00:00 Il est 8h13 alors que le gouvernement présentera son plan anti-harcèlement scolaire à l'école tout à l'heure.
00:04 Un témoignage fort ce matin, celui de Chris Marques,
00:07 que vous connaissez sans doute à travers l'émission "Danse avec les stars" notamment.
00:10 Il est votre invité, Marie, bonjour et bienvenue à vous.
00:13 – Chris Marques, bonjour. – Bonjour.
00:15 – On vous connaît jovial, souriant, blagueur, plein d'entrains,
00:18 pourtant vous n'avez pas toujours été cette figure-là.
00:21 Quand vous étiez petit, vous avez été harcelé longuement à l'école
00:23 parce que fils d'immigrés portugais, parce que vous étiez un enfant timide et réservé.
00:27 Ça a commencé très tôt, à 7 ans.
00:30 – Absolument, dès le CE1. – Qu'est-ce qui s'est passé ?
00:33 – Je venais juste de changer d'école, j'avais fait mon CP dans une école,
00:39 je passais en CE1 ailleurs et immédiatement je deviens peut-être l'enfant un petit peu
00:47 vulnérable et facile à attaquer et ça commence en fait très rapidement,
00:54 tout simplement au départ du dénigrement et ensuite des violences physiques.
01:01 – C'était quoi votre quotidien à l'école ?
01:04 – J'ai toujours aimé aller à l'école, c'était un environnement dans lequel j'étais très à l'aise,
01:11 mais c'est vrai que c'était également le petit calvaire, on va dire,
01:16 je le dis maintenant, mais psychologique parce qu'en fin de compte,
01:19 tous les matins la question allait être, est-ce que ça allait être une journée normale
01:23 ou est-ce que ça allait être une journée compliquée ?
01:26 – Alors c'était quoi une journée compliquée par exemple ?
01:28 – Une journée compliquée c'était les moments fun tels que les récréations
01:34 qui deviennent en fin de compte des moments de peur, des moments où on essaie juste
01:41 de trouver un groupe avec qui s'attacher, avec qui s'accrocher
01:44 pour ne pas être justement le petit garçon tout seul qui va se prendre une tarte.
01:49 – Parce que vous subissiez des violences physiques aussi ?
01:51 – Oui absolument. – Vous faisiez taber dessus en fait ?
01:53 – Oui. Et ce qui est compliqué à expliquer c'est qu'en fin de compte,
02:01 au départ c'est du harcèlement scolaire, mais dans les petites villes,
02:05 ça dépasse très rapidement le cadre de l'école.
02:08 Je me rappelle un épisode où un jour je suis sur mon vélo et mon intimidateur
02:16 me voit tout simplement, la petite bande qui était autour de lui était là également
02:20 et je me retrouve en fait derrière, dans un terrain vague,
02:25 derrière un centre commercial qui est juste à côté de chez moi
02:27 et tout d'un coup je me retrouve avec cette bande et moi tout seul.
02:30 – Qu'est-ce qui se passe ?
02:31 – Et là, pour un enfant c'est l'instinct de la survie, on se débat, on se bat,
02:37 on fait tout ce qu'on peut pour justement passer à un nouveau moment
02:41 et pour pouvoir rentrer chez soi.
02:43 Parce qu'en fait quand on est gamin on ne sait pas en fait où ça peut aller,
02:48 on ne sait pas si ce moment est simplement un petit mauvais moment à passer
02:52 ou si ça peut être beaucoup plus grave.
02:54 – Combien de temps ça a duré ?
02:56 – Ça a duré quelques années.
02:57 – Quelques années quand même ? – Oui.
02:59 – Est-ce que vous en avez parlé à vos parents ?
03:01 – Absolument, c'est d'ailleurs mes parents qui ont eu la meilleure façon
03:07 on va dire de me faire passer ce cap,
03:11 c'est qu'ils m'ont montré un soutien sans faille, immédiat,
03:15 le jour où ils ont vu les bleus et les marques et les coups.
03:21 Et donc quand tout d'un coup on se sent soutenu,
03:28 il y a une espèce de libération parce qu'en fait
03:31 il y a toujours la question de l'enfant harcelé qui se dit
03:33 "mais c'est peut-être moi qui en fait fais quelque chose de travers,
03:36 c'est peut-être moi qui ne m'exprime pas bien,
03:38 c'est peut-être moi qui ne ressemble pas aux autres
03:42 ou qui ne correspond pas aux autres".
03:44 Exactement, et donc quand tout d'un coup les parents
03:48 prennent conscience de ce qui se passe et qu'en plus de ça
03:51 ils vous apportent un soutien inconditionnel tout de suite,
03:55 c'est source de force.
03:57 – On dit du harcèlement scolaire qui vous poursuit toute la vie,
04:00 est-ce que vous y pensez encore aujourd'hui ?
04:02 Moi je me sens un peu ému d'en parler déjà.
04:04 – Je n'ai pas souvent tendance à parler de ça,
04:09 moi ma vie justement j'ai envie de dire l'inverse,
04:12 j'ai envie de dire que justement le harcèlement scolaire
04:14 ne vous suit pas toute la vie.
04:16 C'est un mauvais moment à passer et moi je l'ai dépassé ce moment.
04:21 – Comment vous avez fait alors ?
04:23 – C'est toujours facile à posteriori de donner des explications
04:26 mais la réalité c'est qu'en fin de compte,
04:29 changer d'établissement scolaire, pour moi par exemple,
04:32 passer de l'école primaire au collège a déjà été source de respiration,
04:39 j'ai pu souffler un petit peu, j'ai pu également moi m'affirmer différemment,
04:44 j'ai pu faire évoluer en fait le petit garçon que j'étais.
04:49 Et donc voilà, les premiers pas c'était le changement,
04:53 c'était un petit peu la transformation
04:55 et s'il y a quelque chose que je retiens on va dire,
04:57 et de nouveau je le dis à postériori c'est toujours facile,
05:00 mais c'est le fait de se transformer qui m'a permis justement
05:05 de transformer ces moments quand j'étais petit en force.
05:09 – Mais alors quand vous dites vous transformez,
05:11 vous vous êtes transformé comment ?
05:13 – L'exemple tout bête c'est que quand un enfant est harcelé,
05:16 il développe quand même certaines qualités, c'est dommage mais c'est vrai,
05:22 moi par exemple j'étais devenu un spécialiste de la lecture d'une pièce,
05:25 j'étais capable très rapidement quand je rentrais dans une pièce
05:28 de vous dire si cette pièce était bienveillante, accueillante
05:31 ou s'il y avait des petits problèmes à droite à gauche.
05:33 Et donc ça maintenant ça me sert très bien,
05:36 quand j'arrive sur scène et qu'il y a 10 000 personnes devant moi,
05:38 je sais quel type de salle j'ai, je sais exactement
05:41 où sont potentiellement les petites poches de problèmes
05:43 sur lesquelles je vais travailler très rapidement,
05:46 ça me permet justement aujourd'hui d'avoir une force
05:48 que je n'aurais pas eu si je n'avais pas passé ça.
05:50 – Alors justement vous dites qu'à postériori c'est plus facile d'analyser tout ça,
05:54 qu'est-ce que vous diriez aujourd'hui aux petits Chris Marques
05:57 et aux petits enfants qui potentiellement vivent ce que vous avez traversé
06:01 et qui nous regardent aujourd'hui, qu'est-ce que vous avez envie de leur dire ?
06:05 – Ce qu'il faut savoir c'est que ce qui change tout c'est que je suis papa maintenant,
06:09 j'ai un petit garçon absolument génial, je n'ose même pas imaginer
06:13 qu'il passe la même chose que moi j'ai passé quand j'étais petit,
06:16 ça me paraît inconcevable.
06:18 Donc la chose la plus importante c'est de savoir que c'est passager,
06:22 et je sais que ça c'est dur, c'est dur à entendre, c'est dur à croire,
06:26 quand on a 7, 8, 9 ans on ne peut pas se dire
06:29 que ce moment-là est simplement passager et que ça va aller mieux.
06:32 – C'est ça qu'il faut retenir, c'est qu'à un moment donné ça passe.
06:36 Aujourd'hui Elisabeth Borne et Gabriel Attal proposent leur plan
06:40 pour lutter contre le harcèlement scolaire, vous pensez qu'il faut faire quoi ?
06:44 – La première chose c'est que je voudrais juste dire un grand merci à Gabriel Attal,
06:48 il a pris cette cause immédiatement au sérieux, il a avancé rapidement
06:53 et la Première Ministre j'espère va nous présenter quelque chose de fort aujourd'hui.
06:58 La première chose pour moi à faire c'est bien sûr le suivi de l'enfant harcelé.
07:02 – Le soutien, le suivi.
07:03 – Exactement, mais, et je pense que c'est tout aussi important,
07:07 le soutien systématique de l'intimidateur et de sa famille.
07:12 Et je m'explique, ça peut paraître en fait contradictoire, mais on parle d'enfant.
07:17 – Oui, il faut expliquer à l'enfant harceleur,
07:21 et il faut suivre également l'enfant harceleur.
07:22 – Et il faut peut-être même essayer de savoir pourquoi cet enfant a ce comportement.
07:27 Il y a peut-être d'autres raisons,
07:29 et donc un enfant a besoin d'être soutenu également.
07:32 La deuxième chose, et aujourd'hui je pense que ça…
07:35 je ne pense pas qu'ils en parleront aujourd'hui,
07:37 mais je pense qu'il faut qu'on parle du numérique aujourd'hui.
07:40 – Oui, le cyberharcèlement est aussi…
07:42 – Absolument, dans le harcèlement il y a effectivement l'effet de meute
07:45 qui devient très très important,
07:47 et dans le numérique en fait on a développé la capacité très rapidement à…
07:53 – À suivre.
07:54 – À diffuser des choses en masse très rapidement à des petits groupes,
07:58 à des groupes, à des classes,
08:00 et je pense que ça, ça peut mener très très loin négativement.
08:04 – Merci beaucoup Chris Marques d'avoir accepté
08:06 de venir nous raconter votre histoire qu'on connaît peu finalement.
08:09 Pour rappel, les victimes de harcèlement scolaire
08:11 peuvent appeler gratuitement le numéro national d'écoute au 30 20.
08:15 Merci beaucoup.
08:16 – Merci à vous, et c'est rassurant de dire qu'on peut s'en sortir quand même,
08:19 même si c'est très difficile à vivre.
08:20 Merci Chris Marques.
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