"Je verrai toujours vos visages" de Jeanne Herry : sa conversation avec Jérôme Garcin

Le Nouvel Obs

Dans "Je verrai toujours vos visages", en salle ce 29 mars 2023,  Jeanne Herry aborde le sujet de la justice restaurative, encore méconnue en France. La réalisatrice y dirige sa mère, Miou-Miou, et son actrice de « Pupille » Elodie Bouchez.  A l'occasion de notre avant-première organisée au Silencio des Prés, la cinéaste a répondu aux questions de Jérôme Garcin, chef du service Culture de « l’Obs ». -   Retrouvez toute l’actualité, les reportages, les enquêtes, les opinions et les débats de "l’Obs" sur notre site : https://www.nouvelobs.com/

Transcript

00:00 un peu pôle pote de temps en temps.

00:01 Mais de toute façon, en scène, c'est un petit tyran.

00:04 J'essaie d'être un gentil tyran.

00:06 Musique douce

00:08 -Jeanne Hery, ravie de vous recevoir aujourd'hui

00:13 pour ce très passionnant, édifiant film

00:16 que je verrai toujours vos visages.

00:19 Le titre, il vient d'où ?

00:22 -Le titre, il est arrivé assez longtemps

00:25 après le début du tournage,

00:27 parce que j'avais un autre titre, un titre provisoire,

00:30 et puis il est arrivé

00:32 parce qu'on cherchait un titre un peu plus solaire

00:35 que ce qu'il y avait avant,

00:36 et cette phrase d'un des personnages,

00:39 qui est dit dans le film,

00:41 m'a paru pertinente à plein d'endroits.

00:44 C'est un titre assez littéraire et sentimental,

00:47 ce qui ne me déplaît pas.

00:48 Il y a deux versants intéressants dans ce titre.

00:51 Un versant un peu traumatique,

00:53 c'est une phrase que peuvent dire les victimes,

00:56 en parlant d'un agresseur, de ses yeux, de son regard,

00:58 et en même temps, le versant réparateur

01:01 de ce qui fait l'essence de cette justice restaurative,

01:04 c'est-à-dire les rencontres,

01:06 des grandes rencontres qui changent la vie.

01:08 C'est une phrase, je verrai toujours vos visages,

01:11 qui a été dite sur plusieurs dispositifs,

01:13 par des gens qui ne se sont pas consultés avant de les dire.

01:16 Ca me semblait très cohérent

01:18 avec l'expérience de la réalisatrice que j'ai été,

01:21 qui a filmé beaucoup de visages,

01:23 et l'expérience spectateur,

01:25 et j'espère que les gens qui se souviendront de ce film

01:28 se souviendront essentiellement du visage des acteurs.

01:31 Ca me paraissait...

01:32 -Je rappelle que les agressions vont du simple vol à l'arraché

01:35 jusqu'au viol. Cette fameuse justice restaurative,

01:38 qui n'avait jamais été ni montrée ni racontée à l'écran,

01:42 au cinéma, a été mise en place par Christiane Taubira...

01:46 -En 2014. -En 2014.

01:48 On en rappelle vite le principe.

01:50 -Le principe, c'est de proposer des espèces de dialogues sécurisés

01:54 entre des auteurs et des victimes d'infractions.

01:57 C'est une justice adossée à la justice pénale

02:00 et qui vise à réparer les êtres qui ont été abîmés

02:03 par une infraction.

02:04 C'est complémentaire de la justice pénale.

02:06 Ca s'occupe pas du tout des mêmes choses.

02:09 Ca vise à réparer les êtres et le lien social en général.

02:12 -En sachant que les victimes ont peut-être l'occasion

02:15 d'obtenir réparation au moins mentale, psychologique,

02:18 voire physique, et que les agresseurs, eux,

02:21 n'ont rien à gagner... -Autre.

02:23 -Sinon, leur propre réparation. -Absolument.

02:26 -Mais y a pas de réduction de peine, y a pas de...

02:28 -Non, pas du tout. Y a pas de contrepartie.

02:31 C'est gratuit, c'est basé sur le volontariat.

02:34 Donc tous et toutes ne sont pas prêts

02:36 à s'inscrire dans ce type de dispositif,

02:38 mais c'est un outil, quand on s'en saisit,

02:41 qui est très, très efficace en termes de réparation.

02:44 Je pense qu'on devrait vraiment s'en saisir collectivement.

02:47 -Avec des médiateurs dans ce film qui sont...

02:50 puissants, lumineux.

02:53 -Oui.

02:54 -Dont il faut rappeler

02:56 qu'ils sont bénévoles ou professionnels.

03:00 -Absolument. C'est eux que j'ai été rencontrer

03:02 pour me documenter, pour comprendre cette justice

03:05 dans les petites et les grandes lignes,

03:07 du détail des protocoles à la philosophie générale

03:10 qui irrigue cette justice restaurative.

03:13 Tout m'a passionnée, mais les premiers,

03:15 c'est ces animateurs, professionnels ou bénévoles,

03:18 qui sont issus des associations d'aides aux victimes

03:21 d'une administration pénitentiaire,

03:23 qui travaillent en binôme, eux, qui ne travaillent pas ensemble.

03:27 Ce que j'ai vu, c'est des gens absolument pas sacrificiels,

03:30 dans une démarche douloureuse, d'aller dans le soin aux autres,

03:34 malgré tout. Au contraire, c'est des gens

03:36 qui ressemblent à la justice restaurative,

03:39 pour tout dire, ouverts, sympatoches,

03:41 qui s'adorent, il y a beaucoup d'amitié, de compagnonnage,

03:44 ils vivent des choses fortes ensemble.

03:46 On sent que, par là même, ils se restaurent eux-mêmes.

03:50 C'est une justice restaurative qui va même restaurer

03:52 ceux qui travaillent, parce que, on le sait,

03:55 c'est une tarte à la crème de dire ça,

03:57 mais partout, les travailleurs de l'Etat sont au bout du rouleau,

04:01 un peu partout, on a vu.

04:02 Ca, ça fait partie des choses où ils ont le temps

04:05 de travailler, de travailler bien,

04:07 enfin, de repartir dans de la dentelle,

04:11 dans du cas par cas,

04:12 et il y a beaucoup de bonne humeur dans cette justice restaurative.

04:16 -Ca, on parle de justice,

04:18 mais on parle un peu quand même de cinéma.

04:20 C'est un film de cinéma, je rappelle, je l'adore.

04:23 -Elle l'adore. -Elle l'adore.

04:25 Elle l'adore, mais c'était...

04:26 On peut le prendre comme un éloge.

04:29 "Pupille". -Oui.

04:30 -Pareil, je dirais pareil, au sens où c'est fondé

04:33 à la fois sur une question de réparation,

04:36 aussi de collectif,

04:38 et que c'est un sujet de société,

04:40 dont vous faites un film de cinéma absolument bouleversant,

04:45 avec Gilles Lelouch et Ludi Boucher,

04:48 qu'on retrouve dans "Je verrais".

04:51 Et évidemment, ce qu'on se dit, c'est qu'un sujet pareil,

04:54 on revient à la justice restaurative,

04:57 le passé du côté du cinéma, du grand écran,

05:00 ça supposait un coup de baguette magique.

05:02 Comment vous y êtes arrivée ?

05:04 -Bah... -En évitant, je dirais,

05:06 d'emblée, le film dossier ou le film à thèse.

05:10 -En fait, moi, ces sujets m'intéressent

05:13 comme citoyenne et comme personne,

05:15 je trouve ça passionnant de me documenter là-dessus,

05:18 mais je le fais pour faire du cinéma.

05:20 Je choisis ces sujets car j'y vois l'opportunité.

05:23 Je vois du cinéma partout,

05:24 je trouve les situations incroyablement riches,

05:27 des choses à jouer.

05:28 J'aime bien les terrains de jeu.

05:30 Je vois que c'est un terrain de jeu formidable pour moi,

05:33 comme scénariste, pour écrire des beaux personnages,

05:36 des séquences fortes, des trajectoires riches,

05:39 et pour donner à des joueurs, tous les acteurs,

05:41 ceux que j'ai pas connus, ceux avec qui j'ai déjà travaillé,

05:45 ceux que je découvrais dans le travail,

05:47 c'est tous des joueurs, des gens qui adorent jouer.

05:50 Je sais qu'un acteur est heureux quand il a des choses à jouer.

05:53 -Mais tellement joueurs que le spectateur a l'impression

05:57 que les textes sont improvisés, que rien n'est écrit.

06:00 Il se passe entre eux quelque chose qui pourrait se passer

06:03 dans le réel, mais qu'il y a plus de scénario,

06:05 qu'il y a plus de texte.

06:07 C'est une des forces du film.

06:09 -C'est une des forces du travail des acteurs

06:11 qui ont incarné à merveille cette partition

06:14 que j'avais écrite de manière très précise.

06:17 C'est ma façon de travailler.

06:18 Je demande qu'on la respecte très rigoureusement,

06:21 jusqu'à la ponctuation et tout ça.

06:23 -Un peu psychologique sur les tournages.

06:26 -Un peu pôle pote, de temps en temps.

06:28 Mais attention, c'est un petit tyran.

06:30 J'essaie d'être un gentil tyran.

06:32 Mais c'est vrai que je leur demande leur rapport,

06:35 leur collaboration, leur rapport artistique,

06:38 leur rapport créatif, qui est immense,

06:40 n'est pas dans le choix des mots.

06:42 Je leur impose le choix des mots,

06:44 un cadre assez serré, mais comme le jeu, c'est étrange,

06:48 c'est un mélange d'abandon et de maîtrise,

06:50 je leur demande de maîtriser.

06:52 Après, j'ai la sensation qu'il n'y a que dans les cadres

06:55 qu'on s'épanouit.

06:57 J'essaie de faire en sorte qu'ils s'épanouissent

06:59 dans ce cadre serré.

07:01 Vous l'avez dit, nous avons tous été incroyablement vibrants

07:04 dans cette partition.

07:06 Ca me fait plaisir quand on dit que ça sonne vrai.

07:08 -Dernière question, elle a dit Boucher et Gilles Lelouch,

07:12 venus directement de Pupil, les Labectis,

07:14 qui est aussi incroyable, Denis Podalides,

07:17 Adèle Hexarchopoulos,

07:19 qu'on n'a jamais vues comme ça, je trouve.

07:21 Et puis, une certaine Miu-Miu.

07:23 -Oui.

07:25 -Question rituelle, évidemment, c'est difficile, facile,

07:28 de diriger sa propre mère sur un tournage ?

07:31 -C'est facile d'être inspirée par elle,

07:35 car j'ai écrit le rôle pour elle.

07:37 Tout le monde sait que c'est une grande actrice.

07:40 J'avais vraiment envie... -Ce rôle a été écrit pour elle.

07:43 -Vraiment pour elle.

07:44 J'avais envie de la voir dans un personnage de timide.

07:47 J'aime d'adore quand elle joue les timides, ma mère.

07:50 Je la trouve touchante.

07:52 En plus, il y a une fragilité qu'il a gagnée au fil des ans,

07:55 très inspirante.

07:56 Et puis, j'avais envie... Quel est le temps de jouer ?

08:00 C'est pas des petits dialogues, des trucs en ping-pong.

08:03 Quel est le temps de jouer ? J'avais envie de la regarder jouer.

08:06 C'est une grande actrice qui est très précise.

08:09 On a des façons de travailler qui s'accordent très bien.

08:12 Elle aime pas trop travailler en impro.

08:14 Elle adore avoir un texte, elle le travaille,

08:17 elle le remache.

08:18 Quand elle arrive, elle a une proposition solide.

08:21 C'est vrai que c'était une partition toute en émotions,

08:24 en particulier pour son personnage.

08:26 Comme je sais qu'elle fait partie des actrices ultra-émotionnelles

08:30 qui vont à la mine les chercher, les émotions,

08:33 c'est facile.

08:37 Et c'est un peu plus chargé qu'avec les autres

08:39 d'un point de vue sentimental, affectif.

08:42 -Elle doit être fière de vous et de ce film,

08:45 parce que je trouve que vous êtes toutes les deux,

08:48 avec ce film, ce rôle et votre réalisation,

08:51 vous n'êtes jamais été aussi proches.

08:53 Merci beaucoup, Jeanne. -Merci à vous.

08:56 Merci beaucoup.

08:57 [Musique]

09:02 [SILENCE]

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