Emmanuel Macron continue sa stratégie pour les élections législatives : n'écoute-t-il personne ?

Europe 1

19/06/2024

Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
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00:00Et lors de son déplacement sur l'Île-de-Saint-Hier, Emmanuel Macron a justement dit quelques mots sur ce programme du Nouveau Front Populaire.

00:06Regardez les programmes ! Le Rassemblement National et ses associés, c'est 100 milliards par an.

00:11Si vous êtes contribuable, ça fera 5 à 6 000 euros d'impôts en plus.

00:14Et puis de l'autre côté, à l'extrême gauche, c'est 4 fois pire.

00:17Et puis il y a des choses complètement ubuesques, comme par exemple l'échange de sexe en mairie.

00:21Voilà, l'échange de sexe en mairie, ça fait partie du programme Louis de Raguenel du Nouveau Front Populaire,

00:26ubuesque parce que le Nouveau Front Populaire permet en effet de pouvoir venir à la mairie,

00:32s'adresser à un officier de l'état civil et de pouvoir changer d'état civil.

00:36Oui, alors il y a le fond et la forme quand même dans la phrase du Président de la République.

00:40Le fond, vous en parlez, et la forme, pourquoi Emmanuel Macron dit ça à l'Île-de-Saint ?

00:45Il dit ça parce qu'il est un peu au fond du seau dans les sondages, au fond du seau sur sa stratégie.

00:51Et donc ce qu'il essaye de faire, c'est d'expliquer à des électeurs de droite que lui, en dénonçant ça, peut encore attirer leur suffrage.

00:59Et donc c'est une volonté, à travers cette argumentation, de leur montrer que sur l'immigration, lui, il dénonce l'immigration à tout va,

01:06et que sur les questions de genre, de changement de sexe, Emmanuel Macron n'est pas non plus si progressiste que ça,

01:13qu'il veut quand même qu'on reste dans un fort cadre.

01:15Parce qu'il nous a habitués, plutôt, au cours des années, à être libérat sur l'économie, mais sur les questions sociétales.

01:23D'abord, il y a eu beaucoup de talons d'art, puis ensuite...

01:25On a retrouvé une interview dans Têtu, dans laquelle Emmanuel Macron disait à peu près le contraire de ce qu'il a dit hier.

01:31Moi, je pense que ça relève plus de la tactique que du fond.

01:35Et donc, tactique du désespoir, Catherine Né ?

01:40Ça a dû lui passer par la tête, comme ça, parce qu'il devait s'expliquer devant une habitante,

01:44que lui demandait pourquoi il avait pris cette décision, qu'elle jugeait suspecte,

01:47et il a dit que c'était sûrement la solution la plus lourde, la plus grave,

01:51mais que c'était la solution la plus responsable, parce qu'il avait confiance dans l'intelligence du peuple,

01:56et qu'ils allaient pouvoir, grâce à lui, choisir leur avenir.

02:01Dans le fond, vous voyez ce qui est extraordinaire ?

02:04Bon, c'est un risque formidable, mais il lance une pièce en l'air,

02:08donc on pense qu'elle retombe d'un côté ou de l'autre,

02:11Rassemblement national ou Frontbois...

02:14Non, lui pense qu'elle va rouler sur la tranche, et que la tranche sera plus épaisse qu'il y a deux ans et demi.

02:21Donc ça, c'est un pari qui est quand même assez risqué,

02:24et en tous les cas, une stratégie qui n'est pas très compréhensible pour ses électeurs.

02:29En tout cas, on a l'impression que le chef de l'État est dans un couloir de nage,

02:33on a beaucoup dit, depuis le début de la semaine,

02:35parce qu'on a eu des écones, et beaucoup du service politique d'Europe 1,

02:38comme quoi son entourage est très remonté contre lui,

02:42après cette dissolution, et lui persiste,

02:45et quand il est sur l'Île-de-Sein avec cette habitante qui lui dit

02:49« Monsieur le Président, j'ai beaucoup de respect pour vous,

02:51mais enfin, cette dissolution, est-ce que c'était la seule solution ? »

02:54Il persiste et signe, et on a l'impression que rien ne peut lui arriver,

02:57qu'il est dans son couloir et qu'il n'en bougera pas,

02:59qu'il est complètement immuable malgré toutes les critiques qui arrivent.

03:02Après, je trouve qu'au lendemain d'une décision aussi grave,

03:06c'est quand même compliqué pour le Président de la République de dire

03:09« Je me suis trompé, on annule tout. »

03:12« Ce n'est pas le genre de la maison. »

03:13« Ce n'est pas ce que les Français attendent de lui. »

03:16Je pense qu'on aura la réponse dans des livres politiques,

03:20peut-être écrira-t-il un livre lui-même sur son passage à l'Élysée.

03:23La question c'est « Est-ce que c'est sauvable ? »

03:24Est-ce qu'on peut mener une campagne avec cette tâche d'huile qui est là,

03:30sur laquelle il faut continuer à marcher ?

03:32Est-ce que c'est sauvable ? Les électeurs le diront.

03:36Moi, je pense que c'est très compliqué pour Emmanuel Macron.

03:38Il est en train d'emporter dans le tourbillon de la défaite,

03:41c'est l'impression que j'ai,

03:42les Républicains qui ne sont officiellement ni macronistes ni RN.

03:48En réalité, la moitié des candidats LR qui ont été investis,

03:52donc les LR anti-Cioti, je suis obligé de préciser parce que

03:55sinon c'est un petit peu compliqué,

03:57la moitié d'entre eux quand même n'affrontera pas de candidats de la majorité sortante.

04:02Donc on voit qu'il y a une opération sauf qui peut,

04:04qui ne dit pas son nom, qui est en train d'être mise en place,

04:06mais je crois que ce sera fatal pour tout le monde

04:08et que tout le monde s'entraînera dans cette chute.

04:12Et on observe aussi, je termine simplement par là,

04:14qu'Emmanuel Macron essaie de mettre en place une stratégie,

04:16la dernière qui puisse tenir le coup selon lui,

04:19qui est de dire « Ok, vous m'avez peut-être pas aimé,

04:21j'ai peut-être pas fait ce que vous vouliez,

04:22mais vous voyez ce que fait le RN, vous voyez ce qu'il propose.

04:26Le nouveau front populaire,

04:27eh bien ok, peut-être que vous me détestez,

04:29mais faites-moi une dernière fois confiance,

04:31en fait si vous me sauvez, vous sauvez la France. »

04:33C'est ce qu'il essaie de faire croire auprès de l'électorat raisonnable.

04:36D'abord moi ce qu'il veut, quand même,

04:38l'article 12 de la Constitution impose quand même des exigences faibles,

04:42mais tout de même des exigences qui est une consultation préalable

04:45du Premier ministre, des présidents de l'Assemblée et du Sénat,

04:49et d'après, or d'après ce que l'on sait,

04:52c'est qu'ils n'ont pas été, ils ont été informés,

04:55mais cinq minutes avant, sa décision a été prise.

04:57Vous parlez de la dissolution ?

04:58Oui, oui, oui, de la dissolution, pardon.

05:00Donc moi je trouve que déjà,

05:01il a d'une certaine manière un peu,

05:03pas violé la Constitution,

05:04mais il en a eu une lecture hâtive et en tous les cas très personnelle.

05:10Et là, bon, c'est vrai que la France va mal,

05:13je veux dire l'endettement et puis quand même les services qui ne marchent pas,

05:17mais là, puisque tout le monde disait que ça allait mal,

05:20eh bien dans le fond il fait une dissolution et il leur dit

05:21« Regardez, si vous prenez l'un ou l'autre, ça sera encore pire. »

05:24Alors c'est évidemment, c'est un choix, vous voyez,

05:29alors on voit bien que si c'est le Front National ou le Rassemblement National

05:33ou bien le Front Populaire,

05:36le Front Populaire c'est vraiment le paradis social dans un cimetière économique

05:42parce que les dépenses c'est 236 milliards alors qu'on est déjà endetté

05:46et le Front National, le Rassemblement National, pardon,

05:49on voit bien que Jordan Bardella marche sur des œufs et il est prudent.

05:54Justement, dans la série, le Président n'écoute personne

05:58et les personnalités du nouveau Front Populaire, évidemment,

06:02profitent de ce train-là pour monter dedans et pour aller à bras courcis là-dessus.

06:10Écoutez ce que dit Olivier Faure ce matin.

06:12On attendait Jupiter, on a eu Néron.

06:14Voilà, donc c'est assez incompréhensible ce qu'il fait.

06:18Et quand je le vois hier, y compris accumuler les fake news,

06:22être dans la transphobie,

06:24je me dis que ce Président est en train d'épouser,

06:27en fait, y compris tous les propos les plus populistes qu'il a dénoncés pendant si longtemps.

06:32Comment est-il possible que cet homme qui a été élu et réélu

06:35pour faire face à l'extrême droite

06:37enchaîne en réalité les reprises du discours de l'extrême droite ?

06:42Je me dis que, décidément, cet homme-là n'a aucune colonne vertébrale,

06:46qu'il n'a aucun...

06:47Enfin, rien ne le guide sinon ses intérêts propres

06:50et c'est ce qui est dramatique et c'est ce que ce pays lui reproche aujourd'hui.

06:52Et on va voir ce qu'en pensent Catherine Ney et Louis de Raguenel,

06:56mais ce sera juste après une première pause dans Europe 1 Soir.

07:00Je vous signale bien sûr que vous retrouvez Laurence Ferrari

07:02pour l'interview du matin dans Europe 1 Matin.

07:05Grande interview Europe 1, c'est news à 8h10.

07:08Demain, l'invité sera le ministre de l'économie, Bruno Le Maire.

07:11Vous restez avec nous dans Europe 1 Soir.

07:13On revient avec Catherine Ney et Louis de Raguenel.

07:16On parlera justement de ces critiques d'Olivier Faure sur Europe 1.

07:24Toujours en compagnie de Louis de Raguenel,

07:26le chef du service politique d'Europe 1 et l'éditorialiste d'Europe 1,

07:29Catherine Ney, on vient d'entendre Olivier Faure qui tapait sur Emmanuel Macron.

07:35C'est de bonnes guerres, nous sommes en campagne législative,

07:38mais qui disait qu'Emmanuel Macron avait des idées similaires au Rassemblement National.

07:44On ne peut pas dire tout et n'importe quoi.

07:46Il disait surtout que c'est un manque de colonne vertébrale.

07:48Lui est quand même expert en la matière de colonne vertébrale.

07:52Quoi d'autre ?

07:54Le problème, c'est que le président Macron aura un peu dit tout et son contraire.

08:02Et qu'a trop parlé quelquefois.

08:05Mais ça c'est ce que vous dites depuis 2017.

08:07Il parle trop.

08:09Il parle trop.

08:10Il avait promis, enfin on lui demande de ne plus parler, mais tous les jours...

08:15Parce qu'il se promène.

08:17Il ne peut pas s'en empêcher.

08:19En tous les cas, il avait annoncé, je reviens toujours à ses voeux,

08:23où il annonçait 2024 une année des fiertés françaises.

08:27Il y avait des événements attendus, préparés, auxquels on s'attendait,

08:37où on pouvait s'enorgueillir d'être français, le D-Day,

08:40tout ce qui s'est passé en Normandie qui était très bien fait.

08:43Je veux dire les Jeux Olympiques, on espère aussi,

08:46puis au milieu, tiens, alors ça ce n'était pas prévu.

08:49Oui, de Ragnel.

08:51Par rapport à ce qu'a dit Olivier Faure,

08:53c'est pour le coup fort de café,

08:55parce que quand on voit ces différentes prises de position récentes,

08:58normalement quand on se permet de donner des leçons de morale,

09:02il faut quand même être assez propre soi-même.

09:04Olivier Faure qui s'est quand même compromis avec Jean-Luc Mélenchon,

09:07Olivier Faure c'est le premier secrétaire du Parti Socialiste,

09:11et donc il n'a aucun état d'âme, aucun problème à soutenir des candidats à la France Insoumise,

09:16qui ont été attrapés pour des tweets antisémites, des déclarations antisémites,

09:20ça ne le gêne absolument pas.

09:22Donc je trouve que c'est assez gonflé de reprocher ça à Emmanuel Macron,

09:25d'autant plus que je pense que personne n'y croit.

09:28Tout le monde sait qu'Emmanuel Macron n'est pas d'extrême droite,

09:30je ne dis pas ça pour le défendre ou pour la calmer,

09:32mais factuellement, Emmanuel Macron n'a jamais conduit de politique d'extrême droite,

09:35il ne s'est jamais impliqué dans un quelconque rapprochement avec l'extrême droite.

09:41Une politique d'Emmanuel Macron, jusqu'au boutiste,

09:45avec tous les moyens constitutionnels dans leur habitude,

09:48dont l'article 16, Louis de Ragnel, c'est votre service qui nous révélait ça ce matin sur Europe 1,

09:55d'où ça vient, et comment est-ce que cela pourrait être mis en oeuvre ?

10:00Absolument, c'est une information d'Alexandre Chauveau, qui est journaliste au service politique,

10:05et qui s'est fait confirmer par plusieurs personnes qui ont échangé avec le Président de la République ces derniers temps,

10:10et Emmanuel Macron qui a dit à ces personnes qu'il y a aussi cette possibilité d'utiliser l'article 16.

10:16Alors, qu'est-ce que l'article 16 de la Constitution ?

10:18En fait, c'est une possibilité offerte par la Constitution de donner les pleins pouvoirs au Président de la République,

10:24il faut quand même des circonstances très très précises,

10:28tout ça ne se fait pas comme ça n'importe comment,

10:30il y a deux conditions cumulatives, la première c'est la menace insurrectionnelle,

10:36et la deuxième c'est l'interruption, la continuité du service public.

10:40Donc il faut réunir ces deux conditions pour pouvoir...

10:43Pour ça on imagine ça...

10:44Mais il y en a même autre chose, il y a la menace grave d'indépendance de la nation,

10:49que l'intégrité du territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux soient menacés,

10:54donc il y a quand même toute une liste de choses dans laquelle il peut venir puiser si jamais,

10:59et si même il y a des manifestations contre lui qui demandent sa démission,

11:02il peut déclencher l'article 16 parce que c'est la République qui est à travers lui qui est menacée.

11:07Donc il peut trouver, mais pour un mois,

11:11parce qu'après il doit demander la vie des jours, une durée limitée mais renouvelable.

11:17Absolument, il doit justifier à nouveau auprès du Conseil constitutionnel

11:21le fait que tous ces critères sont encore valables,

11:24et donc que ça justifie de maintenir ces pouvoirs exceptionnels,

11:30ça a déjà été déclenché une seule fois en 1961 par le Général de Gaulle.

11:34Oui, et donc c'est pour ça que je me dis, pourquoi est-ce que tout d'un coup,

11:38évidemment c'est la politique, on connaît tous les trois cela très bien,

11:42donc pourquoi est-ce que ça fuite en ce moment, maintenant ?

11:45Est-ce qu'il y a sans doute une volonté du Château pour qu'on nous mette ça un peu dans les pattes ?

11:51Officiellement l'Élysée dément, d'ailleurs je les ai eues assez tôt ce matin,

11:55donc ils démentent, de toute façon ils ne peuvent pas confirmer,

11:58c'est quelque chose qui est impossible à confirmer de manière officielle,

12:02mais je sais qu'Emmanuel Macron et un certain nombre de ministres autour de lui

12:08essayent de répandre l'idée selon laquelle à partir du soir du premier tour des législatives,

12:14ça va être l'insurrection totale, le chaos dans la rue.

12:17Donc l'objectif derrière tout ça, c'est d'essayer de dissuader un certain nombre d'électeurs,

12:22je pense, de voter soit pour les candidats du Rassemblement national,

12:27soit pour ceux du Nouveau Front populaire,

12:29et l'argument c'est un peu celui qu'on évoquait tout à l'heure,

12:32il essaie de dire à des électeurs, peut-être que vous détestez ma politique,

12:37mais avec moi au moins il n'y aura pas d'insurrection,

12:41et globalement je vais tenir le pays, alors qu'avec les deux autres,

12:45ça va être la catastrophe. C'est un peu ça le message qu'Emmanuel Macron

12:47cherche à faire passer dans les oreilles des électeurs,

12:50mais je ne suis absolument pas certain que ça fonctionne encore puisque

12:53c'est une ficelle qui a quand même été déjà beaucoup utilisée par le passé,

12:57après les Gilets jaunes, au moment de la Nouvelle Calédonie,

13:00au moment de la guerre en Ukraine, souvenez-vous, même récemment,

13:04avec la question du possible envoi de troupes pour combattre en Ukraine.

13:07Donc tout ça, la dramatisation de tout ce qui se passe

13:10pour justifier le maintien au pouvoir d'Emmanuel Macron,

13:12je pense que les Français en ont un petit peu marre.

13:14Catherine Né ?

13:15Non mais il a dit à l'Île-de-Sein devant cette dame qui se posait des questions,

13:19j'ai confiance dans l'intelligence du peuple,

13:21et on ne peut pas avoir de choisir son avenir,

13:24alors on va bien voir ce qu'il choisit,

13:25et ça peut être des choses très disparates qui ne font pas une majorité,

13:28ça peut être encore plus compliqué et plus éparpillé que la chambre précédente,

13:33c'est un risque.

13:36Et donc, sur qui ?

13:39Il y a ça au niveau politique, et puis il y a le fait, comme Louis vient de le dire,

13:43on agite la possibilité des émeutes,

13:46et des émeutes qui sont encore dans l'inconscient collectif,

13:50puisque souvenez-vous, quand même, en fin juin et juillet dernier,

13:53c'était plus que des émeutes,

13:55c'était vraiment un climat extrêmement insurrectionnel.

13:59Oui, mais on sait très bien que Jean-Luc Mélenchon,

14:04lui, il pense que le pouvoir se prend par la rue,

14:06et par le chaos, et par la violence.

14:09Donc on peut compter sur lui pour faire sortir des grandes manifs,

14:13si jamais le Rassemblement National,

14:15même sans avoir la majorité absolue,

14:18a un score de députés très confortable,

14:22là, ils vont lancer le...

14:23Ah oui, ça va être...

14:24Non, on peut s'attendre à des violences,

14:26et vous voyez des violences avant les Jeux Olympiques.

14:28Déjà, en ce moment, les forces de l'ordre,

14:30qui sont quand même très sollicitées,

14:32qui sont déjà fatiguées,

14:34qui ont des peines pour une partie...

14:35Pour une partie qui sont parties à Nouméa, aussi.

14:36Oui, où les choses sont loin d'être réglées.

14:41Voilà, où il y a eu des compagnies de gendarmes

14:44qui étaient bloquées et sequestrées,

14:46donc on n'en parle pas, mais c'est la réalité.

14:49Donc c'est une situation très difficile partout.

14:52Donc on s'aperçoit, justement,

14:55que ce choix présidentiel est quand même très...

15:01En tout cas, ces homologues européens qu'il a vus au G7,

15:05et il y a une photo extraordinaire dans le Figaro aujourd'hui,

15:07on le voit avec Scholz, le Canadien, Mélanie,

15:11tout le monde a l'air de rire,

15:13et lui, il a l'air très content.

15:16Et les autres, on ne sait pas s'ils rient parce qu'ils le félicitent

15:19ou ils se moquent de lui.

15:20C'est une photo qui est très gênante, moi, je trouve.

15:23C'est le festival des photos,

15:24parce qu'il y avait également celle juste après l'annonce de la dissolution,

15:28qui, à dessein, je pense, a été tirée en noir et blanc.

15:31On a vu effectivement le visage des uns et des autres.

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