00:00Olá, seja bem-vindo ao Política em Pauta, o podcast do Jornal Estado de Minas, que debate as principais notícias e os bastidores da política mineira e nacional.
00:16Eu sou a Silvia Pires, aqui comigo o repórter de política Andrei Megre. Seja bem-vindo, Andrei.
00:21Obrigado, Silvia.
00:23E hoje aqui com a gente também o também repórter de política, Denis Lacerda. Seja bem-vindo, Denis.
00:28Olá, Silvia. Olá, Andrei.
00:30Olá, pessoal de casa.
00:31A gente começou uma semana morna aí na política, mas ainda assim tem muita coisa para a gente conversar.
00:37No primeiro bloco vamos falar sobre a participação do governador de Minas Gerais e do vice-governador no evento de teste da linha do metrô de Belo Horizonte.
00:48Foi um evento em que o vice aproveitou para falar novamente sobre unificar o seu nome como candidato da direita.
00:56E o Denis acompanhou essa agenda e vai contar para a gente um pouco os detalhes do que aconteceu lá.
01:03No segundo bloco, a gente passa para a volta da polêmica da taxação do PIX, que o deputado federal, Nicolas Ferreira, fez um novo vídeo nessa terça-feira,
01:15comentando sobre essa norma que foi publicada em agosto e depois foi revogada.
01:22E ele voltou essa polêmica novamente.
01:24A gente vai falar um pouco sobre os desdobramentos que tiveram ali na esquerda e na direita sobre essa movimentação, essa nova movimentação do Nicolas.
01:34No terceiro bloco, a gente segue para Brasília para falar sobre a transferência do ex-presidente Jair Bolsonaro para a Papudinha,
01:41que foi anunciada ontem pelo ministro do STF, Alexandre de Moraes.
01:47A gente vai falar um pouco sobre o que aconteceu ali de conversa sobre essa transferência e o que isso quer dizer para os próximos passos.
01:56Então é isso, fica por aí. A gente volta daqui a pouco com o primeiro bloco.
02:00Eu acho que quando a gente fala da posição da direita e da senha de direita em Minas Gerais,
02:04a gente tem a oportunidade de continuar a entrega dos trabalhos,
02:08obrigar e dar a oportunidade do PT voltar e destruir o que eles destruíram no passado,
02:13quando eles não entregaram nenhum metro quadrado de estação,
02:16nenhum metro linear de trilho, nenhuma composição nova.
02:21O meu trabalho é pela unificação.
02:24Gosto muito do senador, uma relação antiga com ele,
02:26mas o meu pedido para ele tem sido continuamente,
02:28que a gente trabalhe em conjunto como a gente trabalhou até aqui.
02:31Então, durante uma agenda para o teste operacional da nova linha do metrô,
02:35o vice-governador de Minas Gerais, Matheus Simões,
02:38comentou novamente sobre a ideia que ele tem de unificar a candidatura da direita em torno do seu nome.
02:46Enquanto a esquerda, a gente tem visto que eles não têm ainda cravado um nome
02:51para poder disputar o governo de Minas Gerais,
02:54a direita, por outro lado, ela vem aí com várias possibilidades de candidaturas,
02:59algumas delas já definidas, outras não,
03:02e, entre elas, o próprio vice-governador de Minas Gerais, Matheus Simões.
03:08Simões, ele é o candidato natural, porque, afinal de contas, ele é o vice,
03:12ele vem ali já dessa gestão do Zema,
03:17então ele seria ali o caminho natural,
03:19e, inclusive, ele fez uma mudança de partido,
03:22ele era do partido novo, do governador,
03:25e fez uma transição para o PSD em outubro do ano passado,
03:30justamente para ele ter mais espaço nessa corrida eleitoral.
03:34É bom lembrar que esse discurso de unificação do Matheus Simões,
03:38ele não é exatamente uma novidade,
03:40ele vem repetindo isso diversas vezes com a imprensa,
03:44em agendas, em momentos de café da manhã com jornalistas,
03:48então é uma pauta que ele vem reforçando desde 2024,
03:53foi ali que eu me lembro, assim, de cabeça,
03:55a primeira vez que ele falou sobre isso,
03:57ele falava que o pior para a direita em Minas Gerais
04:01seria uma fragmentação das candidaturas,
04:04com vários nomes disputando ali o mesmo campo político.
04:08Aí, de lá para cá, como eu falei,
04:10ele vem reforçando esse discurso,
04:13e na terça-feira foi um momento que ele voltou a fazer isso,
04:16quando ele esteve ali ao lado do governador Romeu Zema,
04:19para esses testes do metrô.
04:22É um discurso que ganha peso,
04:23principalmente quando ele vem falar do senador Cleitinho Azevedo,
04:28que já há algum tempo vem falando sobre a possibilidade de ele concorrer,
04:32embora ele ainda não tenha oficializado,
04:35mas isso a gente vai falar um pouquinho mais para frente.
04:38Primeiro, como eu falei, o Denis acompanhou a cerimônia,
04:42e aí ele vai contar para a gente aqui um pouco os bastidores dessa agenda,
04:45do clima político que cercava ali o evento.
04:49Pois é, essa agenda contou com o governador de Minas Gerais,
04:52o Romeu Zema, e com o vice-governador Matheus Simões,
04:55e ela marcou uma das etapas dos finalmentes
04:58para a inauguração da Estação Nouveau Dourado,
05:00que é a primeira expansão do metrô de Belo Horizonte,
05:03sendo entregue à população depois de 20 anos sem nenhuma expansão.
05:07E aí o vice-governador Matheus Simões, ele enfatizou muito isso,
05:12de ser a primeira entrega depois desse marasmo,
05:15sem ter investimentos nos trilhos em BH.
05:18E é um teste operacional, a previsão é de que a inauguração seja
05:21na primeira quinzena de fevereiro,
05:24e possivelmente com o Romeu Zema tendo que abrir mão do governo de Minas,
05:31por conta do período de descompatibilização do processo eleitoral,
05:37talvez seja uma das últimas entregas que ele fará, estando no cargo.
05:42E por isso que o Matheus Simões esteve do lado,
05:44por isso que o Matheus Simões foi quem mais falou com a imprensa,
05:47e ele estava com uma postura, essa postura que ele está tentando adotar
05:50de ser a pessoa que está ali, no comando,
05:53porque ele tem enfrentado um problema muito grande,
05:56que é o desconhecimento da população.
05:57O Cleitinho está tentando se estabelecer como um candidato ao governo
06:01muito por conta da popularidade que ele tem,
06:04tanto que nas últimas pesquisas de intenção de voto ele aparece liderando
06:08com mais de 20% das intenções de voto,
06:11enquanto que o Matheus Simões tem apenas três,
06:13segundo a última pesquisa DOXA, publicada em dezembro.
06:18Então o que está acontecendo nesse momento é esse conflito
06:20entre um, por um lado, o Matheus Simões,
06:23que é o sucessor natural do governador,
06:24que é a pessoa que tem a máquina na mão, digamos assim,
06:27enquanto que o Cleitinho é a pessoa que tem a popularidade.
06:30E nesse jogo, um tenta usar as armas que tem.
06:33O Cleitinho passou a investir nas redes sociais,
06:36na publicação de vídeos, onde ele fala,
06:38se eu for governador eu vou fazer isso.
06:41Nós comentamos isso no Política em Pauta da semana passada,
06:44por conta do decreto do Zema,
06:46ampliando a proteção da polícia militar a ex-governadores,
06:50que o Cleitinho fez um vídeo chamando de privilégio,
06:53dizendo que se eleito governador, essa vai ser a primeira coisa,
06:57uma das primeiras coisas que ele vai fazer vai ser tirar esse decreto.
07:03Ele está tentando nas redes sociais estabelecer essa imagem.
07:06Ele, inclusive em alguns vídeos, até mencionou sobre
07:08que eles não querem que eu seja governador,
07:13que eles não querem que eu seja candidato,
07:15sem dizer quem é esse eles, quem são esse eles, na verdade.
07:17Então, o que está acontecendo é isso.
07:20O Matheus Simões tem tentado aparecer em muitas agendas públicas
07:23ao lado do Zema, se mostrando como uma pessoa de poder no momento,
07:29o sucessor natural do governador,
07:30enquanto que o Cleitinho, por outro lado,
07:32tenta nas redes sociais capitalizar o seu nome.
07:37E, nesse momento, a direita ainda não tem uma definição
07:39de quem será o candidato.
07:40Assim como a esquerda não tem, mas a direita,
07:42talvez ela esteja sofrendo, entre aspas,
07:46pelo excesso de nomes.
07:48Você tem, ao mesmo tempo, Matheus Simões, Cleitinho,
07:51você também tem Nicolas, que está querendo,
07:53que está querendo, assim, a gente não sabe ainda.
07:55Que é cogitado, né?
07:56Está sendo cogitado e também tem muita popularidade.
07:59Então, há esse excesso de nomes da direita,
08:01cada um tendo seus pontos fortes, pontos fracos
08:04na corrida eleitoral, na corrida pré-eleitoral,
08:07um cenário diferente da esquerda,
08:08onde nem mesmo nomes estão sendo ventilados.
08:12A gente viu que essa estratégia do Simões
08:14foi bem clara, principalmente no último ano,
08:16dessa aproximação do Zema,
08:17de tentar se colocar como esse sucessor natural.
08:21Até porque o governador foi reeleito em primeiro turno,
08:23ele tem uma popularidade grande, principalmente no interior.
08:27Então, acho que a construção da imagem do Simões
08:28passa totalmente por isso,
08:30por ser esse segundo Zema, digamos assim.
08:34Enquanto que o Cleitinho, também muito popular no interior,
08:37tem uma posição política mais independente,
08:39muito associada ao bolsonarismo,
08:41mas teve algumas rusgas ali, principalmente no ano passado,
08:44e se coloca como um candidato um pouco outsider,
08:48diferente do Simões, que tenta se manter
08:51junto dessa linhagem política do Zema.
08:54É um candidato que o Cleitinho,
08:57que na sua atuação no Senado,
09:00ao invés de se colocar o tempo todo como oposição ao Lula,
09:03que seria o esperado de um candidato
09:05que se declara bolsonarista,
09:07e que é a postura da maioria deles,
09:10ele, pelo contrário, ele abraça algumas causas,
09:12ele faz essa leitura de essa pauta aqui é uma pauta realmente do povo,
09:17embora seja do Lula,
09:18eu vou abraçar e essa outra aqui eu vou ser oposição mesmo.
09:23Como foi, por exemplo, quando começaram as discussões
09:26do fim da escala 6x1,
09:29ele foi um dos poucos ali desse englobo bolsonarista
09:34que abraçou a causa e falou,
09:36a gente realmente tem que lutar pelo fim da escala 6x1,
09:39embora fosse um projeto que estava encabeçado
09:41por uma deputada de esquerda.
09:43O Zema, ele mesmo tendo sido eleito em primeiro turno,
09:47também tem que ser lembrado que o Lula ganhou em Minas Gerais.
09:50Então existe um voto,
09:53especialmente no interior,
09:54de pessoas que votam no Lula
09:55e que acabaram votando no Zema.
09:57E o Matheus, com essa postura
09:59de tentar se afastar,
10:02se afastar não,
10:03mas de ser antagônico ao PT,
10:04tanto que no próprio evento,
10:06o Simões chegou a dizer que
10:08ele deseja essa unificação,
10:10ele acredita nessa unificação da direita,
10:11muito por conta da boa relação que ele tem com o Cleitinho,
10:14que ele tem com o Nícolas,
10:15mas também porque, segundo ele,
10:17a direita brigando
10:18é a oportunidade para o PT voltar ao poder,
10:21voltar ao governo de Minas.
10:22Então ele está tentando adotar essa postura antagônica ao PT,
10:26enquanto que o Cleitinho, como você comentou,
10:29ele até defende algumas pautas,
10:31como, por exemplo, a escala 6x1,
10:32que é uma pauta progressista, digamos assim.
10:34Sim.
10:35Existe esse voto,
10:37especialmente no interior,
10:39de pessoas que votam no PT,
10:40que ele não pode ser totalmente descartado
10:42pelas candidaturas de direita e de centro-direita.
10:45Esse desconhecimento,
10:46principalmente em torno do Matheus Simões,
10:48é algo que eu acho que vai mudar ao longo desse ano,
10:51com as propagandas políticas.
10:52O Simões mudou para o PSD,
10:53inclusive, por causa disso, né?
10:54Para ele ter uma plataforma maior,
10:56o Partido Novo,
10:57um partido que hoje é considerado aqueles nanopartidos,
11:00que não tem tempo de televisão,
11:01rádio...
11:02E o SEMA passou por esse processo de desconhecimento,
11:04e ele não teve um padrinho político igual o Matheus Simões tem,
11:07sendo o sucessor do governador.
11:08E, mesmo nas pesquisas de intenção de voto,
11:10que você estava falando,
11:11o nome do SEMA é muito citado ainda
11:12nas pesquisas que não é estimulado,
11:15como é que chama?
11:16Espontânea.
11:17Espontânea.
11:18Porque as pessoas também não sabem,
11:19nem que o SEMA não pode concorrer,
11:21então, enfim,
11:21acho que ao longo desse ano,
11:23com as campanhas políticas pré-estabelecidas,
11:25já vai mudar um pouco esse cenário.
11:28O Simões vai se colocar como nome de conhecimento público,
11:31que ainda é difícil de falar nele dessa forma.
11:33O cenário das pesquisas até então tem colocado o Cleitinho
11:37e também o ex-prefeito de Belo Horizonte,
11:39Alexandre Calil, ali no topo,
11:42muito em função de serem as figuras mais conhecidas pela população.
11:46O Calil é ex-prefeito,
11:48ex-presidente do Atlético,
11:49que dava esse poder de aparição para ele,
11:54mas isso tudo são cenários ainda muito incipientes.
12:00Não tem ainda cravado nem quem vai ser o candidato,
12:03nem da direita, nem da esquerda.
12:05Mas sobre o ponto que o Delis comentou,
12:08a respeito do Cleitinho falar sobre se deixarem ele concorrer ou não,
12:15teve uma conversa com jornalistas em junho do ano passado,
12:19do Matheus Simões,
12:20em que ele fala que ele estava tentando convencer o Cleitinho
12:23a sair de cena, a deixar ali de lado,
12:26para que ele pudesse ser esse nome,
12:29para que pudesse confirmar mesmo esse movimento,
12:31de que ele fosse lá o candidato da direita aqui em Minas Gerais.
12:36Então, é uma definição que ainda está em curso,
12:39como é o natural de toda eleição.
12:42Ele não falou diretamente no Nicolas,
12:44mas ele tentou se aproximar do Nicolas,
12:46a gente viu naquele evento que teve na Polícia Civil,
12:49que depois o Nicolas disse que não convidou exatamente o Simões para estar lá,
12:53que o Simões meio que apareceu,
12:56mas que é um movimento que mostra outra aproximação,
12:58mais ligado a esse campo bolsonarista mesmo,
13:01que é o que o Nicolas representa aqui em Minas Gerais,
13:03e que ainda não se sabe se ele vai se colocar mesmo como candidato.
13:06Mas, desde o início, o Simões,
13:09eu lembro também na filiação dele no PSD,
13:12foi anunciada uma grande coligação de partidos
13:15para apoiar essa candidatura,
13:17partidos menores, principalmente,
13:19mas o Simões estava cobrando
13:21que o Simões e o Marcelo Aro, também, no discurso dele,
13:26a junção do Republicanos e do PL,
13:28que são os partidos, respectivamente,
13:29do Cleitinho e do Nicolas,
13:31nessa coligação.
13:32Então, acho que existe um movimento político rolando nos bastidores,
13:35também, para além do nome do Matheus Simões,
13:39mas dessas coligações partidárias
13:40para tentar facilitar o caminho do Simões
13:42em busca dessa eleição.
13:44O nome do Zema,
13:46e aí acaba abarcando o nome do Simões junto ali no pacote,
13:50ele é um pouco mal visto ali nesse campo bolsonarista,
13:54também por conta das eleições municipais,
13:58que era o candidato bolsonarista,
14:01era o Bruno Engler,
14:02e, no meio da corrida eleitoral,
14:04o Zema colocou um vice na chapa do Alexandre Calil,
14:08que era a Luisa Barreto, a secretária dele.
14:11Então, isso deu um desgaste,
14:13porque se havia uma expectativa,
14:15já que o Zema estava o tempo todo sinalizando
14:18uma proximidade com esse grupo,
14:21que o Zema fosse apoiar, de alguma forma,
14:25ou não que talvez colocasse um vice,
14:28mas que não fosse apoiar um outro lado.
14:31Fora a questão das forças de segurança,
14:33que também são muito ligadas a esses movimentos bolsonaristas,
14:35a gente vê mesmo na Assembleia
14:36esses nomes bolsonaristas,
14:39principalmente o caporezo, por exemplo,
14:40que se colocam como opositores do Zema, muitas vezes.
14:44Então, ainda é difícil dizer
14:47que existe uma aliança entre esses grupos políticos.
14:49Sim.
14:51Bom, é isso.
14:51A gente é mais uma das cenas dos próximos capítulos,
14:54que a gente vai voltar a falar aqui no podcast também.
14:58Agora a gente segue para o próximo bloco.
15:00Fica aí que a gente já volta.
15:01Você que é feirante, manicure, motoboy, ambulante, autônomo,
15:06se você movimentar mais que 5 mil reais no mês pelo PIX,
15:10e isso não bater com o que você declarou no imposto de renda,
15:13a receita vai saber.
15:15E você pode cair numa malha fina,
15:16pode ser chamado, pode ter que explicar,
15:19e pode acabar pagando imposto que nunca imaginou pagar.
15:22Não porque você virou criminoso,
15:23mas porque o Estado passou a olhar para o seu PIX
15:25como se fosse um dinheiro suspeito.
15:27E foi exatamente isso que eu denunciei lá em janeiro.
15:30Eles não queriam taxar o PIX.
15:33Eles queriam te controlar.
15:34Quando milhões de brasileiros reagiram, eles recuaram.
15:37Agora, com o povo distraído, fizeram de novo.
15:39Só que é disfarçado.
15:41E a liberdade não acaba de uma vez.
15:43Ela vai sendo tirada aos poucos,
15:44por portaria, por instrução normativa,
15:47por ajuste técnico,
15:48até o dia em que o governo sabe mais sobre o seu dinheiro
15:51do que você mesmo.
15:53E aí pode ser tarde demais.
15:55Então, como você ouviu agora
15:56a fala do deputado federal Nicolas Ferreira,
15:59que é do PL aqui de Minas Gerais,
16:02ele decidiu ressuscitar aquela polêmica toda
16:05em torno do PIX na noite dessa terça-feira, dia 13 de janeiro.
16:11Ele fez a publicação de um novo vídeo,
16:13naquele mesmo estilo do Fundo Preto,
16:15com a Câmara focada só nele,
16:18em que ele assume que não vai haver taxação do PIX,
16:22como ele havia falado há um ano atrás,
16:24mas diz que o governo Lula,
16:27nessa previsão de monitorar as movimentações financeiras das fintechs,
16:32ele pode acabar prejudicando a população
16:35e pode vir aí uma regulação dos microempreendedores.
16:41Ele se refere a uma instrução normativa
16:44que foi publicada pela Receita Federal
16:46em agosto do ano passado,
16:49que equipara as fintechs aos bancos tradicionais.
16:52Aí o que isso quer dizer?
16:53Que elas vão começar a ter as movimentações monitoradas,
16:57assim como é feito, como qualquer outro banco.
17:01A publicação desse outro vídeo que o Nicolas fez
17:04correu exatamente um ano
17:06depois de toda aquela polêmica de um conteúdo que ele publicou,
17:10em que acabou gerando uma crise no governo
17:14e uma onda de desinformação.
17:17Essa norma tinha passado a valer em janeiro de 2025,
17:21mas ela foi revogada por conta desse desgaste político ali.
17:25E agora o deputado diz, como eu falei anteriormente,
17:29que não vai ter tributação mesmo,
17:31mas defende que esse monitoramento pode levar
17:34os trabalhadores informais a pagar mais imposto.
17:38Embora ele não deixe ali claro
17:39como é que isso poderia correr só pela monitoração ali
17:43da documentação das transações financeiras das pessoas
17:48nessas fintechs.
17:51E aí é mais um ruído que acabou sendo gerado
17:55diante dessa divulgação de informações falsas pelo deputado.
18:01O André acompanhou e fez algumas matérias a respeito desse processo.
18:06Como que foi isso?
18:08Bom, o vídeo do Nicolas é como se fosse uma repetição
18:10do vídeo que ele fez no ano passado.
18:11As informações são as mesmas, até porque a norma
18:14é a mesma norma que foi publicada em janeiro,
18:17só que o governo estava, acho que, no auge
18:19de várias crises, depois da taxação das blusinhas também,
18:23e não conseguiu sustentar aquela norma naquela época.
18:28Depois, de uma forma mais discreta,
18:31a Receita Federal publicou isso,
18:33que é com a intenção, segundo a própria norma,
18:37de impedir movimentações financeiras
18:40e conseguir rastrear movimentações do crime organizado,
18:43usando como base o exemplo da Operação Carbono Oculto,
18:47que identificou que essas fintechs estavam sendo utilizadas
18:49para lavar dinheiro do crime organizado.
18:52Então, a Receita Federal argumenta que é preciso
18:55ter uma legislação mais clara
18:57quanto ao acesso de informações referentes aos bancos.
19:02Só que, quando o Nicolas usa essa palavra monitoramento,
19:05ela ainda é muito questionada pela Receita Federal,
19:09porque não existe como rastrear exatamente quais operações estão sendo feitas
19:15de onde para onde e quais valores exatamente,
19:20as movimentações individuais.
19:21O que a Receita tem é um compilado de informações sigilosas
19:25e sobre descrição individual.
19:28Então, não é tipo, a Receita pega o seu nome, o seu CPF,
19:31vai identificar todas as movimentações que você está fazendo.
19:34Não é exatamente isso.
19:35E essa questão de taxação do PIX também,
19:37essas palavras levam muita gente a acreditar
19:40que é uma taxação pelas movimentações financeiras.
19:43Você vai fazer um PIX, você vai tomar ali uma taxa.
19:47E, como o próprio Nicolas se reforçou, não é isso.
19:50Não existe isso.
19:51Mas o medo do deputado é que essa movimentação,
19:54esse monitoramento possa fazer com que,
19:58a partir do imposto de renda e de outras tributações,
20:01os trabalhadores sejam afetados indiretamente.
20:04Não a taxação do PIX, mas a taxação a partir do monitoramento.
20:09Só que não existe lastro na Receita Federal que indica que isso é verdade.
20:13A Receita Federal emitiu uma nota logo após a publicação desse vídeo dele,
20:18dizendo que as informações contidas são completamente falsas.
20:23E qualquer informação sobre o monitoramento
20:25não é verídica ali dentro desse contexto que ele está falando.
20:30Esse vídeo do Nicolas,
20:32ele alcançou ali 44 milhões de visualizações já.
20:38E acabou gerando uma reação, inclusive, ali dos aliados do governo,
20:42de parlamentares de esquerda,
20:44que foram até, inclusive, à Justiça para tentar...
20:49E já tem uma ação contra o Nicolas,
20:51que engloba essa citação da polêmica toda do PIX,
20:57para tentar trazer até uma cassação do mandato dele,
21:01porque ele é um parlamentar e tem usado, assim,
21:04esse espaço de visibilidade dele na visão do governo
21:09para poder passar informações falsas.
21:11É curioso o Nicolas, ele está retomando esse assunto,
21:15especialmente porque já era um assunto que estava morrendo,
21:17a questão desse monitoramento do PIX,
21:21mas que ele puxou, ele retomou esse assunto,
21:25especialmente porque, na época daquele primeiro vídeo que ele fez,
21:29falando sobre isso,
21:31o saldo político não foi exatamente positivo para ele,
21:34porque muito se falou sobre ele estar querendo prejudicar
21:39as investigações relacionadas ao crime organizado.
21:44Depois houve até aquele problema dele ter recusado,
21:47dele ter aberto mão de ser relator do projeto...
21:52Pelo antifacção.
21:53Isso, pele antifacção.
21:54Então, naquela época, o saldo já não foi exatamente positivo para ele.
21:57E ele retomar esse assunto nesse momento
21:59é, de certa forma, curioso,
22:01ainda mais considerando o que aconteceu
22:04nas últimas semanas depois da invasão da Venezuela pelos Estados Unidos,
22:09onde também houve uma questão de discussão de soberania nacional,
22:12que retomou aquela discussão anterior sobre o tarifácio.
22:17Então, talvez, isso pode até estar indicando
22:19uma tentativa de, agora no ano eleitoral,
22:22buscar algumas pautas, entre aspas, perdidas
22:24e tentar trazer de volta elas,
22:26tipo, tentar colocá-las no jogo novamente e sair por cima.
22:29Eu acho que o saldo foi positivo.
22:32Eu acho que a esquerda tentou fazer essa resposta de...
22:35Eu lembro que o termo mais usado na época foi
22:37que o Nicolas ajudou o PCC, né?
22:39Tentou fazer essa associação.
22:40Mas foi tão positivo para ele que o governo revogou.
22:42Exatamente.
22:43O governo estava passando por uma crise ali
22:45e ele conseguiu fazer esse movimento para reverter.
22:49Acho que a esquerda tentou aproveitar um pouco isso
22:52para dizer que ele tentou associar ele ao crime organizado,
22:54mas eu acho que no saldo, sim, acabou sendo positivo.
22:56E ele está tentando recuperar para ver se ele repete esse sucesso.
22:59Acho que aquele vídeo tem mais de 350 milhões de visualizações.
23:03É um sucesso absurdo, assim.
23:05Acho que esse não vai tomar a mesma proporção,
23:08até porque já não é um assunto novo, exatamente, também.
23:11Mas, mesmo assim, os números impressionam, né?
23:13O Nicolas tem um engajamento, uma capacidade de acesso
23:15nas redes sociais que é muito impressionante.
23:17Quase para testar de novo, testar qual é o poder que eu tenho
23:21em cima desse cenário, o que eu consigo com isso.
23:26Vamos ver se o resultado é o mesmo.
23:29Esse primeiro vídeo do Pix até virou meio que um modelo de vídeo que ele faz, né?
23:33Porque eu vi ele falando recentemente, quando teve aquela questão da Venezuela,
23:37que ele ia fazer um vídeo no estilo do Pix
23:40para falar sobre as ligações entre o Lula e o Maduro.
23:43Então, realmente, foi um sucesso tão grande que se tornou algo,
23:48um padrão, assim, para ele, um ideal.
23:52Acho que é isso que você falou mesmo.
23:53Ele está tentando repetir a receita de bolo para alcançar o sucesso de novo.
24:01E, assim, faz parte da atuação parlamentar você estar de olho nas coisas
24:07que tanto o governo, não só o governo federal, mas estadual, municipal,
24:11tudo que eles estão publicando ali para poder alertar a população.
24:15E nessas linhas de, às vezes, decretos, normas que vão ter ali nas entrelinhas,
24:22uma coisa que realmente pode trazer um prejuízo.
24:26A questão é que não é o caso do que o Nicolas vem fazendo.
24:28Ele vem distorcendo a informação.
24:30A gente não sabe se deliberadamente ou se por uma falta de leitura correta do documento,
24:36mas ele vem fazendo isso e vem causando uma onda de desinformação.
24:41Eu acho que existe também uma falha na receita federal de se comunicar melhor,
24:44de explicar exatamente o que está acontecendo.
24:47Acho que, por esse desgaste que aconteceu no ano passado,
24:50talvez exista um medo de se expor.
24:53Mas acho que as coisas precisavam ser mais bem comunicadas para a população,
24:57porque o Nicolas chega e se comunica muito melhor,
25:00mesmo divulgando informações falsas.
25:03Então, o governo e a receita precisam, acho que, investir melhor nessa comunicação.
25:08Que já melhorou muito.
25:09Melhorou.
25:10No início, na época dessa polêmica toda em torno da taxação PIX,
25:14foi uma fase que eles tiveram uma crise muito grande de comunicação.
25:18É, trocou a equipe.
25:19E aí já deu passos muito bons, mas ainda a gente precisa alinhar isso.
25:26Precisa ver o governo com essas medidas mais alinhadas.
25:32Eu acho que a gente precisa falar também sobre a denúncia que a Erika Hilton protocolou
25:37no Ministério Público, no Ministério Público Federal.
25:40Novamente, mais uma denúncia em relação ao Nicolas.
25:42Eles que têm esse embate muito direto na Câmara.
25:46Duas lideranças opostas.
25:47E com base numa legislação que impede a disseminação de informações falsas
25:54ou prejudiciais ao sistema financeiro brasileiro.
25:57A Erika Hilton citou na denúncia dela que isso pode levar à prisão de dois a seis anos
26:03por essa disseminação de informações falsas.
26:05E aí protocolou essa denúncia no Ministério Público.
26:07Vamos ver se vai ser aceita, se vai encaminhar.
26:10Nicolas vem colecionando ações judiciais contra ele.
26:15Depois do caso da Venezuela, agora novamente o caso do PIX.
26:21Enfim, vamos...
26:22Acho que é isso, né?
26:24Vamos passar para o nosso terceiro e último bloco.
26:27O ministro Alexandre de Moraes determinou a transferência do ex-presidente Jair Bolsonaro
26:32para o 19º Batalhão da Polícia Militar do Distrito Federal, a Papudinha,
26:37no Complexo Penitenciário da Papuda.
26:40Bolsonaro deixa a superintendência da Polícia Federal, onde estava desde novembro,
26:44e passa a cumprir pena em uma sala de Estado maior, espaço destinado a autoridades.
26:48A ordem prevê assistência médico integral, com acompanhamento permanente de médicos já cadastrados
26:54e autorização para remoção imediata a hospitais em caso de urgência.
26:58Então, como você ouviu agora há pouco, o ex-presidente Jair Bolsonaro foi transferido ontem para a Papudinha,
27:05que é o 19º Batalhão Militar do Distrito Federal, que acabou conhecido por esse nome de Papudinha.
27:12Ele estava, até então, preso numa unidade da superintendência da Polícia Federal,
27:19que vinha sendo muito questionada pela defesa do Bolsonaro, em relação às condições que ele tinha ali para poder residir.
27:29Essa cela era uma cela de 12 metros quadrados, bem pequena ali, com cama, ar-condicionado,
27:38uma televisão sem acesso à internet, e alguns armários.
27:43Agora, o Bolsonaro foi transferido para um ambiente de 64 metros quadrados,
27:49onde ele vai poder ficar mais confortável, como era o desejo da defesa.
27:56É quase um apartamento de muitas pessoas.
27:59É feito para quatro pessoas, idealmente, no funcionamento pleno,
28:03mas por conta de ser um ex-presidente, ter essas condições mais especiais,
28:08e vai ficar com esse espaço todo para ele.
28:09Eu até anotei que tem quarto, sala, um banheiro com chuveiro quente, com espelho,
28:15cozinha, lavanderia e uma área externa, que representa uns 12 metros quadrados desses 65.
28:22Então, agora ele também vai ter direito a banho de sol em tempo livre,
28:25que antes era um tempo restrito, que ele precisava se deslocar do lugar da cela que ele estava.
28:30Agora ele vai poder acessar essa área externa por conta própria, no momento que ele quiser.
28:35E eu acho que o principal argumento do Alexandre de Moraes na decisão,
28:39que resolveu transferir ele da Polícia Federal para a Papudinha,
28:44é sobre a questão de saúde, que também vinha sendo muito citada pelos familiares do ex-presidente, principalmente.
28:50A gente viu ele atravessando várias questões de saúde, ligadas às crises de soluço,
28:54ele está tendo apneia do sono, enfim, outras questões.
28:57E na Papudinha ele vai ter uma equipe médica à sua disposição 24 horas,
29:03assim como já existia, só que parece que na Polícia Federal era um plantão médico,
29:07de um médico...
29:09Por turno, né?
29:10Por turno, exatamente.
29:11E agora existe toda uma equipe que vai poder prestar esse atendimento mais direto ao ex-presidente.
29:17Que atende aí as manifestações da defesa, que vem recorrentemente falando dessa condição de saúde dele,
29:26mas também não deixa de pleitear também a transferência dele para o regime domiciliar,
29:33que, segundo ele, seria ali mais favorável justamente por conta dessas questões de saúde,
29:39e é algo que, por enquanto, está fora de definição, fora do escopo para acontecer.
29:45O Bolsonaro, lembrando, ele foi condenado a uma pena de 27 anos por golpe de Estado e outros crimes,
29:52e aí ele começou, no ano passado, a cumprir essa pena.
29:58Além dessa questão da transferência dele, também teve algumas manifestações da PGR,
30:04sobre outros pedidos da defesa também essa semana,
30:07sobre a instalação da Smart TV, né, que eles estavam querendo, Andrei?
30:11Sim.
30:13Ele tem acesso a uma televisão, tinha na Polícia Federal e vai continuar tendo agora na Papudinha,
30:18só que uma televisão comum, né, sem acesso à internet, sem ser uma Smart TV.
30:22E aí a defesa do ex-presidente pediu para ter acesso a uma Smart TV para ele assistir vídeos no YouTube,
30:28acompanhar o noticiário, enfim, pela plataforma,
30:32mas por ter acesso à internet, a PGR se posicionou e disse ser contra isso,
30:37que foi o que o Ministério da China de Moraes tem pedido, né, para o Ministério Público e para a PGR se manifestar,
30:45antes de emitir as próprias decisões.
30:47E acho que é importante falar sobre essa decisão, sobre o discurso usado pelo ministro na decisão,
30:55que ele cita que não é uma colônia de férias,
30:58então o Bolsonaro não é, ele está em um lugar totalmente confortável, assim,
31:02não vai estar em condições ideais, obviamente, porque ele está preso.
31:06E o Carlos Bolsonaro, apesar de a gente ver que são condições mais favoráveis,
31:11principalmente para o tratamento de saúde do Bolsonaro,
31:15o Carlos reagiu, assim, de uma forma meio negativa,
31:18como se a transferência do Bolsonaro para o complexo da Papuda
31:22seja, ele chamou de um ambiente prisional severo.
31:27E eu acho que o que mostra é esse peso simbólico que a Papuda representa, né,
31:30até a internet resgatou um vídeo anterior do Bolsonaro falando
31:34a Papuda te espera, naqueles vídeos que ele gravava ainda como deputado,
31:39contra a corrupção,
31:41e o peso simbólico do complexo da Papuda eu acho que é algo muito grande,
31:44assim, para além das condições, independente de como ele vai ser atendido lá,
31:50dizer que o Bolsonaro está na Papuda representa muita coisa.
31:53Então, a gente encerra por aqui o nosso terceiro e último bloco do Política em Pauta.
31:59Se você tiver interesse em acompanhar todas as matérias que a gente citou aqui ao longo do programa,
32:05estão disponíveis no site do Estado de Minas, o em.com.br,
32:10e o podcast também está disponível na íntegra no Spotify e em outros tocadores de podcast.
32:15trazendo um adiantamento para vocês também,
32:20nós teremos aqui publicado na segunda-feira uma entrevista com o presidente da Câmara de Belo Horizonte,
32:26o Juliano Lopes, que vai ficar disponível a partir de segunda-feira no Jornal Impresso,
32:31no portal, e também vai ter uma versão em podcast para você acompanhar,
32:35se tiver interesse, é o EM Entrevista.
32:37Eu agradeço a presença aqui do Andrei.
32:40Obrigado.
32:41Muito obrigada pela presença também, Denis.
32:43A gente fica por aqui. Até a próxima.
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