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  • il y a 2 ans
GENERAL DOMINIQUE TRINQUANT

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Transcription
00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 6h, 9h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:07 Merci de nous rejoindre, il est 8h48 en ce samedi matin sur RTL,
00:11 et bien sûr on vous fait vivre les événements au Proche-Orient,
00:13 dans la bande de Gaza depuis hier, 18h30, heure de Paris.
00:17 Les bombardements sont très intenses de la part d'Israël.
00:20 Israël qui a annoncé ce matin, via un communiqué,
00:23 avoir ciblé 150 zones souterraines.
00:27 Le général Dominique Trinquant est donc en direct avec nous en studio.
00:30 Bonjour général.
00:31 Bonjour.
00:31 Ancien chef de la mission militaire française auprès des Nations Unies.
00:34 Est-ce que vous confirmez, comme Georges Malbrunot tout à l'heure,
00:37 le grand reporter du Figaro, comme le général Gomart aussi,
00:40 qui est en direct avec nous, que Israël va opérer étape par étape ?
00:44 Oui, probablement, et les étapes qui ont commencé, on l'a vu,
00:48 ça a été d'abord les frappes aériennes,
00:50 puis les incursions de commandos, pour identifier,
00:53 voire frapper, mais surtout identifier.
00:55 Puis, deux nuits précédentes, des raids blindés,
00:59 qui allaient et revenaient, donc qui frappaient.
01:02 Et là, cette nuit, nouveauté, et je rappelle que c'est le jour du Shabbat,
01:06 donc c'est peut-être aussi une surprise pour le Hamas,
01:09 eh bien c'est le Black Hoot, la guerre électronique,
01:14 qui est rentrée en action, les frappes qui ont continué,
01:17 et cette fois-ci, des incursions, mais sur deux ou trois axes,
01:20 et qui sont rentrées à l'intérieur,
01:22 et qui ont frappé, dit-on, les 150 objectifs,
01:26 avec la grande difficulté d'aller chercher dans les souterrains,
01:30 avec des commandos israéliens qui sont entraînés pour ça,
01:32 préparés, équipés pour ça,
01:34 et toutes ces actions se passent de nuit,
01:36 parce qu'Israël a un avantage la nuit,
01:38 avec les équipements de vision nocturne,
01:41 caméra thermographique de tous les engins blindés,
01:43 et puis intensification de lumière pour les combattants à pied.
01:47 - Israël qui est bien équipé, est-ce que ça veut dire que le Hamas
01:50 n'est pas équipé comme ça ?
01:51 - Non, alors je pense que le Hamas,
01:53 lunettes d'intensification nocturne,
01:57 en a probablement, mais peut-être moins.
01:59 Dans l'armée israélienne, tout le monde est équipé de ça.
02:02 À partir du moment où on mène les opérations de nuit,
02:05 tout le monde a cette vision.
02:06 Et puis, les pilotages qui sont faits par les aires,
02:10 par les drones également,
02:11 et puis, je répète, par les identifications
02:14 faites par les commandants précédents.
02:16 L'avantage aussi du Hamas, c'est qu'il connaît parfaitement le terrain.
02:19 Il connaît tous les tunnels,
02:20 il connaît le moindre coin,
02:22 il a pu piéger toutes les rues
02:24 dans lesquelles les soldats israéliens vont s'engager.
02:27 Donc, la défense, généralement, a l'avantage.
02:30 - Quand on parle, Général Trinquant, d'incursion terrestre,
02:33 on parle de quoi exactement ?
02:34 C'est-à-dire qu'on y va avec du matériel militaire lourd,
02:37 avec des hommes au sol,
02:39 et on rentre et puis on ressort ?
02:40 - Oui, l'idéal, je ne sais pas si Israël fera ça,
02:44 mais l'idéal, ce sont ce qu'on appelle les "red blindés".
02:46 C'est-à-dire des matériels qui ont une grande puissance de feu,
02:49 comme les chars, les merguevats,
02:51 qui peuvent taper en tir direct de façon extrêmement puissante.
02:55 Et puis, la protection.
02:56 Les soldats qui avancent jusqu'au moment où ils sont débarqués
03:00 pour aller dans les tunnels ou dans les immeubles,
03:02 mais qui sont protégés.
03:04 C'est ça l'avantage, et qui, dans cette protection,
03:06 bénéficient de la vision nocturne par les caméras thermiques.
03:10 Donc, voilà.
03:11 Maintenant, mon point de vue,
03:12 c'est qu'il ne faut pas rester dans ce dispositif.
03:15 Si Tzahal reste dans ce dispositif de jour,
03:18 il va tomber dans les raies du filet tendu par le Hamas,
03:21 qui connaît parfaitement toutes les ruelles, tous les souterrains,
03:26 et donc, ça va être compliqué.
03:28 Donc, ce sont pour moi des "red blindés".
03:30 C'est-à-dire qu'on avance, on frappe les objectifs,
03:32 on ressort, et la nuit suivante,
03:34 on arrive par d'autres itinéraires,
03:36 de façon à garder la surprise.
03:38 - Ça veut dire qu'à l'arrivée générale,
03:39 il faut s'attendre à l'invasion totale de Gaza ?
03:42 - Alors, je pense qu'il faut s'attendre à des frappes
03:45 sur toute la totalité de Gaza.
03:48 Ça ne veut pas dire une invasion au sens où
03:50 l'ensemble de l'armée israélienne sera dans Gaza.
03:53 Je pense que les raids successifs
03:55 vont faire qu'on va frapper sur l'ensemble du territoire de Gaza,
03:59 ou du moins au nord du Wadi Gaza,
04:01 puisque je rappelle que la zone d'action prévue par Israël,
04:04 demandant aux populations d'évacuer le nord du Wadi Gaza.
04:08 Alors, la difficulté, bien sûr,
04:10 c'est que le Hamas a intérêt à garder les populations,
04:13 ce qu'il a fait, il a empêché les populations de sortir,
04:15 d'autres ont décidé de rester,
04:17 et là, ça va être ce qu'on appelle malheureusement les dégâts collatéraux,
04:20 c'est-à-dire des populations qui vont être frappées,
04:22 et ceci va servir la communication du Hamas.
04:25 Le Hamas, quand il y aura 10 morts,
04:27 on annoncera 100 ou 1000,
04:29 de façon à ce que la communication marque les populations à l'extérieur,
04:34 et on a bien vu que ça fonctionne,
04:35 parce qu'aux Nations Unies, l'Assemblée Générale,
04:38 par 120 votes, a demandé une pause humanitaire.
04:40 Je rappelle que l'ONU, par définition,
04:43 a été créée pour empêcher la guerre.
04:45 Donc elle ne peut pas prendre d'autres décisions que de dire,
04:48 je parle de l'Assemblée Générale,
04:49 puisque au Conseil de sécurité, il n'y a pas de décision,
04:51 qu'il faut arrêter la guerre.
04:53 Donc l'image, la communication va être extrêmement importante.
04:57 - Vous parlez de communication,
04:59 plonger la bande de Gaza dans le noir et tout couper comme ça,
05:02 c'est-à-dire l'isoler du monde en fait cette bande de Gaza,
05:04 ça c'est une arme pour Israël ?
05:06 - Bien sûr.
05:06 - Ils vont le répéter, ils vont le refaire ?
05:08 - Bien sûr.
05:08 Alors ça a deux effets,
05:10 le premier, couper les communications de commandement,
05:13 même si on sait que dans les tunnels,
05:14 il y a des communications filaires,
05:16 qui ne sont pas sensibles du tout à ça,
05:18 mais ça permet de couper cette communication, premier point.
05:22 Deuxième point, ça empêche d'avoir des images bien sûr,
05:25 et ça empêche une communication extérieure pendant le temps du Black Hoot.
05:28 Alors on va voir si le temps du Black Hoot,
05:30 lui en revanche, pourrait continuer pendant toutes les journées,
05:33 en préparant les actions de la nuit suivante.
05:35 - Là on est parti sur du long terme.
05:37 - Alors oui, du long terme,
05:39 écoutez, ça va vraiment dépendre des objectifs atteints par Tsaïl.
05:43 Tsaïl veut casser le Hamas,
05:45 et donc il va faire le bilan tous les jours,
05:47 pour programmer l'action suivante,
05:49 et savoir si l'action suivante est nécessaire ou pas.
05:53 - Quand vous parlez des forces israéliennes Tsaïl,
05:55 quand on annonce Israël en particulier,
05:57 vient un communiqué qu'ils ont touché
05:59 et atteint 150 cibles souterraines,
06:01 c'est beaucoup, ça vaut quoi en fait ?
06:03 On n'arrive pas à mesurer.
06:05 - C'est très difficile à mesurer, on dit qu'il y a 500 km de tunnel,
06:09 que ça va jusqu'à 70 mètres sous terre,
06:11 extrêmement difficile à évaluer.
06:13 Donc je pense qu'on ne peut évaluer ça
06:17 qu'à l'aune du plan de renseignement qu'Israël a établi,
06:21 en disant qu'il nous faut frapper tous ces sites-là,
06:24 tous ces postes de commandement,
06:26 toutes ces infrastructures,
06:28 avec bien sûr la grande inconnue des otages,
06:30 qui ont été pris en Israël,
06:32 qui sont probablement dans les tunnels,
06:34 et qui limitent la capacité d'action de Tsaïl.
06:36 - Merci Dominique Trinquant,
06:38 de nous avoir aiguillé ce matin,
06:40 d'expliquer les choses,
06:42 d'écripter la situation à un concret,
06:44 ancien chef de la mission militaire française auprès des Nations Unies.
06:46 [SILENCE]

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