. Claro que ha cometido errores, pero es que cuando uno quiere cambiar un modelo que lleva, digamos, 200 años o incluso 40, si miras solo la época neoliberal, 35,
10:57pues es muy difícil, es mucho más fácil continuar que hacer algo distinto. En eso es que está el gobierno, buscando cómo proveer los servicios sociales, estratégicos,
11:10los servicios básicos por parte del Estado sin la intermediación o reduciendo la intermediación financiera en lo posible.
11:21Muchas gracias, María Consuelo, por la información y por el análisis de este día.
11:24Gracias a ti, Marcela.
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