- il y a 2 ans
[#LeCanapéRouge] Spécial Présidentielle, Mike Jocktane
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00:00 Mesdemoiselles, Monsieur, bonsoir. Nous recevons sur le canapé rouge spécial présidentiel ce jour
00:08 Monsieur Mike Steve Jogtan, président du parti Le Gabon Nouveau, candidat à l'élection présidentielle
00:16 du 26 août 2023. Monsieur Mike Jogtan, vous êtes né un 3 juillet 1972 à Paris, vous êtes
00:27 originaire de la province du Moyen-Ougoué. Vous entamez votre scolarité à Port Gentil puis à
00:34 Melun où vous obtenez votre baccalauréat en 1991. Vous faites ensuite des études de sciences
00:41 économiques à l'université Pantin-Ouassas jusqu'en 1992. C'est à cette date que vous ressentez l'appel
00:49 de Dieu et vous rejoignez les Etats-Unis pour suivre des enseignements bibliques à Dallas au Texas où
00:55 vous décrochez un certificat de leadership. Vous approfondissez votre formation théologique à
01:02 Tesla en Oklahoma à l'université chrétienne Oral-Robert en 1996. En 2005 vous êtes nommé conseiller
01:10 personnel et chargé de mission de feu au Mar-Bongo-Ondimba. En 2009 vous êtes porté aux
01:19 fonctions de directeur de cabinet adjoint du président de la république. Le 21 octobre 2019
01:25 vous êtes élu président de la formation politique vision pour le développement baptisé Le Gabon
01:32 Nouveau. Entre temps vous avez été membre fondateur de l'union nationale où vous avez occupé plusieurs
01:40 fonctions jusqu'à vice-président. Témoin et conscient des difficultés économiques et sociales
01:47 auxquelles le peuple gabonais est confronté depuis des décennies, votre croyance et vos valeurs vous
01:54 ont convaincu de vous lever et de vous engager pour faire évoluer et avancer le Gabon. Ainsi le 16
02:01 octobre 2021 vous avez annoncé votre candidature à l'élection présidentielle du 23 août prochain.
02:08 Monsieur Magui Octane, bienvenue sur le canapé rouge. Merci, je voulais juste apporter une
02:26 petite précision en ce qui concerne mes origines. Mon père et ma mère sont effectivement originaires
02:36 du Moine Roué, ma mère aussi de l'Estuaire. J'ai grandi, j'ai vécu dans l'Oueu Maritime,
02:51 plus précisément à Pont-Gentil et aujourd'hui je vis à Libreville. Très bien, alors notre
03:00 interview abordera successivement les thématiques suivantes société, environnement, défense,
03:05 économie et politique. Nous allons commencer l'interview par le pan société. Sur le plan
03:15 d'éducation nationale, la question des effectifs pléthoriques, du manque d'enseignants et celle
03:19 des conditions d'apprentissage minent le secteur au point qu'elles sont souvent l'objet de
03:25 revendications des partenaires sociaux. Quelle solution préconisez-vous pour odorer le blason
03:31 de l'école publique à tous les niveaux ? Effectivement la problématique de l'éducation
03:37 est majeure, elle fait partie de ce que j'appelle mes secteurs prioritaires. Il faut réussir à
03:49 donner une éducation de même niveau à tous les gabonais et cela quel que soit le lieu à partir
03:58 duquel ils doivent recevoir cette éducation. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Alors effectivement
04:06 il faut qu'on engage une politique qui viserait à construire des établissements scolaires y compris
04:15 dans l'arrière pays. Et pour permettre cela je vais remettre à l'ordre du jour la construction
04:28 et l'établissement d'internats de façon à ce qu'à l'intérieur du pays les enfants ne soient
04:36 pas obligés de remonter vers la ville, les grandes villes pour être éduqués mais qu'en restant pas
04:42 très loin de leur village qu'ils puissent recevoir une formation de qualité. Donc la
04:49 construction de salles de classe et à côté des salles de classe des internats où les enfants
04:57 seraient d'ailleurs entièrement pris en charge par l'état parce que c'est la responsabilité de
05:03 l'état de former ces enfants. Les jeunes diplômés sont de plus en plus confrontés aux difficultés
05:12 d'insertion professionnelle. Beaucoup de gabonais envoyés à l'étranger soit par l'état ou par
05:16 leur famille sont contraints d'y rester à la fin de leurs études parce qu'ils ont des difficultés
05:23 à trouver au Gabon un emploi décent. Si vous êtes élu président de la République,
05:27 quelles mesures allez-vous initier pour mettre un terme à cette fuite des cerveaux ? Déjà c'est
05:36 important effectivement de constater, de savoir que le taux de chômage au Gabon est extrêmement
05:44 élevé. Nous sommes le 9e pays dans le monde avec le taux de chômage le plus élevé. Vingt
05:53 deux pour cent, je parle des chiffres officiels, et 38% de ce chômage c'est le chômage des jeunes.
06:00 Donc c'est un problème qui doit être pris effectivement à bras le corps. Il doit y avoir
06:07 une adéquation, une relation entre les besoins de la société en termes de travail et les formations
06:19 que les Gabonais doivent être encouragés à suivre. Je prends un exemple tout simple. Aujourd'hui
06:28 il y a un très fort déficit dans la filière médicale. Nous sommes très largement en dessous
06:38 des indicateurs que préconise l'OMS en termes de ratio médecin/population. Pour mille personnes,
06:54 selon l'OMS, il faut à peu près 2,38 médecins pour mille. Au Gabon on est à 0,
07:05 quelque chose. Donc ce qu'il faudrait c'est que quand les gens vont à l'école, qu'on les
07:12 encourage fortement, il doit y avoir des mesures pour ça, à aller vers la filière médicale parce
07:20 qu'on sait que quand ils auront effectivement fini les études, le marché de l'emploi sera à même de
07:29 les accueillir et de les absorber parce qu'il y a un vrai besoin qui est là. Et cela il faut le
07:35 faire dans tous les secteurs d'activité de notre pays. Donc faire en sorte à ce que les études
07:41 faites correspondent aux besoins réels de notre pays. Après c'est mon intention d'engager le
07:51 Gabon dans une politique de grands travaux. Justement pour permettre d'abord si le Gabon
07:58 est sous-développé, c'est parce qu'il manque les infrastructures. Donc si on engage le Gabon
08:03 dans une politique de grands travaux, on répond aux problèmes des infrastructures. Les
08:09 infrastructures c'est la route, c'est les aéroports, c'est le chemin de fer, c'est les hôpitaux, c'est
08:15 les écoles. Si on engage le Gabon dans une politique de grands travaux, il y aura un nouveau tissu de
08:23 petites et moyennes entreprises qui seront là pour accompagner les majors qui feront les grands
08:29 travaux. Et naturellement on donnera ainsi du travail aux jeunes Gabonais et aux jeunes Gabonaises.
08:36 Très bien abordons maintenant une question des mœurs. Le Gabon a dépénalisé à coups de
08:42 renforts médiatiques l'homosexualité sans pour autant légaliser le mariage pour tous. Si au
08:48 soir du 26 août prochain vous êtes élu président à l'abdic, comment allez-vous concilier le respect
08:54 des droits de l'homme aux us et coutumes qui ne reconnaissent que l'union entre personnes de
09:01 sexe opposé ? Déjà ce qu'il faut savoir c'est que la façon dont la dépénalisation de l'homosexuel
09:09 a été adoptée dans notre pays est profondément immorale. Pour des questions qui sont de cette
09:17 importance il doit y avoir un débat, il doit y avoir une discussion. En France pour adopter le
09:25 mariage pour tous ça a fait l'objet de plus d'un an de discussions, de tractations, chacun a eu
09:33 l'occasion de s'exprimer avant que la mesure ne soit adoptée. Au Gabon ça s'est fait en l'espace
09:43 d'une semaine de façon cavalière, de façon insidieuse et je veux même dire de façon immorale.
09:50 Des décisions de ce genre qui affectent le vivre ensemble, qui affectent la culture de notre pays
09:59 doivent être discutées. Je ne reviendrai pas sur ce qui a déjà été fait pour une raison simple,
10:17 c'est que en réalité des homosexuels n'ont jamais été discriminés au Gabon. Il n'y a jamais personne
10:28 qui a été victime d'une décision de justice parce qu'il était homosexuel. Par contre,
10:36 Mike Joplin président, nous n'irons pas plus loin que cela. Il n'y aura pas de mariage pour tous au
10:45 Gabon pour une raison simple, d'abord c'est pas dans nos cultures et puis ensuite le mariage c'est
10:51 l'union d'un homme avec une femme. La sexualité de mon point de vue fait partie de la vie privée
11:00 des gens et les gens sont libres d'avoir les pratiques sexuelles qu'ils veulent avoir à
11:07 condition que ces pratiques sexuelles soient menées dans le cadre de leur chambre, dans le
11:14 cadre de leur vie privée. Donc pour moi, on n'a pas en réalité à légiférer sur ce sujet,
11:24 sur cette question. C'est ma position. Abordons maintenant le pan environnement.
11:29 Le Gabon a consacré une grande partie de la superficie de son territoire à la mise en place
11:36 de 13 parcs nationaux, 9 parcs marins et 11 réserves aquatiques. Pour le citoyen lambda,
11:43 les retombées de telles initiatives n'ont aucun impact visible sur son quotidien. Le Gabon est
11:50 considéré effectivement comme un pays qui fait beaucoup en faveur de l'environnement,
11:58 mais cela n'est pas seulement dû aux bonnes décisions qui ont été prises par les gouvernants,
12:06 mais c'est aussi dû à un don de la nature. Donc on peut voir derrière cela aussi l'intervention
12:16 de Dieu. On est un pays situé sur l'équateur avec une forêt très dense, avec une terre
12:28 extrêmement fertile, des arbres qui poussent et repoussent souvent de façon tout à fait naturelle.
12:36 Il y a effectivement une politique de reboisement, mais elle ne peut pas justifier la densité de
12:44 notre forêt. Deux tiers de notre pays aujourd'hui, c'est la forêt. Alors le Gabon absorbe 40 millions
12:55 d'émissions carbone. En réalité, on pourrait en absorber 140. Donc il y a un excédent de 100
13:07 millions et cela nous met effectivement en avance par rapport aux autres pays, y compris aux autres
13:14 pays d'Afrique. Pour cela, nous avons commencé à toucher de l'argent, 150 millions d'euros sur 10
13:27 ans. Cela fait 15 millions d'euros par an. Et aujourd'hui, nous négocions avec les grands
13:36 pays, les grandes institutions pour pouvoir vendre ce qu'on appelle les crédits carbone. Je suis
13:47 d'accord avec vous par rapport à la question posée qu'aujourd'hui nos populations ne bénéficient pas
13:56 de tout ce bien-être environnemental, écologique. Nos populations manquent de routes, nos populations
14:06 manquent d'eau et d'électricité, d'eau potable, d'électricité. Nos populations, surtout dans le
14:14 Gabon profond, manquent d'infrastructures. Il doit effectivement y avoir une volonté politique de
14:24 redistribuer de façon équitable toutes les richesses de notre pays. Très bien. L'arrière-pays est le
14:32 théâtre ces dernières années d'un phénomène, le conflit homme-faune avec notamment des agressions
14:39 de pachydermes, parfois avec mort d'hommes. Quand vous dites pachyderme, c'est peut-être plus simple
14:45 de dire éléphant parce qu'il faut que les Gabonais nous comprennent. Donc avec des agressions
14:50 d'éléphants, parfois avec mort d'hommes, quelle solution pérenne allez-vous apporter aux populations
14:58 touchées par ce phénomène ? C'est important de revenir d'abord à la cause. La cause, c'est la
15:06 déforestation sauvage. Nous avons confié deux tiers des exploitations forestières à des entreprises
15:19 asiatiques qui, depuis des années, ne respectent pas les normes environnementales. Le principe,
15:29 parce que les éléphants n'ont pas apparu il y a quelques semaines ou quelques mois ou quelques
15:36 années. Ils ont toujours été là, mais ils vivaient dans un écosystème qui était le leur et qui leur
15:44 était favorable. C'est parce que nous avons coupé les arbres qu'ils sont dépaysés dans cet
15:50 environnement et que maintenant ils viennent pénétrer dans les zones qui sont réservées
15:57 aux êtres humains. Donc il faut un code forestier qui réglemente le comportement de ces entreprises
16:07 dans nos forêts. Mais en plus de cela, il faut dans une certaine mesure établir une sorte de
16:18 priorité nationale. Il n'y a pas assez de gabonais en charge de ces exploitations forestières.
16:26 Mike Jocquin, président, je ferai en sorte à ce qu'un quota ne soit pas dépassé en ce qui
16:34 concerne l'octroi de ces permis d'exploitation aux compagnies étrangères. Maintenant, pour résoudre
16:45 le problème lui-même, aujourd'hui on a commencé effectivement à établir des sortes de barrières
16:52 électriques. Mais ce n'est pas suffisant. Ce n'est pas suffisant parce que notre pays ne distribue
16:59 pas correctement son électricité sur l'ensemble du territoire. Mais c'est déjà un chemin dans lequel
17:08 on est engagé et sur lequel il faut poursuivre, il faut accélérer. Ensuite, il y a effectivement
17:16 d'autres techniques, ce qu'on appelle des barrières agricoles ou encore l'usage de répulsifs sonores
17:35 et d'ultrasons qui permettraient effectivement que les animaux ne s'approchent pas ou qu'ils
17:44 restent à une certaine distance des plantations et des habitations humaines. Depuis quelques années,
17:52 plusieurs entreprises sont mises au banc des accusés pour des cas de pollution de cours d'eau qui au
17:58 final menacent la santé des populations. Comment entendez-vous mettre un terme à cette problématique
18:03 sinon quelles solutions vous proposez pour endiguer ce phénomène ? Déjà, il y a une société civile
18:14 qui est forte ici au Gabon et qui veille sur tous ces cas de pollution. Je pense qu'on est tous
18:25 familier notamment avec l'ONG que dirige Marcona Rainforest qui fait un très très grand travail
18:37 sur ce plan. D'ailleurs, c'est dans ce contexte-là que Marcona a reçu il y a quelques années le prix
18:45 Goldman qui est une sorte de prix Nobel pour l'environnement. Lorsque l'on confie des chantiers
19:00 d'importance assez multinationales, il doit y avoir un pacte environnemental qui est signé et
19:07 auquel elles doivent se soumettre. Lorsqu'il y a détérioration de l'environnement, ça doit
19:15 faire l'objet de poursuites judiciaires qui elles-mêmes doivent être suivies de réparations.
19:22 Il est hors de question que les normes qu'on leur impose lorsqu'ils travaillent dans un environnement
19:29 qui est proche de chez eux, que ces normes ne soient pas appliquées lorsque l'exploitation se fait
19:37 au Gabon. Très bien. Abordons maintenant le pan défense. La question de la piraterie dans le
19:44 golfe de Guinée demeure une véritable épine sous le pied des pays de cette partie de l'océan Atlantique.
19:50 Le Gabon n'est d'ailleurs pas épargné avec une dizaine d'attaques recensées depuis quelques années.
19:56 Quels sont selon vous les moyens à mettre en oeuvre pour lutter efficacement contre ce phénomène ?
20:01 Déjà il faut une marine nationale plus efficace. Vous me parlez des actes de piraterie en haute mer.
20:15 Moi je veux vous parler du dernier événement avec Esther Miracle. C'est extrêmement grave
20:24 qu'un bateau ayant chaviré, ayant fait naufrage à quelques centaines de kilomètres de Libreville,
20:36 n'ait pas été capable d'apporter l'assistance. Ensuite pour le problème qui se passe en haute
20:44 mer, il faut une coopération avec tous les pays qui nous entourent pour permettre une
21:00 coopération internationale dans la gestion de ces actes terroristes orchestrés en haute mer.
21:08 Depuis plusieurs années, le Gabon et les Gabonais sont confrontés à l'insécurité alors que les
21:16 recrutements sont faits quasiment tous les deux ans à la police et à la gendarmerie. Si vous
21:21 êtes élu président au soir du 26 août 2023, comment comptez-vous endiguer cette insécurité
21:28 grandissante ? Déjà je fais partie de ceux qui pensent que le budget de la défense nationale
21:38 est disproportionné. Il faut le revoir à la baisse. J'ai bien conscience qu'on utilise les
21:53 enrôlements dans les forces de police, dans les forces armées pour résoudre dans une certaine
22:00 mesure la question du chômage et notamment le chômage des jeunes. Mais ces personnes que l'on
22:07 recrute doivent être formées. Ces recrutements ne doivent pas reposer sur des critères ethniques
22:17 et familiaux comme c'est le cas aujourd'hui. On doit recruter des jeunes qui sont capables
22:25 d'apprendre et de développer en eux les valeurs de la République, notamment le patriotisme. Il n'est
22:34 pas question de recruter des milliers de gens qui ensuite n'ont aucune valeur ajoutée dans
22:41 la gestion des situations difficiles que traverse le pays. Donc oui il y a de l'insécurité dans
22:51 notre pays. C'est un chantier qui doit être pris en compte prioritairement. Mais je pense que ça
22:59 passe d'abord par la formation de ceux-là qui sont supposés maintenir l'ordre dans le pays.
23:07 L'autre chose qui est importante et dont on ne parle pas suffisamment, c'est l'équipement.
23:19 L'équipement de nos forces de l'ordre. C'est des rumeurs qui perdurent depuis de très nombreuses
23:30 années. Mais on nous indique qu'ils travaillent quasiment à main nue puisque les instruments
23:37 qu'ils ont en main souvent sont sans aucune munition. Vous l'évoquiez tout à l'heure,
23:44 le naufrage du mini ferry Esther Miracle survenu en mars 2023 a démontré à l'opinion l'incapacité
23:51 de nos forces de défense à assurer avec efficacité une mission de sauvetage. Malgré les 4,5 % du
24:00 budget de l'état qui lui sont quasiment confacrés chaque année, comment comptez-vous faire de
24:05 l'armée gabonaise une armée républicaine au service de la population ? Je l'ai dit très
24:14 brièvement tout à l'heure, il faut reconsidérer le niveau des personnes recrutées. Ensuite il
24:28 faut les former. L'intégration à l'armée devrait se faire sur concours. Après les formations,
24:37 les gens doivent être évalués pour vérifier qu'ils ont effectivement intégré les enseignements
24:45 qui leur ont été donnés. Et puis on doit insister sur les valeurs. On ne devient pas
24:52 militaire ou policier parce qu'on a besoin d'argent. On doit le devenir parce qu'on a
25:01 envie de prendre soin de son pays, on a envie de servir le drapeau. Donc la notion de patriotisme
25:11 doit revenir au coeur du dispositif de l'armée, de toutes les forces de l'ordre.
25:20 Abordons maintenant les questions économiques. Estimé à 7000 milliards de France FA en 2022,
25:28 l'encours de la dette constitue un véritable nœud gordien pour l'état gabonais qui s'endette à
25:35 outrance sans que sur le terrain les effets de cet endettement ne soient visibles. Quelle
25:40 sera votre politique en matière de désendettement ? Déjà ce qu'il faut savoir effectivement c'est
25:47 qu'en 2021 la dette de notre Gabon a atteint des proportions totalement inacceptables. On était
25:57 quelque chose de l'ordre de 72 à 76 % du produit intérieur brut. C'est extrêmement grave et ça met
26:09 en péril d'ailleurs l'avenir, le présent mais aussi l'avenir du pays. Alors il y a deux dettes,
26:16 il y a la dette intérieure et puis il y a la dette extérieure. Aujourd'hui, et c'est comme ça depuis
26:25 longtemps, l'état se focalise souvent sur le remboursement de la dette extérieure. C'est
26:33 normal parce qu'elle veut continuer à avoir du moins c'est normal. C'est ainsi, ça se justifie
26:40 par le fait qu'ils veulent continuer à pouvoir bénéficier d'un bon crédit auprès des institutions
26:48 internationales qui prêtent de l'argent. Mais déjà ce que je dis c'est qu'il faudrait traiter
26:55 la dette intérieure exactement comme l'on traite la dette extérieure parce que quand on ne paye pas
27:02 la dette intérieure, on crée des cessations de paiement dans les entreprises, on crée aussi
27:08 le chômage et donc on crée la pauvreté, la baisse du niveau de vie des gabonais. Donc
27:19 premièrement il faut traiter la dette intérieure exactement comme on traite la dette extérieure.
27:26 Ensuite il faut de mon point de vue briser de façon très radicale la chaîne de corruption.
27:36 S'endetter pour un pays en développement comme le nôtre ce n'est pas un problème en soi mais il
27:46 faut une bonne dette. Ça veut dire que quand on a souscrit à un prêt, on doit être en mesure de
27:53 voir de façon très claire ce que le prêt a permis de financer. Donc on doit voir les réalisations
28:02 qui sont liées à nos prêts. Aujourd'hui ce qui se passe au Gabon c'est qu'on a contracté beaucoup
28:07 de prêts au fil des ans mais on ne voit pas la contrepartie en termes d'accomplissement. En fait
28:16 les gabonais ne bénéficient pas des prêts qui ont été faits et je pense que cela c'est en lien avec
28:24 la corruption. Cette chaîne qu'il faut absolument briser. Il y a trop d'éléphants blancs. Alors
28:38 effectivement il va falloir mener une politique de lutte contre la corruption. Alors on va amener
28:45 oui au Gabon il y a la commission nationale de lutte contre la corruption, il y a la cour des
28:51 comptes, il y a la tasque force sur la dette. Mais le problème avec toutes ces structures,
28:58 la commission de lutte contre l'enrichissement illicite c'est depuis 2003 qu'elle existe. Le
29:05 problème avec toutes ces structures c'est que d'abord on n'a pas une vraie visibilité des rapports
29:13 qu'elles font de la situation mais ensuite même quand on les a il n'y a pas de sanction. Donc il
29:20 faut dans notre pays mettre en place un dispositif juridique qui sanctionne la délinquance financière
29:28 des hauts fonctionnaires et ceux quels qu'ils soient. Il faut que les structures qui ont mission
29:35 de superviser, de regarder, de contrôler, il faut que ces structures soient ensuite contraintes
29:42 d'être en justice lorsqu'elles constatent des anémalies. Il faut que ceux qui sont des
29:49 administrateurs de crédit, donc je parle de ces hauts fonctionnaires, qu'ils soient contraints
29:54 de rendre compte de la gestion qu'ils font de l'argent public qu'ils ont entre leurs mains.
30:03 Très bien. Le gouvernement a récemment admis que la cherté de la vie est tributaire des
30:10 importations à outrance. Une fois élue, comment entendez-vous revaloriser le panier de la ménagère?
30:16 Effectivement 4% de ce que l'on consomme au Gabon est produit ici, 96% est produit à l'extérieur.
30:29 J'ai indiqué que l'agriculture sera un de mes secteurs prioritaires. Aujourd'hui,
30:43 et c'est comme ça depuis 14 ans, l'agriculture représente un peu moins de 1% du budget de
30:53 dépense de l'État par an. C'est à peu près 23-24 milliards de francs CFA. Les experts africains
31:03 nous disent que pour que le Gabon puisse atteindre son autosuffisance alimentaire,
31:09 il faut un investissement dans l'agriculture d'à peu près 10%. Donc il faut multiplier par 10 ce
31:18 qui est consacré à la question agricole. Donc Mike Joktan, président, j'investirai 10% du budget
31:30 national dans l'agriculture. Ça permettra deux choses. Ça permettra à la borde de donner du
31:36 travail aux Gabonais. Ça permettra de redonner de la vie et du développement à nos zones rurales,
31:43 donc à l'arrière-pays. Ça va freiner aussi l'exode rural. Ça va emmener le développement dans
31:51 nos contrées lointaines, celles qui sont loin de la ville. Et puis naturellement, parce que la
32:01 nourriture sera produite localement, elle sera aussi à moindre coût. Alors je comprends qu'on
32:08 va m'expliquer qu'à cause de la faible démographie de notre pays, qu'il resterait avantageux de
32:16 continuer à importer certains produits. Oui, je le conçois. Et de toutes les façons, il n'est pas
32:25 question pour nous de tout produire localement. Je pense qu'il n'y a aucun pays qui produise
32:30 tout localement. Mais le développement du secteur agricole sera ma priorité. Avec un niveau
32:41 d'investissement qui depuis 2014 a connu une baisse importante, le Gabon peine à mettre en place une
32:47 véritable politique de développement des infrastructures. Quelles seront les décisions
32:52 que vous prendrez pour booster l'investissement, notamment en matière infrastructurelle ? Bon,
32:58 mais déjà il va falloir que l'on augmente la part du budget de l'État qui est consacré à
33:09 l'investissement. En 2009, lorsque Ali Bongo a pris le pouvoir, il a promis qu'il ferait 800
33:18 milliards d'investissements par an. 800 milliards. Aujourd'hui, je crois en 2022, on était à 297
33:30 milliards de France-EFA investis par année. Moi, en tant que président, je voudrais investir un
33:40 minimum de 600 milliards par an. Alors, on va me dire "mais vous dites que vous allez investir 240
33:51 milliards dans l'agriculture, que vous comptez construire 500 kilomètres de routes par an,
34:00 donc à peu près 250 milliards de France-EFA, parce que dans mon projet, je veux ramener le
34:07 coût du kilomètre carré à 500 millions et c'est possible". Peut-être, si on me pose la question,
34:12 je pourrais indiquer comment est-ce que je compte le faire. Mais en réalité, si on investit par an
34:21 250 milliards de France-EFA sur la route, l'État en fonds propres n'investit qu'à peu près 10%,
34:31 donc c'est à peu près 25 milliards. Parce que le reste, ce sont des prêts à des taux
34:37 préférentiels. Le reste, par des organismes comme l'AFD, comme la Banque africaine de
34:46 développement. Ça peut être aussi des investissements de partenaires privés qui
34:52 investissent pour construire des autoroutes, qui ensuite placent des péages pour se rembourser
34:58 sur les investissements. Donc il y a des montages qui sont possibles et qui sont utilisés dans
35:05 d'autres pays, que ce soit en RDC au Sénégal par exemple, pour construire cette route qui
35:12 relie Dakar à l'aéroport et qui dépasse la ville de Sali. C'est un modèle de ce type qui a été
35:20 mis en place. Donc oui, pour construire les infrastructures, on va dédier un minimum de
35:27 600 milliards de francs CFA pour les infrastructures. Parce que le Gabon ne pourra pas se développer
35:36 sans ces infrastructures. On ne peut pas attendre 1000 ans, comme c'est le cas avec ceux qui nous
35:44 gouvernent aujourd'hui. On ne peut pas attendre 1000 ans pour avoir les routes sur l'ensemble du
35:50 territoire national. Et d'ailleurs, quel type de route ? Moi j'ai fait le Gabon, y compris le
35:56 Gabon profond. Il y a très peu d'endroits où il y a des routes à deux voies. La plupart de nos
36:03 routes sont vétustes, sont dangereuses, même quand elles sont bitumées. Parce que c'est une seule
36:09 voie. Il faut qu'on s'accorde pour construire des routes avec un minimum de deux voies et parfois
36:16 de quatre voies, pour permettre effectivement de développement, pour permettre par exemple que les
36:21 grumiers ne soient pas obligés de ne rouler que le jour. Parce qu'on roule sur des routes à une
36:31 seule voie. Donc pour ramasser ce que je viens de vous dire, 600 milliards d'investissements sur
36:39 les infrastructures par an. Très bien. Abordons maintenant le pan politique. Pilier du fonctionnement
36:48 optimal d'une république, la justice gabonaise fait l'objet depuis plusieurs années de récrimination.
36:54 À la solde du pouvoir, selon le syndicat national des magistrats, corrompu selon un ministre du
37:04 gouvernement, Francis Kea pour ne pas le citer, au point que les gabonaises et les gabonais n'ont
37:13 plus confiance en elle. Comment entendez-vous redorer l'image du pouvoir judiciaire et ses
37:21 lettres de noblesse afin de le réconcilier avec les gabonais ? Il faut une profonde réforme du
37:29 système judiciaire dans notre pays. Dans le cadre de la transformation de la gouvernance, j'ai
37:40 toujours proposé que la mainmise de l'exécutif sur les autres pouvoirs, notamment le pouvoir judiciaire,
37:49 que cette mainmise soit levée. Il faut véritablement consacrer la séparation de tous les
37:59 pouvoirs. Je discute avec les juristes qui sont autour de moi. J'envisage très fortement de faire
38:12 en sorte à ce que le président de la république ne soit plus le président du conseil supérieur de
38:21 la magistrature. Voilà, qu'il ne soit plus le président du conseil supérieur de la magistrature.
38:26 Il faut garantir l'indépendance des magistrats. Je voudrais aussi que les nominations aux postes
38:35 les plus élevés dans tout le système judiciaire, que ces nominations répondent à un autre mode
38:43 opératoire que celui qui est utilisé aujourd'hui. Aujourd'hui, c'est le président de la république
38:47 qui nomme à ses hautes fonctions. Je voudrais que ce soit plutôt le conseil supérieur de la
38:54 magistrature qui le fasse, mais sur la base de critères qui soient objectifs. Il y a de grandes
39:01 réformes à faire de ce point de vue-là. Naturellement, il faut que tous les délinquants,
39:09 que ce soit les délinquants financiers ou les délinquants dans le système judiciaire,
39:13 que tous les délinquants soient sévèrement punis. Il faut un dispositif juridique qui sanctionne
39:20 de façon très ferme les manquements de tous les acteurs du pouvoir judiciaire.
39:29 Très bien. À la suite, la concertation politique ?
39:34 Mais je veux dire que si je suis d'accord qu'il y a de la corruption dans le système judiciaire,
39:42 je ne fais pas partie de ceux qui pensent que tout le monde est corrompu. C'est pour ça que le
39:49 nettoyage consiste effectivement à sanctionner ceux qui sont fautifs. On ne doit pas ostraciser
39:57 toute la corporation et tous les magistrats. Je pense que beaucoup d'entre eux font bien leur
40:04 travail dans des conditions qui parfois ne sont pas simples, sont difficiles parce que sous
40:11 pression. Moi-même, Maïn Joktan, j'ai été traduit au tribunal par l'État qui me poursuivait.
40:23 Je suis reconnaissant à Dieu et reconnaissant au système judiciaire d'avoir dit le droit en ce
40:33 qui me concernait. Très bien. Je disais à la suite de la concertation politique initiée par
40:40 Ali Bongo, les scrutins unilominaux ont été ramenés à un tour. Cela après une courte
40:48 expérience du scrutin à deux tours, entraînant ainsi un retour à l'élection d'un candidat
40:54 aux législatives ou à la présidentielle avec moins de 50% des suffrages. Si vous êtes élu
41:02 président, entendez-vous exercer un rétropédalage à cette aberration démocratique ? C'est clair.
41:09 Vous savez, la loi ne doit pas être prise pour gérer les circonstances particulières ou pour
41:19 gérer les intérêts personnels d'un ou de quelques individus. Maïn Joktan, président, il y aura
41:31 limitation du nombre de mandats pour le président de la République, mais aussi pour les autres élus.
41:40 Maïn Joktan, président de la République, on reviendra à l'élection à deux tours parce que
41:51 c'est indispensable que le président de la République et les autres élus puissent bénéficier
41:59 de la légitimité populaire. La légitimité populaire c'est 50 + 1. Il est hors de question
42:07 que quelqu'un qui soit élu avec 25% puisse diriger comme s'il a eu l'assentiment de la majorité.
42:16 Ce n'est pas la démocratie. Depuis la concertation nationale,
42:24 le Gabon a connu moult modifications de sa loi fondamentale avec comme conséquence le
42:30 ralentissement de la construction de notre jeune démocratie. Si vous êtes élu président,
42:35 entendez-vous poursuivre sur la même lancée que vos prédécesseurs en détricotant, j'y arrive,
42:43 la loi fondamentale à votre convenance pour vous maintenir au pouvoir ?
42:47 Écoutez, pour moi les choses sont simples. D'abord, il faudrait que vous ayez à l'esprit
42:51 le parcours de vie qui est le mien. Je suis évêque. En tant qu'évêque,
42:56 je construis ma vie sur la Bible. C'est un texte qui est figé depuis plus de 2000 ans.
43:06 On ne modifie pas les textes sacrés. Pour moi, la Constitution dans un pays,
43:14 c'est un texte sacré. Donc je refuse qu'on la manipule, qu'on la triture, qu'on la modifie,
43:21 quotidiennement. Mike Jotkin, président, à un moment donné, voudrait engager le Gabon dans
43:29 une nouvelle république. Cette Constitution devra être revisitée de fond en comble. On devra mettre
43:39 à l'intérieur de cette Constitution des verrous. Ce sont des principes qui sont totalement inviolables,
43:46 qui ne pourront plus jamais faire l'objet de modifications, même pas par voie référendaire.
43:52 Et c'est effectivement ces textes-là qui nous guideront pour l'avenir. Maintenant,
43:57 je comprends que la modernité faisant l'histoire, s'écrivant, qu'il puisse y avoir des légères
44:07 retouches, une virgule, un point que l'on voudrait déplacer. Mais la Constitution, c'est un texte
44:16 sacré qu'on ne doit pas manipuler, surtout pas pour des intérêts personnels. Et c'est comme
44:23 cela que ça se passe dans les grands pays. Nous arrivons au terme de cette interview.
44:28 Avant votre mot de fin, je vous invite à piocher la question des internautes.
44:33 Je suis une jeune fille mère. J'ai du mal à joindre les deux bouts. La location de l'État
44:58 est tellement ridicule que j'en suis à me demander si jamais ma situation ne change pas,
45:03 pourrais-je encore donner la vie ? Quel mécanisme proposez-vous pour que des Gabonaises comme moi
45:10 ne renoncent pas à donner la vie parce qu'elles ont du mal à joindre les deux bouts ?
45:16 J'ai fait le tour du Gabon en annonçant ce que je compte faire pour permettre que le déficit en
45:31 population que nous avons au Gabon soit comblé. Vous savez que le Gabon est un pays qui reste
45:38 sous-peuplé. Et même si on multipliait par 40, 50 la population du Gabon, on aurait toujours
45:46 suffisamment d'espace pour la plupart des Gabonais et des Gabonaises que nous sommes.
45:52 Donc je suis en faveur d'une politique nacaliste. Ce que j'ai dit, c'est que lorsqu'une femme tombe
45:59 enceinte, dès que la grossesse est diagnostiquée, elle doit être prise en charge par l'État. Donc
46:08 les visites prénatales doivent être gratuites. S'il y a un médicament, une ordonnance prescrite
46:16 pour la femme enceinte, ça doit être totalement pris en charge par l'État. L'accouchement doit
46:23 être pris en charge par l'État. Et l'enfant qui naît de cette grossesse jusqu'à l'âge de 5 ans,
46:34 gratuite des soins médicaux. Parce que vous savez que le taux de mortalité infantile au Gabon est
46:41 beaucoup trop élevé. C'est 44 pour 1000. Ça reste très haut. Après, effectivement, les
46:53 allocations familiales sont faibles. Surtout pour un pays comme le nôtre qui voudrait accroître sa
47:02 population. Donc il va y avoir effectivement une augmentation des allocations familiales
47:12 par enfant dans les foyers. Très bien. Votre mot de fin à l'endroit de vos futurs directeurs.
47:23 La situation que traverse notre pays est extrêmement grave. Nous sommes dans une
47:32 crise multisectorielle. Une crise qui dure depuis très longtemps. Au moins 14 ans. Aujourd'hui,
47:45 nous sommes à la veille d'une élection générale. Selon les dernières modifications, la prochaine
47:55 opportunité que nous aurons, c'est dans 5 ans. Nous n'avons pas le droit de laisser passer cette
48:02 opportunité unique. Nous devons nous organiser pour voter. En votant, nous devons voter le
48:12 changement. Parce que le bilan de ceux qui nous gouvernent depuis toutes ces années est faible,
48:18 calamiteux, indéfendable, injusticiable. Il faut voter le changement. Après avoir voté le
48:29 changement, ce n'est pas suffisant. Il faut s'apprêter à défendre son vote. Le Gabon sera
48:38 ce que tous, collectivement, nous aurons décidé d'en faire. Pour ma part, je crois que le Gabon
48:47 nouveau, c'est possible. Avec l'aide de Dieu et avec la vôtre, je suis convaincu que nous y arriverons.
48:57 Merci.
48:59 Merci.
49:00 [Générique]
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