Arnaques sur les pratiques spirituelles

Sud Radio

16/04/2024

Retrouvez À Votre Écoute avec Alexandre Delovane, chaque jour de 16h à 17h sur Sud Radio. Aujourd'hui, Alexandre reçoit Gabrielle Isis, hypnothérapeute et auteure de "Vous êtes la Lumière du Monde", aux éditions Le Lotus et l'Eléphant.
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00:00 Idealvoyance.fr, coaching de vie spirituelle par téléphone, chat et email présente

00:06 Sud Radio à votre écoute 16h-17h, Alexandre Delovane

00:12 Bonjour à tous, ravi de vous retrouver jusqu'à 17h dans votre émission à votre écoute.

00:25 Merci à vous tous de votre fidélité.

00:28 Vous êtes de plus en plus nombreux à être à l'écoute de Sud Radio.

00:31 Vous connaissez le principe de l'émission.

00:34 Chaque jour, on aborde un sujet pour apporter réflexion ainsi que des échanges sur vos idées.

00:39 Et sans oublier que je réponds à toutes vos interrogations,

00:43 que ce soit sur n'importe quel sujet ou n'importe quelle problématique qui peut vous préoccuper.

00:48 Vous avez besoin d'une réponse ?

00:50 Vous l'aurez en appelant le 0 826 300 300

00:54 ou depuis notre adresse de contact à votre écoute @sudradio.fr

00:59 Sud Radio à votre écoute, Alexandre Delovane

01:04 Et oui, depuis l'arrivée des réseaux sociaux,

01:07 mais aussi depuis cette malheureuse pandémie de la Covid-19,

01:13 les cures de bien-être, les séances de développement personnel et spirituel

01:17 sous toutes ces formes se sont multipliées.

01:20 Alors certaines sont extrêmement dangereuses

01:23 car avec des pseudo méthodes, on peut vous faire croire qu'un régime à base de fruits et de légumes

01:30 peut guérir le cancer ou bien d'autres maladies,

01:33 que certaines philosophies de vie vont vous changer la vie pour devenir riche.

01:38 D'autres vous vendront à des prix exorbitants des retraites de cure, de jeûne extrême,

01:44 avec des méditations bien ciblées pour que vous puissiez résister à la diète.

01:49 Enfin, tout bénef pour les organisateurs, aucun frais alimentaire

01:54 et un résultat forcément garanti de l'amincissement du corps.

01:57 Une chose de sûre, c'est que les périodes d'incertitude

02:01 sont un terrain favorable au développement de mécanismes sectaires

02:05 car elles alimentent la sensation d'une perte totale de repères.

02:09 Et à présent, on va en parler aussi avec nos auditeurs

02:12 pour savoir si eux aussi ont été victimes de ce genre d'arnaques.

02:16 Et j'accueille ma première auditrice, Kassandra. Bonjour Kassandra.

02:20 Bonjour Alexandre.

02:22 Bienvenue sur Sud Radio.

02:24 Merci beaucoup, merci de me recevoir.

02:26 Merci à vous Kassandra, vous avez 43 ans, vous êtes de l'Occitanie et vous travaillez dans le bâtiment.

02:32 Tout à fait Alexandre, oui.

02:34 Kassandra, je ne sais pas si vous, vous avez été marquée par ce genre de situation abusive

02:41 sur tout ce qui est arnaques spirituelles,

02:43 mais d'après vous, quelles sont les limites

02:46 et quand considérons-nous que nous sommes face à une arnaque spirituelle ?

02:51 Eh bien écoutez Alexandre, en effet, je n'ai pas été touchée par ce genre d'arnaque.

02:57 Il faut être très vigilant, c'est vrai que dès qu'il y a question d'argent, de bien-être,

03:04 il faut vraiment rester virgulier, vigilant parce qu'en effet, beaucoup en profitent.

03:08 Il s'avère que ça n'a pas été mon cas, mais ça aurait pu.

03:11 Pour ma part, j'ai plutôt eu une bonne surprise.

03:15 J'avais une connaissance qui était magnétiseur et c'était juste une connaissance

03:21 et honnêtement, j'ai vraiment cru me faire arnaquer

03:24 et pour le coup, parce qu'on est très vigilant par rapport à toutes ces manipulations

03:30 et finalement, j'ai eu, donc je pensais vraiment me faire arnaquer pour 50 euros on va dire,

03:37 c'était une manipulation avec le feu etc.

03:41 Et finalement, je me suis rendu compte 6 mois après, donc c'est très long,

03:46 que lors d'une opération, on m'a enlevé un kyste et ce kyste était bénin

03:51 et il m'avait indiqué exactement l'endroit, il m'avait dit "j'ai traité le problème"

03:55 et avec du recul, je me suis dit que finalement, si je n'avais pas été le voir,

04:00 peut-être ce kyste n'aurait pas été bénin, mais en tout cas,

04:03 au final, croyant me faire arnaquer, pour le coup, c'était plutôt une bonne nouvelle.

04:07 Mais finalement, je ne serai jamais sur 100%, mais en tout cas...

04:12 Alors justement, votre exemple est intéressant, mais est-ce qu'on peut parler vraiment d'une arnaque ?

04:17 C'est-à-dire que déjà, un magnétiseur n'est pas un médecin,

04:21 il n'est pas reconnu légitimement d'être médecin.

04:24 Est-ce que ce n'est pas vous, justement, qui avez fait cette erreur

04:28 de vouloir valider définitivement, je dirais, ce diagnostic médical qui n'en est pas un,

04:37 parce que c'est un magnétiseur ?

04:39 Et est-ce que ce n'est pas vous qui, justement, avez donné cette confiance-là

04:42 et qui n'avez pas eu cette précaution d'avoir eu de faire valider ça

04:48 par les scientifiques et par un médecin ?

04:51 Eh bien, écoutez, comme j'étais en bonne santé et que tout allait bien,

04:54 je n'y suis pas allée parce que j'étais mal, je suis allée par curiosité.

04:58 Donc finalement, je n'attendais pas grand-chose,

05:01 et je me suis dit "bon, j'ai quand même perdu 50 euros".

05:03 Mais au final, vous voyez, je n'y allais pas parce que ça n'allait pas,

05:08 j'y allais par curiosité, pour un petit check-up.

05:11 Donc finalement, c'était vraiment de la curiosité.

05:16 Et six mois après...

05:18 Bien sûr, mais ce qui est important, et je le rappelle,

05:21 c'est que chacun a ses compétences dans chaque discipline.

05:25 Et malgré tout, il y a certaines compétences qui ne peuvent pas remplacer d'autres.

05:31 Et je ne dis pas que c'est de votre faute et que vous avez été négligente par rapport à ça,

05:36 mais beaucoup de personnes sont justement victimes de ce genre de situation comme la vôtre

05:42 parce qu'eux-mêmes n'ont pas eu le bon réflexe.

05:45 C'est vraiment une arnaque.

05:47 Elle est constituée s'il y a une manipulation verbale,

05:54 s'il y a des questionnements qui sont un peu sélectionnés et directifs sur des sujets bien précis,

06:03 et puis si on vous enlève aussi votre mode de penser, votre fonctionnement,

06:09 et qu'on vous isole aussi.

06:11 Ça n'a pas été le cas.

06:13 Je n'ai pas eu de pression psychologique, pas du tout.

06:18 Il y a certaines sectes où ils vous font même remplir des questionnaires

06:22 pour essayer à tout prix de vous faire rentrer dans un mode de fonctionnement de pensée

06:28 qui sont leur mode à eux,

06:30 et pour justement devenir leur proie et arriver à bien vous manipuler.

06:37 Tout à fait. J'ai vu un reportage il n'y a pas si longtemps que ça sur la secte,

06:42 si je peux la nommer, la secte des Raïla.

06:48 C'est impressionnant jusqu'où ça peut aller.

06:53 Cassandra, vous êtes avec un homme depuis trois ans.

07:02 Vous souhaitez avoir un peu plus d'engagement de sa part.

07:06 Aujourd'hui, il ne donne pas suffisamment d'engagement parce qu'il a des raisons.

07:11 Quelles sont ces raisons ?

07:13 Ce que j'arrive à comprendre du mieux que je peux,

07:19 c'est que j'ai encore certains liens financiers avec mon ex

07:25 qui font que ça bloque pour lui en tout cas,

07:28 que ça bloque complètement pour lui.

07:30 Ça fait plus de trois ans qu'il n'y a pas de réel engagement,

07:35 qu'il ne se passe pas grand chose.

07:38 Ces choses-là sont en train de se finaliser.

07:42 Bientôt, j'aurai pu ce lien.

07:44 Malgré tout, je vois autour de moi les couples,

07:47 même s'il y a des soucis, que ce soit financiers, etc.,

07:50 ne fonctionnent pas de la même façon forcément.

07:53 J'aimerais aujourd'hui savoir si je ne perds pas un peu mon temps

07:56 et que si finalement la confiance ne sera jamais posée.

08:01 C'est la question que je me pose. Est-ce que je ne perds pas mon temps ?

08:04 Est-ce qu'un jour, réellement, il me fera confiance

08:06 qu'on pourra avancer main dans la main ?

08:09 On ne sait pas c'est sûr, mais est-ce qu'il n'a pas trop peur ?

08:13 J'ai l'impression de le faire peur,

08:15 j'ai l'impression de ne pas être à la hauteur.

08:18 C'est un peu compliqué vraiment.

08:20 Votre histoire du passé avec votre ex, est-ce qu'elle a été compliquée ?

08:25 Pas tant que ça ?

08:29 Pas tant que ça. Sur la fin, oui, mais sinon, au quotidien, non.

08:34 Oui, franchement...

08:36 Pour moi, je pense qu'il a confiance en vous,

08:38 mais je crois qu'il a peut-être peur qu'à un moment donné,

08:41 dans les engagements dans lesquels il va aller

08:47 et vraiment vouloir s'autoriser,

08:51 ça ne lui soit pas possible de faire marche arrière

08:56 s'il devait réfléchir sur la situation.

08:59 Donc, oui, je sens qu'il y a de l'amélioration,

09:02 qu'il y a une volonté de s'engager avec vous, qu'il y a du sentiment.

09:05 Après, il est peut-être aussi un peu lent dans sa démarche,

09:09 mais en tous les cas, il y a quelque chose de bon et de positif dans ce sens-là.

09:12 À vous, peut-être d'accélérer le processus pour finaliser votre passif ?

09:20 Et notamment, vous n'êtes pas divorcée.

09:23 Oui, c'était un pacte, c'est une séparation.

09:27 C'est une séparation, d'accord.

09:28 Et ça a été fait jusqu'à présent ?

09:30 Oui, mais moi j'y travaille depuis plus de trois ans.

09:33 Et oui, oui, tout est carré, il ne reste plus qu'un crédit à solder.

09:37 C'est juste un crédit, d'accord.

09:39 C'est parce que pour moi, d'un point de vue administratif,

09:41 il y a encore quelque chose qui reste.

09:43 Mais je crois que votre compagnon va quand même mettre un pas en avant

09:50 sur un changement, sur la volonté de s'engager plus avec vous.

09:55 Et je ne veux pas vouloir vous laisser espérer,

10:00 ou en tous les cas, vous donner de faux espoirs,

10:03 mais il semblerait qu'il y ait du changement positif et durant cet été.

10:07 Ok, bon, je ne perds pas mon temps, je fonce.

10:12 Oui, exactement. Est-ce qu'il exprime, lui, des sentiments ?

10:15 Oui, heureusement, sinon je n'aurais pas tenu.

10:18 Mais malgré tout, il n'y a pas d'acte concret.

10:22 Comme si on ne se sentirait pas à la hauteur.

10:25 C'est un peu particulier quand même.

10:27 Alors, peut-être qu'il va falloir y mettre une échéance.

10:30 Ensemble, tous les deux, vous décidez d'une échéance.

10:33 Et je crois qu'il va s'y maintenir. D'accord ?

10:36 Ok, c'est noté.

10:38 Merci à vous Cassandra.

10:40 Merci beaucoup Stéphane, à bientôt.

10:42 Alexandre, tout simplement.

10:44 Vous savez que souvent on m'appelle Stéphane, c'est hallucinant.

10:47 Parce que souvent on m'appelle même Stéphane.

10:49 Et au boulot, j'ai plein de Stéphane, j'avoue, désolé.

10:52 Non mais c'est pas grave, c'est pas un âme encachée Stéphane.

10:55 Ah non, avec le stage, donc ça se joue.

10:58 C'est parfait alors.

11:00 Merci beaucoup Alexandre.

11:01 Merci à vous Cassandra, prenez soin de vous.

11:03 Au revoir, merci.

11:04 On se retrouve dans quelques minutes avec Tony.

11:08 Depuis ces temps, c'est le calme plat pour lui.

11:11 Il nous dit être en abstinence quasi totale.

11:15 Comment se fait-il ?

11:16 On en parle juste après une pause.

11:19 Sud Radio, à votre écoute, 16h17, Alexandre Delovane.

11:27 Et de retour sur Sud Radio.

11:29 Merci d'être à l'écoute de votre émission.

11:31 C'est le moment de témoigner, de poser toutes vos questions.

11:35 Au 0826 300 300, Zach Austandard vous attend.

11:39 Et c'est aussi le moment du "Saviez-vous ?".

11:42 Le "Saviez-vous ?" dans un rapport rendu en 2021 par la mission interministérielle,

11:50 voilà, je vais y arriver, rattachée au ministère de l'Intérieur, la Mivulune,

11:55 a estimé que la proportion de dérives sectaires liées à la santé et au bien-être

12:01 est en augmentation depuis la crise sanitaire avec une progression de 40%, ce qui est énorme.

12:08 À présent, c'est à vous de poster vos idées, vos commentaires

12:12 ou d'écrire tout simplement sur le groupe, à votre écoute, sur Facebook.

12:17 Bonjour Tony !

12:18 Oui, bonjour !

12:19 Bienvenue sur Sud Radio !

12:21 Bonjour Alexandre !

12:23 Merci !

12:24 Alors Tony, vous avez 55 ans, vous vous appelez de Torcy en Seine-et-Marne.

12:29 Oui.

12:30 Et je vais vous poser quand même une question sur le sujet d'aujourd'hui,

12:35 sur les arnaques spirituelles.

12:37 D'après vous, qu'est-ce qui est le plus important ?

12:40 Est-ce que c'est de se référer aux bouche-à-oreilles ou avoir des avis

12:44 que vous pouvez retrouver sur Internet ou des vidéos qui peuvent promotionner

12:49 l'activité du praticien ? Pour vous, quel est le taux de confiance ?

12:53 Les bouche-à-oreilles.

12:56 D'accord. Vous avez déjà eu affaire à des pratiques comme ça

13:00 ou avec des déceptions de gens où vous avez le sentiment

13:04 qu'ils étaient en train de vous arnaquer ?

13:06 J'étais démarché par les témoins de Jehovah, mais ça ne m'intéresse pas.

13:11 Moi, je vais librement dans une église et je vais tout à fait librement,

13:15 sans pression, tant que je peux y aller physiquement.

13:18 Je ne vais pas avoir de problème là-dessus.

13:20 D'accord. Mais sinon, vous êtes assez vigilant et vous, vous vous référez plus

13:25 à la notion du bouche-à-oreilles, c'est ça ?

13:27 Il peut y avoir des groupes sectaires, ça existe, c'est sûr.

13:31 Il peut y avoir des abus et des dérives.

13:33 Bien sûr.

13:34 Toutes les églises ne sont pas du tout du même...

13:38 ne sont pas toutes des arnaquesses.

13:42 Elles sont très sérieuses avec des missions de vie,

13:47 des missions pour aider le prochain,

13:50 pour diverses missions dans le monde, des missions humanitaires ou autres.

13:55 Bien sûr. Mais c'est pour ça qu'il faut absolument

13:58 essayer déjà de se renseigner vers où vous allez,

14:02 aussi quelles sont vous, vos intentions,

14:05 que ce soit en phase avec votre fonctionnement,

14:08 avec votre mode de vie, de pensée.

14:10 On va bien de ce côté-là, moi je me sens très bien où je vais.

14:13 Bon, c'est bien.

14:15 J'ai mes pressions et tout à fait librement,

14:17 tant que je peux y aller physiquement.

14:19 Bien sûr. Mais malheureusement...

14:21 Il y a une vraie paternité dans ces églises,

14:23 il y a une vraie communion.

14:26 Mais malheureusement, il y a beaucoup de gens faibles

14:28 et qui se font avoir aussi.

14:30 Alors, Tony, vous, depuis 7 ans,

14:34 c'est un petit peu le désert, comme vous avez dit.

14:38 Il n'y a pas eu...

14:40 C'est complètement le désert.

14:42 J'ai vécu une forme d'abandon au pire moment de ma vie.

14:46 J'avais une vie très riche et très intense avec mon ex-épouse.

14:50 J'ai profité de beaucoup de choses.

14:53 Je suis un peu comme un...

14:55 Comment on dit un épicurien ?

14:57 Je crois que c'est ça, un épicurien.

15:00 Je veux profiter des bonnes choses de la vie

15:02 et j'en ai profité un maximum.

15:04 Malheureusement, depuis 7 ans,

15:06 c'est quand même le pleur au niveau sentimental,

15:08 à tous les niveaux, et je me sens très frustré dans ma vie.

15:11 C'est très dur.

15:13 Et est-ce que vous faites des démarches, justement,

15:16 pour rencontrer des personnes ?

15:18 Oui, très typique, en fait.

15:20 D'accord.

15:22 J'ai des amis, j'ai une amie

15:24 avec qui j'ai des liens très forts,

15:26 qui a traversé à peu près les mêmes épreuves que moi.

15:29 Et je n'hésite pas à me confier en elle

15:33 sur tous les points.

15:35 Oui. D'accord.

15:37 Elle vous aide peut-être à vous dépasser,

15:39 à essayer de sortir de votre zone de confort,

15:43 ou si vous avez tendance à vous isoler ?

15:46 Une zone de confort peut être de l'inconfort.

15:48 En même temps, je veux dire,

15:50 tout dépend comment on vit les choses.

15:52 Oui.

15:53 Ça peut devenir aussi une zone d'inconfort.

15:55 Bien sûr, mais par rapport à votre timidité,

15:58 vous allez vous réfugier un petit peu

16:02 à ne pas oser être dans le dépassement de soi.

16:06 C'est plutôt dans ce sens-là que je veux dire

16:08 cette zone de confort-là.

16:10 Mais est-ce que vous vous poussez, vous, justement,

16:12 à parfois être dans cette notion de dépassement ?

16:16 Oui, tout à fait, oui.

16:18 Je suis un peu timide personnellement

16:20 dans des moyens d'expression

16:22 parce que je pense avoir certaines aptitudes.

16:25 Oui.

16:26 Je me suis réfugié.

16:27 On peut dire que c'est un refuge quelque part.

16:30 Je me suis mis beaucoup dans la peinture

16:32 et dans l'écriture.

16:34 Et ça m'a fait beaucoup de bien.

16:36 Bien sûr.

16:37 Je pense que tout ce qui est artistique,

16:40 tout ce qui est moyens d'expression

16:41 devrait être plus valorisé dans notre société

16:44 et développé à plus grande échelle

16:46 autant que d'autres activités.

16:48 Malheureusement, ce n'est pas le cas.

16:51 Je pense que toutes les formes d'expression

16:53 sont importantes et essentielles dans notre société.

16:56 Surtout par les temps qui courent.

16:58 Et ça permet aussi de s'épanouir.

17:01 Tout à fait.

17:02 Ça donne un sens à la vie.

17:04 Exactement.

17:05 Alors, Tony, quelle est votre question aujourd'hui ?

17:08 En fait, je voudrais savoir...

17:10 J'envisage un déménagement

17:12 et je voudrais retrouver une relation sentimentale.

17:15 Je voudrais savoir si je risque d'aboutir à quelque chose.

17:20 Oui.

17:21 De par votre...

17:23 Enfin, par rapport à votre déménagement

17:25 ou tout simplement d'une réalisation sentimentale ?

17:29 Cette aboutissement-là.

17:30 Direction sentimentale parce que je suis vraiment...

17:33 Alors, j'ai l'impression que oui,

17:36 il y a effectivement une réalisation nouvelle pour vous.

17:40 Mais je crois qu'il ne faut pas vous mettre de pression.

17:43 C'est-à-dire que même si ça fait sept ans

17:45 que vous êtes seul et vous aimeriez...

17:48 Ou vous aspirez, comme tout le monde,

17:50 à être heureux, épanoui et vivre une vie à deux,

17:53 eh bien oui, ça va être encore possible.

17:56 Pour moi, c'est ce que je ressens, bien entendu.

17:58 Après, l'avenir le dira.

18:00 Mais je vous sens être dans une belle réalisation.

18:03 Ensuite, je vous sens aider une personne.

18:06 Et c'est à la suite de cette aide, de cette personne,

18:09 où il y a un lien sentimental et affectif qui se crée.

18:13 Alors, est-ce que vous êtes quelqu'un

18:15 qui est à cette facilité d'aider les autres ?

18:18 Dans la mesure du possible, oui.

18:20 Quand c'est possible, oui.

18:22 Je pense que vous le ferez.

18:24 Et ce n'est pas une personne qui est en difficulté.

18:27 C'est tout simplement une personne qui,

18:29 à un moment donné, a besoin d'une petite aide.

18:31 Et vous vous proposez, gentiment et volontairement, de le faire.

18:34 Et à partir de là, il y a un lien,

18:37 il y a une certaine format d'affinité qui se fait.

18:40 Donc cette rencontre, elle ne se fait pas dans un but

18:43 par une stratégie de site de rencontre ou d'autre moyen.

18:47 Elle se fait tout simplement par ce biais-là,

18:49 d'un échange, d'une entraide.

18:51 Et vous verrez que cette personne sera une personne disponible,

18:56 une personne avec qui il y a cette capacité,

18:59 cette possibilité de se reconstruire ensemble

19:01 et de vivre quelque chose de bon et de positif.

19:04 Et puis, dans la période favorable,

19:07 pour moi, c'est une petite année.

19:09 Vraiment une petite année, donc c'est moins d'un an.

19:11 Je ne peux pas vous dire exactement à quelle période

19:14 ou quel mois sur l'année à venir,

19:18 mais en tous les cas, vous verrez que dans moins d'un an,

19:21 vous serez sorti d'affaires

19:23 et enfin, vous allez pouvoir rouler vers un autoroute de bonheur.

19:29 Ok, d'accord. Ça va se faire naturellement.

19:32 Ça va se faire naturellement, oui, exactement.

19:34 D'accord. Très bien.

19:36 Merci à vous. Merci. Prenez soin de vous, Tony.

19:38 Bonne continuation à vous et merci pour votre émission.

19:41 Merci.

19:42 Et le tenez régulièrement.

19:44 Merci. Continuez comme ça alors.

19:46 Merci Alexandre. Au revoir. Merci beaucoup.

19:48 Et à présent, c'est à vous pour poser toutes vos questions.

19:52 Alors, vous pouvez poser des questions sentimentales, professionnelles,

19:56 sur aussi quelques sujets de famille.

19:58 Enfin, il n'y a pas de limite.

20:00 Il faut juste composer le 0826 300 300.

20:03 Nous, on se retrouve dans un instant avec Marlène.

20:07 Marlène, elle a 10 ans de mariage. C'est pas mal.

20:10 Les enfants, malheureusement, ont un peu bousculé leur vie à deux.

20:15 Et aujourd'hui, le couple, bien bas de l'aile.

20:18 Que va devenir ce couple ? Quels sont leurs projets ?

20:21 La réponse, c'est juste dans quelques minutes.

20:23 Sud Radio, à votre écoute, 16h17, Alexandre Delovane.

20:29 Et de retour sur Sud Radio, bienvenue à tous ceux qui nous rejoignent

20:32 pour cette deuxième partie d'émission.

20:35 Je donne la parole à Marlène. Bonjour Marlène.

20:40 Bonjour Alexandre, enchantée de vous entendre.

20:44 Merci Marlène, c'est sympa d'avoir une voix solaire comme ça, chantante.

20:49 Vous nous appelez d'où ?

20:50 Je suis à Pau en vacances.

20:53 D'accord. Et vous avez 47 ans ?

20:57 Oui, ça fait encore quelques jours.

20:59 Encore, pour quelques jours, parce que c'est quand votre date d'anniversaire ?

21:02 Le 22 avril.

21:04 Voilà, Saint-Alexandre.

21:05 Lundi, voilà exactement. Je penserai à vous.

21:08 Je penserai à vous aussi Marlène.

21:10 Alors Marlène, est-ce que vous avez eu dans votre entourage

21:15 une personne qui a été justement manipulée par des arnaques spirituelles ?

21:19 Est-ce que ça vous est déjà arrivé Marlène ?

21:22 Alors oui, je ne pense pas qu'elle s'en ait aperçue,

21:25 elle ne s'en apercevra peut-être jamais.

21:27 Mais oui, c'était la nuit, les enfants.

21:30 Elle était, comment on appelle ça, nounou seule.

21:36 Elle s'occupait de mes enfants.

21:40 Et un jour, elle a dit "stop, j'arrête, j'ai envie de prendre ma retraite comme ça".

21:46 Mais un peu jeune.

21:48 Et en fait, elle était sous l'emprise des témoins de Jéhovah.

21:52 Et je l'ai su parce que je l'ai re-rencontrée dans la ville

21:56 après qu'elle ait interrompu le contrat.

21:59 Et elle a essayé de me faire venir vers elle dans cette secte-là.

22:04 J'appelle ça une secte, je pense que c'est une secte,

22:07 mais je ne suis pas sûre, témoins de Jéhovah.

22:09 Et du coup, c'est un mouvement en tout cas très évangéliste.

22:13 Et en fait, elle est même partie vivre dans une communauté.

22:18 Elle a quand même été très très loin.

22:21 Et je sais qu'elle m'avait rappelée pour savoir

22:24 si je n'avais pas envie de participer et d'être investie par ce mouvement-là.

22:31 Donc moi, je pense qu'elle était complètement manipulée par ce mouvement-là

22:34 parce qu'elle en est arrivée à ne plus travailler du tout.

22:38 Et bon, c'est quelqu'un...

22:40 - Et vous n'avez plus de contact avec elle aujourd'hui ?

22:43 - Non, non.

22:44 - Pourquoi vous avez eu peur par rapport à vos enfants ?

22:48 - Je sais que c'était quelqu'un de très carré par rapport aux enfants.

22:52 Donc elle était très réglo.

22:56 Je ne sais pas comment dire.

22:58 Elle faisait très attention, ne serait-ce que pour ne pas avoir de problème.

23:01 Donc elle suivait vraiment tout ce qu'on lui demandait de suivre à la lettre.

23:08 Quand un enfant, elle le changeait, elle lui parlait.

23:11 Elle disait "attention, je vais prendre un coton, j'ai essuyé les fesses".

23:14 Elle était très... voilà.

23:16 Et parce qu'en fait, elle croyait tout ce qu'on lui disait.

23:18 En fait, c'est quelqu'un qui était très manipulable et manipulé.

23:21 Et je pense, c'est très bien pour mes enfants.

23:23 Donc je pense que j'ai été rassurée assez rapidement.

23:27 Mais j'ai été un peu déçue pour elle par la suite.

23:32 Parce que je me suis dit "c'est quelqu'un qui est trop faible, qui est trop...".

23:38 - Après, c'est vrai qu'ils ont une démarche particulière.

23:41 Mais il faut rappeler quand même qu'en France,

23:44 puisque les témoins de Jovoire en parlent beaucoup,

23:47 ils ont le statut d'association culturelle.

23:50 Ça ne fait pas partie des grandes religions.

23:53 Mais ils bénéficient néanmoins de réductions d'impôts

24:00 et ont aussi la possibilité d'accréditer des aumôniers de prison.

24:04 Et ce n'est pas reconnu comme une secte.

24:07 Je comprends qu'on peut avoir une réticence,

24:09 parce qu'ils ont un mode de pensée.

24:12 Et surtout que ça ne rentre pas dans certaines dogmatiques.

24:19 Mais en tous les cas, aujourd'hui, je crois qu'il faut faire attention.

24:26 Que ce soit ce genre de mouvement ou que ce soit d'autres.

24:31 Il faut être prudent et surtout que ce soit en rapport avec vos valeurs.

24:36 - Tout à fait.

24:38 Mais déjà, c'est bien qu'elle ne se cachait pas entre parenthèses

24:41 et qu'elle a voulu vivre son choix à 100%.

24:45 Et du coup, elle a tout arrêté pour vivre ça.

24:49 Parce qu'elle est partie même à la campagne.

24:52 - Oui, effectivement.

24:54 Alors il faut faire attention que ces personnes-là ne soient pas trop isolées

24:59 et n'essayent pas justement de vouloir trop bien prospecter

25:06 et amener du monde vers soi, vers ces pensées

25:10 qui ne sont pas en phase avec ce que nous avons envie d'être.

25:14 Alors Marlène, vous êtes en couple depuis un certain nombre d'années.

25:20 Puisque ça fait presque 11 ans que vous connaissez votre compagnon.

25:26 Vous êtes mariée depuis 10 ans.

25:28 Et vous dites que les enfants ont bousculé votre quotidien.

25:33 Vous avez combien d'enfants ?

25:35 - J'ai deux enfants.

25:37 Ça fait deux ans qu'on était ensemble, à peine deux ans.

25:42 La première est arrivée et la deuxième on l'a enchaînée.

25:46 Donc un an après.

25:48 Ils ont 14 mois d'écart.

25:50 - D'accord.

25:51 Pourquoi vous dites que les enfants ont bousculé ?

25:53 Je comprends que quand tu es une famille comme ça,

25:56 on peut avoir des enfants qui, à un moment donné,

25:59 perturbent un peu le mode de vie dans lequel on est.

26:02 Mais pourquoi vous estimez qu'ils sont...

26:05 Est-ce qu'ils sont responsables de la problématique du couple aujourd'hui ?

26:09 - Non, non, non.

26:10 Je pense que c'est peut-être moi qui copie ce que j'ai vécu.

26:15 Ou alors peut-être qu'il y a un manque de communication entre nous deux.

26:18 Et peut-être qu'avant, il n'y avait pas besoin d'avoir de communication.

26:23 On s'entraîtait, c'était naturel.

26:25 Et puis que maintenant, il y a peut-être une fatigue, tout simplement.

26:30 Je ne sais pas.

26:31 En tout cas, moi, je ne me sens plus aimée du tout.

26:33 Et mon mari non plus, je pense.

26:35 Parce qu'on est un peu...

26:37 On dit que les opposés s'attirent.

26:39 Et j'ai l'impression qu'en fait, on est vraiment ça.

26:42 On est l'opposé.

26:43 Alors, on n'est pas l'opposé sur le plan planète.

26:47 Parce que lui, il est Béli et moi, je suis Taureau.

26:49 Donc, on n'est pas opposés.

26:50 On est tous les deux des bêtes à cornes.

26:52 Mais on est opposés dans le sens...

26:54 C'est un peu le yin et le yang.

26:56 Et normalement, moi, dans ma vision de la vie de tous les jours,

26:59 je me suis dit que ça, c'est bien, normalement.

27:01 On n'aime pas les mêmes choses.

27:03 C'est bien.

27:04 Ça donne une ouverture d'esprit.

27:06 Et en fait, ça nous écrase aujourd'hui.

27:08 Alors qu'avant, moi, je l'ai poussé vers le haut au début.

27:12 Et lui, il m'aidait aussi.

27:14 Et là, maintenant, on se radresse l'un et l'autre.

27:18 Et il n'y en a pas un qui arrive à faire changer l'autre.

27:22 - Vous avez envie de sauver votre couple ?

27:24 - Ah oui, complètement.

27:25 - Tous les deux ?

27:26 - Oui, je pense.

27:27 Je pense qu'il n'est pas du tout du style à partir.

27:30 - Une thérapie de couple, c'est envisagé ?

27:33 - Alors, moi, oui.

27:35 - Et lui ?

27:36 - Lui, il ne m'a pas encore dit oui.

27:37 - D'accord, il ne vous a pas encore dit oui, mais ça a été proposé.

27:40 - Moi, je l'ai proposé.

27:42 Il ne m'a pas dit non, il ne m'a pas dit oui.

27:44 Il m'a dit que c'était cher.

27:46 Il m'a dit oui, c'est encore du chou à dépenser.

27:48 Je suis, oui, mais c'est peut-être le seul moyen.

27:51 Alors voilà, c'est toujours moi qui dois faire la démarche, mais je vais le faire.

27:55 J'aimerais le faire.

27:56 - Quelle est votre question aujourd'hui, Marlène ?

27:59 - Savoir s'il va accepter de faire cette thérapie.

28:03 Est-ce qu'il va s'engager ?

28:04 Voilà, moi, c'est ça.

28:06 - Pour moi, oui.

28:08 Pour moi, oui, mais il ne sera pas convaincu.

28:11 Alors, je ne veux pas dire que vous allez être face à un mauvais psy ou un mauvais thérapeute ou autre,

28:16 mais c'est lui, il est réfractaire et il aura du mal à lâcher un peu avec ça.

28:21 Mais ce que je ressens dans ce couple, c'est tout ce qui touche à la notion de la matière

28:26 et non pas en rapport avec les enfants ou de ce que vous avez construit ensemble avec cette petite famille,

28:33 mais plus par rapport à la matière.

28:35 Quand je parle de la matière, c'est tout ce qui est la notion à l'argent.

28:38 Est-ce que vous avez traversé des périodes difficiles financièrement ?

28:43 Ou est-ce que vous avez dû vous battre pour essayer d'obtenir et avoir des sacrifices matériels ?

28:50 - Alors, pour moi, non, mais lui, il le voit comme ça.

28:53 En fait, moi, avant d'avoir des enfants, je gagnais beaucoup plus ma vie.

28:57 Mais le fait d'avoir des enfants, on a un rythme de vie qui doit être différent

29:00 et donc je ne peux pas me sacrifier au boulot comme je le faisais avant.

29:03 Donc moi, j'ai réduit mon temps de travail et je ne fais pas des activités qui ne m'aiment

29:11 parce que ça ne rentre pas dans sa pensée.

29:14 Il considère que lui, maman doit être à la maison le soir

29:18 et mon boulot préféré, c'est d'être prof de danse parce que j'ai toutes les vacances scolaires,

29:24 donc je peux m'occuper de mes enfants, et j'ai un salaire qui est relativement équivalent à lui

29:28 en ne travaillant que 17h30, 20h par semaine.

29:33 - Mais ça le bloque, ça le gêne.

29:35 - Voilà, ça le bloque. Le fait que je fasse ce que je veux un peu aussi.

29:39 Il aime bien le côté "il faut un métier, mais pas forcément un métier qui te plait".

29:43 - Exactement, c'est pour ça.

29:45 Et je pense que la problématique, elle est là, et peut-être qu'il faut le rassurer,

29:49 peut-être que justement, il faut qu'il travaille sur ça pour voir les choses autrement, différemment,

29:55 avec d'autres objectifs, avec une autre perception du couple et aussi du statut familial

30:02 que la femme doit avoir et que l'homme peut avoir,

30:05 et ne pas être dans cette notion de complexe, parce que pour moi, le problème vient de là.

30:10 Mais vous avez possibilité d'arranger tout ça, d'améliorer tout ça,

30:14 et d'avancer vers quelque chose qui vous amène à, peut-être main dans la main,

30:20 à définir de nouveaux objectifs et de faire vous quelques sacrifices,

30:25 et lui aussi quelques sacrifices, pour que ça puisse répondre à une bonne entente.

30:30 - D'accord. - D'accord ?

30:32 - Oui, oui. Très bien, très bien. - Merci à vous.

30:34 - Mais bon, c'est vrai que c'est sur le plan financier qui est difficile pour lui.

30:37 - Bien sûr, c'est ça. - Il a besoin de stabilité et d'avoir beaucoup d'argent de côté.

30:40 - Exactement. C'est pour ça que c'est important de travailler dessus.

30:43 - D'accord. Je vous remercie, c'est très gentil, Alexandre.

30:45 - Prenez soin de vous. - Merci, vous aussi.

30:47 - Merci.

30:49 Sud Radio, à votre écoute, Alexandre Delovane.

30:54 - Et la parole est à Isabelle. Bonjour Isabelle.

30:58 - Bonjour Alexandre.

31:01 - Isabelle, vous nous appelez du Gard. - Oui.

31:04 - Et voilà, je vais vous poser cette question du jour.

31:07 Avez-vous déjà été démarchée à toute arnaque spirituelle, vous, de votre côté ?

31:14 - Oui, il y a bien longtemps. Alors, on connaît tous les témoins de Jéhovah.

31:18 Donc oui, ils sont venus, je veux dire, quelques fois frapper à ma porte.

31:24 Donc, ou j'ouvrais par politesse, mais j'entrais pas dans leur discours.

31:32 Et voilà, ça s'arrêtait là. - D'accord.

31:34 Alors, je rappelle que si vous êtes approchée ou autre,

31:39 ne jamais partager d'informations personnelles qui sont sensibles,

31:43 comme par exemple votre numéro de sécurité sociale, un numéro de carte bleue.

31:47 C'est un signe d'alarme claire que quelque chose ne va pas,

31:51 ou des adresses quelles que ce soit.

31:53 Donc, attention, si jamais il y a des démarches, soi-disant, pour vous aider,

31:58 pour essayer de vous apporter un meilleur équilibre dans votre vie,

32:03 ne soyez pas dupe.

32:05 Isabelle, vous nous appelez pour votre fils.

32:09 - Ah, ma fille, pardon. - Ah, votre fille, pardon.

32:14 Excusez-moi.

32:15 Votre fille, auparavant, elle habitait ou elle a vécu une expérience au Mexique.

32:21 - Tout à fait. - Elle a rencontré là-bas son Mexicain.

32:25 - Voilà. - Elle est revenue avec son chapeau.

32:27 - Avec le chapeau ou pas ? - Avec la panoplique, en fait.

32:30 La panoplique, en fait. D'accord, le kit, quoi. Le kit Mexicain.

32:34 Et sauf que vous posez des questions.

32:38 Alors, peut-être pas concernant le couple, mais sur leur avenir, leur devenir ensemble, c'est ça ?

32:44 Voilà, je me pose des questions sur leur couple aussi.

32:47 Ça va avec le côté financier. Elle a quand même 25 ans.

32:51 Elle a vécu une expérience intéressante, enrichissante.

32:55 Et là, elle revient donc chez moi vivre, puisque c'est ma fille.

32:59 Je lui ouvre la porte, il n'y a pas de problème.

33:01 Mais voilà, les questions se posent.

33:04 Quel va être leur avenir à eux ?

33:07 Est-ce qu'elle compte foncièrement que sur moi pour vivre sa vie, grandir ?

33:15 Je ne sais pas. Je sais qu'elle va se marier, puisqu'elle me l'a annoncé.

33:20 Pour justement prolonger les projets avec ce garçon-là, qui est très bien, il n'y a pas de souci.

33:27 Mais la suite ?

33:29 C'est ce qu'elle fait jusqu'à présent, de compter sur vous ?

33:33 Elle sait que je suis là, en tout cas.

33:37 Que je suis là et que je suis un mur porteur pour elle.

33:42 Donc, elle a besoin de moi, je pense, pour avancer dans sa vie.

33:46 Mais jusqu'à quand, en fait ?

33:48 Pour moi, je sens qu'elle gagne en autonomie, qu'elle donne la possibilité de vouloir avancer,

33:56 de vouloir se rendre responsable et progressivement de se détacher.

34:03 Effectivement, elle a conscience que d'un point de vue matériel, elle peut avoir besoin de votre aide.

34:10 Ensuite, elle est avec quelqu'un qui est forcément mexicain, donc il est étranger, c'est ça ?

34:17 Oui, c'est ça.

34:19 Donc, elle-même, peut-être, c'est aussi une responsabilité.

34:24 Il y a tout ça qui se met en place.

34:27 Et puis, je crois que dans l'inconscient, elle n'a pas forcément envie de grandir.

34:32 Elle a envie de garder encore ce lien, cette relation familiale de mère à fille.

34:38 Et donc, même si aujourd'hui, ça se rattache par la notion matérielle ou par d'autres choses,

34:45 mais je crois qu'elle a du mal à couper avec ce lien-là.

34:49 Et même si elle a tenté de le faire auparavant en vivant ailleurs, en se réalisant,

34:55 mais il y a ce besoin d'être à côté.

34:57 Et puis peut-être que vous, la maman, vous ne lui avez donné pas forcément que des bonnes habitudes.

35:02 Je ne sais pas, mais c'est normal, c'est votre fille.

35:05 Mais pour moi, ça va s'améliorer dans le temps.

35:08 Et alors, ça va s'améliorer de manière très rapide, parce que je sens un changement dans les mois à venir.

35:14 Vérifiez que 2025 est une année où vous allez vous sentir beaucoup plus confiante,

35:20 beaucoup plus rassurée sur la situation et sur l'évolution de votre fille.

35:25 Donc, elle semble se mettre en place, et lui aussi.

35:28 Ça fait combien de temps qu'ils sont installés en France ?

35:32 Il n'y a pas très longtemps, ils sont revenus il y a à peu près un mois, deux ans, un mois et demi.

35:37 Ah oui, alors c'est normal.

35:39 Moi, je pensais que c'était un peu plus quand même.

35:41 Non, mais elles se connaissaient déjà de quelques temps par les réseaux, puis ensuite elles sont allées le rejoindre.

35:47 Moi, ce qui me plaît dans cette histoire, je vous le dis, c'est qu'elle a une responsabilité, c'est lui.

35:52 Elle le pousse vers le haut, vous voyez.

35:55 C'est ça.

35:56 En même temps, elle, elle grandit aussi, puisqu'elle prend des responsabilités.

35:59 Ça, ça ne me dérange pas.

36:01 Elle veut se marier avec lui parce qu'elle dit qu'elle ne pourra pas avancer s'ils ne se marient pas ensemble.

36:05 Elle ne pourra pas le faire avancer, ils ne pourront pas avancer ensemble.

36:08 En soi, c'est son projet, je ne peux pas tout le temps m'en mettre devant.

36:14 Ça a été peut-être ça mon tort, c'est toujours d'être là, de lui donner des conseils.

36:19 C'est normal, vous voyez, mais je trouve qu'à un moment donné, il faut qu'elle fasse un peu sa vie,

36:24 mais qu'elle ne se prenne pas dans le risque, vous voyez.

36:27 Non, mais n'ayez aucune inquiétude.

36:29 Je pense que là, il y a la peur de la maman qui est en train de réagir.

36:36 Et justement, vous êtes sur vos craintes que votre fille ne puisse pas arriver à se réaliser et à se débrouiller toute seule.

36:44 Elle va vous surprendre, Isabelle.

36:47 Ah, vous me dites ?

36:49 Et vous allez nous surprendre dans quelques temps en nous rappelant et en nous racontant son évolution,

36:53 parce que je pense qu'il y a de bonnes choses qui vont se passer pour eux deux. D'accord ?

36:57 D'accord, très bien, merci avec ça. Vous avez peut-être besoin d'entendre ça.

37:01 Je vois les choses de se faire, mais c'est vrai qu'on a toujours besoin d'être éclairé sur des questions.

37:09 Bon, et en tous les cas, n'hésitez pas à nous rappeler. Merci Isabelle, passez une bonne fin de journée.

37:16 Merci à vous.

37:17 Au revoir.

37:18 Et c'est le moment pour vous d'appeler le 80826300300.

37:24 Vous savez que je vous accompagne dans votre évolution de vie et je réponds aussi à toutes vos interrogations.

37:30 Nous, on se retrouve dans quelques minutes avec Marie-Claire.

37:33 Là, c'est le sujet de son fils. Il a 24 ans, il a fait des études, a tenté plusieurs métiers,

37:39 mais n'a jamais réussi à s'épanouir professionnellement.

37:42 Va-t-il trouver sa voie ? Si oui, mais laquelle ? La réponse, c'est juste après.

37:55 Et de retour sur Sud Radio pour cette dernière partie.

37:58 Alors dépêchez-vous, il vous reste quelques minutes pour passer dans l'émission à votre écoute.

38:02 Je rappelle le numéro, le 0826300300.

38:05 Zach Austandard vous attend et la parole est à Marie-Claire.

38:09 Bonjour Marie-Claire.

38:10 Bonjour Alexandre.

38:12 Bienvenue sur Sud Radio Marie-Claire.

38:14 Merci.

38:15 Vous avez 45 ans, vous nous appelez d'où ?

38:18 Alors d'Occitanie.

38:19 D'Occitanie, parfait.

38:21 Marie-Claire, est-ce que pour vous, un praticien, qu'est-ce qu'il doit avoir pour bien vous inspirer

38:30 et pour éviter de vous faire arnaquer ?

38:33 Oula ! Pour m'inspirer, je pense que déjà que des gens l'aient déjà consulté,

38:40 qui ont eu de bons résultats et que sa pratique, on va dire, reste conforme à ce qu'on connaît habituellement des médecins.

38:50 D'accord.

38:51 Donc, est-ce que vous méfiez de tout ce qui peut être au niveau des avis sur Internet et tout ça ?

38:58 Parce que je rappelle qu'il faut faire attention parce qu'il y a certains avis qui sont des avis achetés

39:03 et puis il y a des avis aussi qui sont liés à une vengeance pour le praticien

39:08 et qu'il y a des gens qui mettent à tort, c'est facile, derrière un clavier, de balancer des méchancetés.

39:13 Je le sais aussi. Malheureusement, je suis là pour en parler.

39:18 Donc, pour moi, c'est quand même le bouche à oreille et effectivement, comme vous dites aussi, d'avoir une approche de confiance.

39:27 C'est ça, voilà. C'est mieux.

39:30 Exactement. Alors, Marie-Claire, vous avez peur pour votre fils ?

39:34 Oui, tout à fait. Parce que ça fait depuis sa sortie d'école, avec un bac,

39:40 qu'il n'arrive pas à trouver une voie au niveau professionnel.

39:46 Il a papillonné un petit peu et avec des périodes aussi, on va dire, sans travail.

39:52 Et donc, aujourd'hui âgé de 24 ans, bientôt 25, j'aimerais savoir si la voie qu'il a décidée il y a quelques semaines va être enfin la bonne.

40:02 D'accord. C'est quelle voie ? Dans quel secteur il semble vouloir, je dirais, se lancer et s'épanouir ?

40:14 La cuisine. C'est la cuisine. D'accord.

40:17 Il a depuis longtemps ce désir d'être cuisinier ?

40:23 Alors, on va dire qu'il en a fait un petit peu, par plaisir, mais il ne s'est jamais lancé dedans de manière professionnelle.

40:31 Il revient à une voie plaisir.

40:33 Exactement. Et moi, je pense que c'est ce qui lui correspond vraiment à ce secteur d'activité,

40:39 parce qu'il a besoin d'être dans un secteur où, justement, il y a un peu de rigueur.

40:44 Et cette rigueur va lui permettre d'avancer, va lui permettre aussi de pouvoir, lui en tant qu'homme et en tant qu'individu,

40:51 de se donner des objectifs. Et je sens être très volontaire, très studieux,

40:58 et vraiment avoir peut-être une jolie expérience professionnelle à venir qui va lui permettre d'évoluer et d'avancer.

41:04 Donc, pour répondre à votre question, oui, je crois que c'est un métier qui lui donne cette possibilité à la réalisation

41:11 et lui donner aussi cette possibilité d'évoluer, peut-être même à l'avenir de créer sa propre activité.

41:19 Il lui faut encore un petit peu de temps. D'accord ?

41:23 D'accord. Très bien. Et au niveau d'une rencontre éventuellement avec quelqu'un ?

41:28 C'est un sujet sur lequel il faudrait que je me concentre, mais là on n'a pas le temps parce qu'on doit rendre l'antenne.

41:35 Mais par contre, vous restez en ligne, le standard va vous reprendre et on vous fera passer lors d'un prochain passage à l'antenne. D'accord ?

41:44 D'accord. Merci. Prenez soin de vous.

41:47 Également. Merci. Au revoir.

41:49 Et pour conclure, je dirais que la spiritualité est un chemin intérieur qui mène à la connaissance de soi et de l'esprit.

41:55 Nous, demain, on va parler de courage. Alors, est-ce que vous avez du courage dans votre vie ?

41:59 Eh bien, n'hésitez pas à le faire demain. Enfin, on va en parler demain.

42:04 Et je vous souhaite une bonne fin de journée. La parole est au Vrai Voix. Bonsoir Philippe David.

42:08 Bonsoir Alexandre Delovane. A 17h30, au menu des Vrais Voix pour le Grand Débat,

42:13 aux de la délinquance des mineurs, le gouvernement devrait présenter d'ici l'été un projet de loi relative à la responsabilité parentale.

42:22 Alors, vrai sujet, qu'en pensez-vous ? Est-ce que vous pensez qu'il faut mettre les parents plus devant leurs responsabilités ou qu'il ne faut rien changer ?

42:29 Appelez-nous au 0826 300 300. Le coup de projecteur des Vrais Voix à 18h30.

42:34 Ce mardi 16 avril, les actionnaires de Stellantis vont voter pour ou contre la rémunération de Carlos Tavares qui pourra atteindre 36,5 millions d'euros.

42:42 Qu'est-ce que vous en pensez ? Il faut une loi ou il n'en faut pas pour régler les salaires des grands patrons ?

42:46 On attend vos appels au 0826 300 300.

42:49 3 Vrais Voix du jour, Philippe Biliger, Françoise Degoy et un petit nouveau Philippe Guybert.

42:53 C'est une belle émission !