- hoje
Bolsonaro em BH e a disputa antecipada pelo governo de Minas
O podcast Política EM Pauta desta sexta-feira (27/6) fala sobre as principais notícias das últimas duas semanas em Minas Gerais. No primeiro bloco os jornalistas Alessandra Mello, Bernardo Estillac e Bruno Nogueira contam os detalhes da visita de Jair Bolsonaro (PL) a Belo Horizonte e o alinhamento do grupo político do ex-presidente com o vice-governador Mateus Simões (Novo).
No segundo bloco, o tema é a disputa antecipada pelo governo de Minas com a possível união das candidaturas de direita.
O terceiro e último bloco é dedicado ao Programa de Pleno Pagamento das Dívidas dos Estados (Propag) e o andamento na Assembleia dos projetos de refinanciamento do débito com a União.
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O podcast Política EM Pauta desta sexta-feira (27/6) fala sobre as principais notícias das últimas duas semanas em Minas Gerais. No primeiro bloco os jornalistas Alessandra Mello, Bernardo Estillac e Bruno Nogueira contam os detalhes da visita de Jair Bolsonaro (PL) a Belo Horizonte e o alinhamento do grupo político do ex-presidente com o vice-governador Mateus Simões (Novo).
No segundo bloco, o tema é a disputa antecipada pelo governo de Minas com a possível união das candidaturas de direita.
O terceiro e último bloco é dedicado ao Programa de Pleno Pagamento das Dívidas dos Estados (Propag) e o andamento na Assembleia dos projetos de refinanciamento do débito com a União.
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NotíciasTranscrição
00:00:00Olá, começa agora mais uma edição do Política em Pauta, o podcast do Jornal Estado de Minas,
00:00:09que comenta as principais notícias do poder e dos bastidores aqui da discussão política
00:00:14em Belo Horizonte, Minas Gerais e também no país.
00:00:17Meu nome é Bernardo Stilak, sou repórter da editoria de política do Jornal Estado de Minas.
00:00:21Estou aqui hoje com meus dois colegas de editoria, Bruno Nogueira. Tudo bem, Bruno?
00:00:25Jóia, Bernardo, é um prazer estar de volta.
00:00:26E com a Alessandra Mello.
00:00:27Tudo bem, prazer, obrigada pelo convite novamente.
00:00:31A partir de agora, eu, Bruno e a Alessandra vamos falar sobre as principais notícias da semana.
00:00:36A gente grava esse programa na sexta-feira, 27 de junho, mais uma semana movimentada
00:00:42com a agenda eleitoral já se antecipando.
00:00:46A gente vai falar no primeiro bloco sobre a visita do ex-presidente Jair Bolsonaro a Belo Horizonte
00:00:51que aconteceu ontem na quinta-feira.
00:00:53Bolsonaro esteve aqui, chegou de manhã, foi recebido pelo Matheus Simões, vice-governador do Estado
00:00:58na cidade administrativa e Matheus Simões ficou ali bem colado à figura do ex-presidente
00:01:04durante todo o dia, principalmente no evento do PL estadual, do PL aqui em Minas Gerais
00:01:09que aconteceu durante a tarde com vários discursos já mirando a eleição para governador de 2026.
00:01:16No segundo bloco, a gente vai falar um pouco sobre o que significou essa visita de Bolsonaro,
00:01:21os desdobramentos dos discursos e como que a gente está vendo esse cenário antecipado de disputa
00:01:27pelo governo de Minas Gerais que tem agora em Matheus Simões um nome que já disse explicitamente
00:01:34que quer unificar a direita aqui em Minas Gerais, unificar a direita para essa disputa eleitoral.
00:01:40No terceiro bloco, a gente vai falar sobre Propag, o programa de refinanciamento da dívida de Minas Gerais
00:01:45que vai avançando lentamente na Assembleia Legislativa, essa semana teve aprovações em segundo turno
00:01:52de projetos mais técnicos do Propag que a gente vai falar aqui, mas especialmente a aprovação em primeiro turno
00:01:59do projeto de lei que autoriza a federalização da Codemig, a empresa de mineração importante estatal
00:02:07aqui de Minas Gerais e para onde estão voltadas todas as atenções da Assembleia.
00:02:12Existe uma expectativa de que a Codemig já valha o suficiente para que o Estado consiga fazer adesão ao Propag
00:02:20sem precisar envolver a privatização ou federalização de outros ativos importantes aqui.
00:02:25A gente vai falar mais sobre isso no terceiro bloco.
00:02:29Bom, vamos começar então falando sobre a visita do ex-presidente Jair Bolsonaro em Belo Horizonte.
00:02:35Esse fenômeno das visitas de Jair Bolsonaro desde a campanha eleitoral de 2018 é sempre um momento que mexe muito com a cidade.
00:02:43Já foi muito mais impactante do ponto de vista da militância, dos apoiadores.
00:02:50Hoje, fora do cargo, o Jair Bolsonaro já não movimenta tanta gente, mas movimenta muito o cenário político.
00:02:56E ontem, eu de manhã, Alessandra Pela Tarde, acompanhamos essa visita do Jair Bolsonaro.
00:03:02E não tem como, né?
00:03:03A nossa capa, a capa do nosso jornal desta sexta-feira, né, Alessandra,
00:03:10traz uma manchete de uma palavra única, alinhados,
00:03:14e que dialoga com essa foto aqui do Alexandre Guzanche,
00:03:17não tem muito o que fugir da principal pauta, do principal impacto que teve essa visita do Jair Bolsonaro.
00:03:26Matheus Simões pulou de vez nessa canoa, nesse barco bolsonarista,
00:03:33ou pelo menos vai precisar, ou demonstrou muito que quer o apoio dessa ala bolsonarista do Estado
00:03:39para concorrer ao governo em 2026.
00:03:42Foi essa a sua percepção também, né, Alessandra?
00:03:43Foi, eu acho que ela foi bem clara, eu acho que foi uma sinalização bem clara
00:03:48do ex-presidente Jair Bolsonaro, do alinhamento que deve acontecer,
00:03:53que está sendo articulado e que tem chance grande de vingar aqui em Minas Gerais,
00:03:58que é um alinhamento que já vinha sendo expresso pelo governador Zema
00:04:01em suas redes sociais, em suas postagens, cada vez mais próximo ao bolsonarismo,
00:04:06e agora o governador Matheus Simões, vice-governador Matheus Simões, perdão,
00:04:09abraçou, eu acho que ontem claramente, a pauta, o bolsonarismo.
00:04:14Ontem no evento, o Bernardo destacou, né, Bolsonaro chegou de manhã cedo
00:04:19e permaneceu ao lado do Simões durante toda a visita dele à Minas Gerais,
00:04:26à Belo Horizonte, todo momento.
00:04:28E com falas em defesa da unificação da direita, as falas anti-petista,
00:04:33o Matheus Simões chegou a cantarolar, e eu presenciei, inclusive gravei,
00:04:38Volta Bolsonaro, um pouco timidamente, batendo os dedos na perna, sim,
00:04:43mas cantou Volta Bolsonaro, Volta Bolsonaro.
00:04:47Então, acho que foi bem característico isso, né, Bernardo?
00:04:49É claro que a gente não pode dizer aqui que o Matheus Simões é uma figura
00:04:53completamente avessa ou que esteve muito distante do bolsonarismo
00:04:57durante a sua trajetória política, né?
00:04:59Vale lembrar que Matheus Simões é o vice-governador do Romeu Zema,
00:05:04esteve em campanha em 2022 muito alinhado a esse público bolsonarista,
00:05:08e quando no segundo turno, depois de Zema já ter garantido a permanência
00:05:12no governo de Minas, o governador assumiu esse papel de organizador
00:05:17do braço mineiro da campanha do Bolsonaro, o Matheus Simões estava lá junto, né?
00:05:21Então, esse não é exatamente um público estranho ao vice-governador,
00:05:25mas ele tinha sempre essa figura de ser um cara mais técnico,
00:05:30ou que passava uma imagem de mais moderado em relação ao Romeu Zema,
00:05:34que tem abraçado nos últimos meses, e até porque não últimos anos,
00:05:38um discurso mais ideológico.
00:05:41Eu acho que o evento de ontem mostra essa vontade do Matheus Simões
00:05:45de ser o nome ao redor, né, do qual circularão esses nomes fortes da direita
00:05:51em Minas Gerais, e, pelo menos para mim, nas nossas análises aqui, matérias,
00:05:58perde completamente a peste de moderado, né, o Matheus Simões.
00:06:03Nesse momento, a gente já tem um Matheus Simões muito mais alinhado
00:06:07ao bolsonarismo, a uma direita que caminha próximo da extrema-direita,
00:06:12é difícil tratá-lo agora como uma figura de mais moderação
00:06:16ou uma figura que mira a política mineira tradicional, né,
00:06:22aquela política da conciliação.
00:06:24Eu acho que ontem ele fez questão de demonstrar isso.
00:06:26Como é que foi a participação dele no evento do PL, Alessandra?
00:06:29Olha...
00:06:30A própria participação dele já diz muita coisa, né, ele não é do partido,
00:06:33mas era ali o...
00:06:35Nessa fileira que, inclusive, a gente mostra, é o único nome que não é do Partido Liberal.
00:06:39É, na verdade, ele é a única pessoa que não era do PL que discursou,
00:06:44inclusive figuras do PL importantes não discursaram, e ele falou.
00:06:49Ele chegou ao lado já, já chegou, compou no mesmo instante junto com o ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:06:57ele ganhou a medalha 3I, imbrochável, incomível e...
00:07:03Imorrível.
00:07:04Imorrível, que é uma condecoração que o Bolsonaro criou,
00:07:09que ele dá para as pessoas, aliados, próximos, pessoas próprias,
00:07:14é tipo um reconhecimento.
00:07:16Ele foi laureado pelo Bolsonaro com a medalha 3I,
00:07:23repito aqui, incomível, imbranchável e imorrível.
00:07:26Foi laureado com essa medalha, ele, como eu disse, sentou-se ao lado do Bolsonaro,
00:07:36apoiou o presidente que estava visivelmente debilitado,
00:07:39se mostrou ali próximo, soliço, quando o Bolsonaro demonstrava estar passando,
00:07:43se sentindo um pouco mal naquele ambiente muito cheio, muito quente,
00:07:46ele está vindo de uma recuperação, de um problema de saúde, né,
00:07:51ele foi diagnosticado semana passada com uma pneumonia,
00:07:55fez um discurso totalmente na linha de agrado dos bolsonaristas,
00:08:01vamos extirpar o PT, sabe, naquela fala muito antipetista, né,
00:08:08que polariza sempre com os bolsonaristas.
00:08:12Então, ontem foi muito claro.
00:08:14E a gente sabe que o PL tem os seus pré-candidatos ao Senado, ao governo,
00:08:21e ontem o discurso todo, tanto do Bolsonaro, quanto dos Matheus Simões,
00:08:25quanto das figuras que antecederam majoritariamente,
00:08:29foi pregando a União em Minas Gerais, em torno do governo do Estado,
00:08:32em torno de uma disputa nacional, para derrotar o petismo.
00:08:36É, eu acho que, apesar do Simões não ser do PL,
00:08:40eu acho que esse alinhamento entre o PL e o Novo, o Partido Novo,
00:08:44é muito natural, é algo que a gente vê há muito tempo já, né,
00:08:47desde que o ex-presidente do Novo, Amoedo, saiu do partido,
00:08:51eles estão mais juntos ali, né.
00:08:53Então, eu vejo que o Matheus Simões, ele tem ensaiamento fácil com o PL,
00:08:57nesse sentido, são dois partidos que caminham juntos,
00:09:00sempre que a gente conversa com o Domingos Sábio,
00:09:03que é o presidente do PL aqui em Minas Gerais,
00:09:05sobre eleição, eu lembro muito ano passado,
00:09:08e dizendo, em termos da eleição municipal,
00:09:12na época em que o Novo queria lançar o Iza Barreto,
00:09:15ainda não se tinha quem seria o vice do Bruno Engler,
00:09:18a gente sempre perguntava para o Domingos Sábio,
00:09:20como é que pode ser uma aliança entre o PL e o Novo, né,
00:09:23ele disse, é muito natural que isso aconteça,
00:09:25porque o Novo está sempre junto com o PL,
00:09:28em situações nacionais, né,
00:09:30a gente vê, por exemplo,
00:09:31o deputado Marcelo Van Raten,
00:09:35acho que se não me engano do Rio Grande do Sul,
00:09:37está sempre em eventos com o Bolsonaro,
00:09:39o Ricardo Sávez, que era do PL,
00:09:40saiu do PL e foi para o Novo,
00:09:42em uma corda de entre eles,
00:09:44então, não é um público estranho para o Matheus Simões.
00:09:47Ele, claro, ele tem esse perfil mais técnico, né,
00:09:49ele foi secretário-geral do governo no primeiro mandato,
00:09:53ele é vice e tem sempre assumido essas discussões mais,
00:09:57dos problemas reais de Minas Gerais, né,
00:09:58falando sobre infraestrutura, sobre Propag,
00:10:01mas como ele é o pré-candidato do governador Romeu Zema,
00:10:06acho que ele abraçou, né, a campanha, né,
00:10:07ele tem participado muito, por exemplo,
00:10:10de podcasts, assim, na internet,
00:10:12desses podcasts menores,
00:10:13mais nichados da direita,
00:10:16e ele sempre abraça esse discurso antipetista mesmo,
00:10:19porque é um discurso fácil em Minas Gerais, né,
00:10:21o governo do PT teve alguns problemas com o Fernando Pimentel,
00:10:24muito por causa da dívida também, né,
00:10:26mas atrasou salários,
00:10:28atrasou repasse para os municípios,
00:10:30então é algo que ele sempre toca, né,
00:10:31ele fala assim,
00:10:32não podemos deixar a raposa voltar para o galinheiro,
00:10:34e sempre diz essas coisas assim, né,
00:10:37então eu acho que ele está num caminho, assim,
00:10:39de alinhamento com o bolsonarismo,
00:10:43mas é um alinhamento natural, eu acho.
00:10:44É porque ele, para disputar,
00:10:46ele precisa de tempo na televisão,
00:10:47o novo não tem tempo na televisão,
00:10:49caso ele permaneça no partido,
00:10:51e não se concretize o plano dele,
00:10:53que ele já expressou publicamente nessa semana,
00:10:55de ir para o PSD,
00:10:58caso o Rodrigo Pacheco não seja candidato,
00:11:00e caso o PSD apoie a candidatura do Tarcísio Freitas,
00:11:03a presença da República com o aval do Bolsonaro,
00:11:07então ele precisa de tempo na televisão,
00:11:09e o PL tem muito tempo na televisão.
00:11:10Muito.
00:11:11Então, tudo isso é uma aliança pragmática,
00:11:15também, né,
00:11:15eu acho que agora ficou claro que também é uma aliança ideológica,
00:11:19eu acho que é,
00:11:21mas também é uma aliança pragmática, né?
00:11:24É, eu só vou voltar,
00:11:25é muito absurdo, né,
00:11:28eu estou inacreditável,
00:11:30e um pouco triste que a gente tenha que falar seriamente
00:11:33sobre a medalha,
00:11:34embrochável,
00:11:35incomível,
00:11:36imorrível,
00:11:37mas é algo que está presente na nossa política,
00:11:42e com essa,
00:11:44né,
00:11:45esse reconhecimento do ex-presidente,
00:11:47o Matheus Simões se junta a um grupo muito seleto,
00:11:50mas também muito significativo,
00:11:52que reúne figuras como o primeiro-ministro da Hungria,
00:11:55o Vitor Orbán.
00:11:55Que já ganharam essa medalha.
00:11:57Que já ganharam essa medalha.
00:11:58O coach,
00:11:59ou ex-coach,
00:12:00ou qualquer coisa,
00:12:01Pablo Marçal,
00:12:03ao craque Neymar Jr.,
00:12:05menino Ney,
00:12:06ao presidente da Argentina,
00:12:08Javier Milley,
00:12:09então o Simões está nesse grupo aqui.
00:12:12É, né,
00:12:12aí o Bruno Engler,
00:12:14acho que já recebeu a medalha,
00:12:15ou Pablo...
00:12:16Pablo Almeida,
00:12:17Pablo Almeida também,
00:12:18todos eles aí,
00:12:19agraciados com essa medalha,
00:12:22que não sei se ela reconhece
00:12:25todas as características viris e potentes dessas pessoas,
00:12:31ou se ela confere isso, né?
00:12:32Tipo,
00:12:32toma essa medalha que agora você não precisa se preocupar mais, né?
00:12:37Você vai estar sempre dando conta do recado.
00:12:40Enfim,
00:12:41é muito...
00:12:41beira o patético, né?
00:12:44Mas é bom a gente falar,
00:12:46porque isso aconteceu,
00:12:48e...
00:12:49Matheus Simões está nesse grupo agora,
00:12:52e ele realmente abraçou,
00:12:55de forma muito explícita a pré-candidatura
00:12:57depois desse evento do...
00:13:00com Jair Bolsonaro.
00:13:01Agora,
00:13:02para a gente falar sobre a pré-campanha,
00:13:04que vai ser o tema do segundo bloco,
00:13:06só para a gente fechar,
00:13:08destaque aqui da nossa página 4
00:13:10da participação do Bolsonaro aqui,
00:13:12ele confirma o que ele já tem feito
00:13:14em outras capitais do Brasil,
00:13:16né,
00:13:16que...
00:13:17em várias entrevistas também,
00:13:19e dizer que ele,
00:13:20atuando agora,
00:13:21ele,
00:13:21inelegível, né,
00:13:22e também réu
00:13:24no Supremo Tribunal Federal,
00:13:26ele vem atuando como cabo eleitoral
00:13:28do partido,
00:13:29fazendo essas viagens ao redor do Brasil,
00:13:31e não...
00:13:32e deixa muito claro, né,
00:13:33não esconde que
00:13:34o foco dele
00:13:35é trabalhar pelas candidaturas
00:13:38ao Senado.
00:13:39Em 2026,
00:13:40cada estado vai poder
00:13:41eleger dois senadores.
00:13:43Então,
00:13:43ele repetiu isso ontem, né,
00:13:45Alessandra?
00:13:45Como é que foi esse foco
00:13:46do Bolsonaro no Senado?
00:13:49Olha,
00:13:49o discurso do ex-presidente Jair Bolsonaro
00:13:51foi voltado para o Senado.
00:13:55Ele pediu aos eleitores
00:13:56que ele precisa ter maioria
00:13:59e quer ter maioria no Senado
00:14:01e que pretende fazer
00:14:02a maior parte das cadeiras do Senado.
00:14:04Citou o Bukele,
00:14:05presidente de El Salvador,
00:14:07que, segundo ele,
00:14:07pediu na reeleição
00:14:0960% do Congresso
00:14:12e ganhou 80,
00:14:14na verdade ganhou 90,
00:14:15ele se confundiu
00:14:16nos percentuais aí,
00:14:18depois a gente foi conferir
00:14:19e ele fez 90% o Bukele,
00:14:22presidente de El Salvador.
00:14:23Então,
00:14:23ele está focando muito
00:14:24no Senado,
00:14:24que é no Senado,
00:14:26onde ele pode,
00:14:27o Senado é a Câmara
00:14:30que pode caçar
00:14:31os ministros do Supremo.
00:14:33E também acho que
00:14:34é onde ele pode,
00:14:35com mais facilidade,
00:14:37trabalhar uma aprovação
00:14:40de uma anistia para ele,
00:14:42caso ele seja condenado.
00:14:43Então,
00:14:43ontem ele falou
00:14:45bem claramente,
00:14:47precisa do voto
00:14:48no Senado,
00:14:49que votem no Senado,
00:14:50que o PL vai lançar
00:14:51um candidato
00:14:52em Minas Gerais,
00:14:53a outra vaga são duas,
00:14:54o partido vai deixar
00:14:55para compor
00:14:56com algum aliado,
00:14:57ele não falou isso,
00:14:57mas é óbvio,
00:14:58e ele pediu,
00:14:59se vocês,
00:15:00a gente vai escolher
00:15:01um candidato do PL
00:15:03para o Senado
00:15:03e vocês,
00:15:04por favor,
00:15:05apoiem
00:15:06o que foi escolhido
00:15:08e apoiem
00:15:09o outro nome,
00:15:10que não vai ser do partido,
00:15:11mas a gente precisa
00:15:12desse apoio.
00:15:13Então,
00:15:13isso foi muito explícito,
00:15:15ele tem feito
00:15:15essa campanha
00:15:16muito claramente
00:15:17em suas redes sociais,
00:15:19ele fez uma postagem
00:15:20esse final de semana,
00:15:22domingo agora,
00:15:23falando novamente
00:15:24que precisa ter
00:15:25a maioria no Senado,
00:15:27e aí,
00:15:28abriu-se aí,
00:15:29essa,
00:15:31que vai abrir
00:15:31uma disputa ferrenha,
00:15:33porque com duas vagas
00:15:34já tinha disputa,
00:15:35dentro da extrema direita
00:15:36mineira,
00:15:37agora com uma só,
00:15:39vai ser,
00:15:39e estavam lá,
00:15:41presentes com o presidente,
00:15:43com esse presidente
00:15:43Jair Bolsonaro,
00:15:44todos os pré-candidatos
00:15:45do PL
00:15:46ao Senado
00:15:47e Minas Gerais.
00:15:48É,
00:15:48muita gente,
00:15:49né?
00:15:49Muita gente.
00:15:50Se o Bolsonaro
00:15:51já está restringindo
00:15:52essas duas vagas
00:15:53a uma só
00:15:53dentro do PL,
00:15:55a gente pode imaginar
00:15:55que a disputa interna
00:15:57vai ser bastante acirrada.
00:15:59A gente já conversamos,
00:16:01né,
00:16:01com,
00:16:02eu conversei com
00:16:03o pessoal do PL
00:16:04para poder fazer
00:16:05uma matéria sobre essa disputa
00:16:06ao Senado,
00:16:07teve coluna também
00:16:08da Ana Mendonça
00:16:10falando sobre essa disputa interna
00:16:12e todos os participantes,
00:16:14eles deixam muito claro
00:16:16esse comprometimento
00:16:18com a causa
00:16:18do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:16:20que é o questionamento
00:16:22e o possível impeachment
00:16:24dos ministros do Supremo,
00:16:26essa questão também
00:16:27do perdão ao ex-presidente
00:16:29se ele for preso,
00:16:30como a Alessandra destacou.
00:16:31Então, assim,
00:16:32eles fazem muita questão disso.
00:16:34A gente está falando
00:16:34do Domingo Sávio,
00:16:35o deputado federal,
00:16:37o colega dele de Câmara,
00:16:38o Eros Biondini,
00:16:40e também quem corre por fora
00:16:41que não dá declarações
00:16:43já como pessoas
00:16:44que miram o Senado,
00:16:46esses dois que eu disse antes
00:16:47falam abertamente
00:16:48que querem disputar,
00:16:50mas figuras como
00:16:51o deputado estadual
00:16:52Cristiano Caporezzo,
00:16:54até como o vereador
00:16:56daqui de Belo Horizonte,
00:16:57o Vídeo dos Santos,
00:16:58que não falam abertamente nisso,
00:17:00mas a gente sabe
00:17:01que eles são bolsonaristas
00:17:02muito mais...
00:17:04Eles são bolsonaristas
00:17:05de origem, né?
00:17:06Toda a carreira deles
00:17:07é feita, sim,
00:17:09diferente do caso
00:17:09do Domingo Sávio,
00:17:10do Eros Biondini,
00:17:11que tem uma vida
00:17:11pré-egrecia.
00:17:13Então, assim,
00:17:14todo mundo,
00:17:14para poder conseguir
00:17:15essa vaga, né, Bruno,
00:17:16eles vão precisar
00:17:17estar alinhados,
00:17:20estar comprometidos
00:17:21com essas causas
00:17:22do Domingo Sávio.
00:17:22Tem que ser uma coisa
00:17:24muito bem amarrada, né,
00:17:25porque são duas vagas
00:17:26de uma eleição majoritária
00:17:28que não é fácil ganhar, né?
00:17:30A gente vai ver
00:17:30uma disputa muito dura
00:17:32para o Senado.
00:17:33Dizem até que, por exemplo,
00:17:35o pai do Nicolas Ferreira
00:17:36pode tentar disputar
00:17:37o Senado, né,
00:17:38com o apoio do deputado
00:17:39federal mais votado
00:17:40do Estado,
00:17:42porque o Nicolas
00:17:42não pode, né,
00:17:43disputar.
00:17:43Por idade,
00:17:44por um momento,
00:17:45ele não vai ter idade
00:17:46para se candidatar.
00:17:48É uma questão
00:17:49muito delicada
00:17:51que eu acho que
00:17:52a gente falou
00:17:53dessa aula da direita,
00:17:54a esquerda tem que
00:17:55começar a pensar também,
00:17:56porque a gente está vendo
00:17:58o presidente Lula
00:17:59tendo muita dificuldade
00:18:00no Congresso,
00:18:02porque não adianta
00:18:03eleger o presidente
00:18:04e só o presidente
00:18:05nesse sistema
00:18:06que a gente vive hoje, né,
00:18:07porque ele precisa
00:18:09ter maioria na Câmara,
00:18:11ele precisa ter maioria
00:18:12no Senado.
00:18:13Hoje a gente pode dizer
00:18:14que o governo
00:18:15é o governo petista,
00:18:17mas é minoria
00:18:18nas duas casas, né,
00:18:20porque a facilidade
00:18:22com que a Câmara
00:18:22derruba um decreto
00:18:23do presidente
00:18:24com a questão
00:18:25do aumento do IOF
00:18:26é um pouco assustadora
00:18:28para o futuro do país, né,
00:18:30porque não tem como
00:18:31governar desse jeito,
00:18:32então acho que a esquerda
00:18:33também precisa começar
00:18:34a olhar quem são
00:18:35os seus nomes
00:18:36para fazer essa disputa,
00:18:37porque mesmo se o presidente
00:18:39Lula seja reeleito
00:18:44em 2026...
00:18:45Sem base, né,
00:18:46no Congresso e no Senado.
00:18:46Sem base no Congresso
00:18:48e no Senado,
00:18:49o Senado que já é
00:18:49um pouco mais alinhado
00:18:50com ele do que a Câmara,
00:18:52se aí perde o Senado
00:18:53também vai ficar
00:18:53muito complicado,
00:18:54ele não consiga fazer nada, né.
00:18:56E isso já é o que
00:18:57o Bolsonaro já deseja,
00:18:58o Bolsonaro já talvez
00:18:59percebendo ali
00:19:01que talvez não possa
00:19:03ser candidato mesmo,
00:19:04só se acontecer
00:19:05algum revertério,
00:19:07tudo pode acontecer,
00:19:08porque a história do Brasil
00:19:08já mostrou que tudo
00:19:09pode acontecer,
00:19:10nesse seriado
00:19:12chamado Brasil,
00:19:13que o roteirista
00:19:16sempre nos pega
00:19:17uma peça e vira
00:19:19o jogo da história,
00:19:20isso pode acontecer,
00:19:21mas o Bolsonaro,
00:19:22inclusive,
00:19:22tem feito essa coisa,
00:19:24me dá 60%,
00:19:26a gente conseguindo
00:19:2760% do Congresso Nacional,
00:19:29a gente muda
00:19:29a história desse país.
00:19:30E o Nicolas disse ontem
00:19:31no discurso dele
00:19:33que as eleições
00:19:34para o parlamento
00:19:35são extremamente
00:19:37importantes do ano
00:19:38que vem,
00:19:38e elas vão definir
00:19:40o futuro,
00:19:41segundo ele,
00:19:42das próximas décadas
00:19:43do país.
00:19:44Eu diria que
00:19:45em certas proporções
00:19:47é mais importante
00:19:48que a versão presidencial,
00:19:49porque hoje
00:19:49o poder do parlamento
00:19:50é muito grande
00:19:51com a questão das emendas,
00:19:52por exemplo,
00:19:52que a gente já fez
00:19:53matéria sobre isso,
00:19:55decide muita coisa
00:19:56na vida das pessoas,
00:19:57a Câmara e o Senado.
00:19:58E a resposta
00:19:59ao bolsonarismo
00:20:01nesse aspecto
00:20:02é absolutamente atrasada.
00:20:04Eu acho que,
00:20:05inclusive,
00:20:05essa disputa,
00:20:06lógico,
00:20:07a disputa eleitoral
00:20:08nem começou.
00:20:10Então, obviamente,
00:20:10ela está aberta.
00:20:12Mas essa disputa
00:20:13de fazer a sua base eleitoral
00:20:15entender a importância
00:20:16do parlamento
00:20:17já foi perdida.
00:20:19O bolsonarismo
00:20:21e a direita,
00:20:22de uma forma geral,
00:20:23conseguiu incutir
00:20:24no seu público eleitoral
00:20:26o mais fiel
00:20:26muito bem
00:20:28a ideia
00:20:28de que você precisa
00:20:29votar para o Senado
00:20:31e votar para deputado
00:20:32com o mesmo afim,
00:20:34fazer a campanha
00:20:35com a mesma vontade
00:20:36que você faz
00:20:37para o presidente também.
00:20:39E eu não sei
00:20:39se o público da esquerda
00:20:41vai conseguir fazer
00:20:42com que a sua militância
00:20:43pense da mesma forma
00:20:45para 2026.
00:20:47Porque isso é um discurso
00:20:48que foi favorecido
00:20:50com o fato
00:20:50do Bolsonaro
00:20:51ter ficado inelegível.
00:20:52Então,
00:20:53ele imediatamente
00:20:53voltou suas atenções
00:20:55ao Senado.
00:20:57Isso já está acontecendo
00:20:58há anos,
00:20:59portanto.
00:21:00Mas ele já vem
00:21:01desde a eleição
00:21:01de 2022.
00:21:02A gente não pode
00:21:03se esquecer
00:21:04de que no segundo turno
00:21:05um dos argumentos
00:21:06menos ideológicos,
00:21:08um dos argumentos
00:21:09mais factíveis,
00:21:10mais pé no chão
00:21:12da campanha de Bolsonaro
00:21:13era recordar sempre
00:21:15do tamanho da bancada
00:21:16que o PL conseguiu fazer
00:21:18no primeiro turno.
00:21:19Quantos deputados
00:21:20eles conseguiram,
00:21:21quantos senadores
00:21:22eles conseguiram
00:21:23e havia o discurso
00:21:24veja só,
00:21:25se você votar no Lula
00:21:26ele não vai conseguir
00:21:27governar
00:21:28com esse Congresso.
00:21:30Já o Bolsonaro
00:21:31vai conseguir aprovar
00:21:32o que ele precisa,
00:21:33vai ter vida fácil
00:21:34ali entre os parlamentares.
00:21:36A gente está falando
00:21:37de 2026
00:21:38se aproximando
00:21:39com pelo menos
00:21:40quatro anos
00:21:40dessa campanha
00:21:41sobre a relevância
00:21:43das vagas
00:21:45no legislativo
00:21:46já consolidada.
00:21:48Enquanto isso,
00:21:48como o Bruno disse,
00:21:49a gente não vê
00:21:50nem nomes aventados.
00:21:52A gente não sabe
00:21:52qual é o nome
00:21:53da esquerda
00:21:54ao Senado
00:21:55aqui em Minas Gerais.
00:21:56Não tem nem ideia.
00:21:57Não tem.
00:21:58Enquanto na direita
00:21:59tem toda essa turma
00:22:00do PL
00:22:01e todos eles
00:22:02nomes eleitoralmente
00:22:03fortes
00:22:04e ainda tem
00:22:04o Marcelo Aro
00:22:05que é do PP
00:22:06secretário de governo
00:22:07do Romeu Zema
00:22:08e nome muito forte
00:22:09com muita ramificação
00:22:11em várias esferas
00:22:13de poder diferentes.
00:22:14E caso haja
00:22:15uma composição
00:22:15PL e novo
00:22:17ou PL
00:22:18em Matão e Simões
00:22:19independente
00:22:19de qual partido
00:22:20ele esteja
00:22:20para disputa
00:22:21de governo
00:22:21essa vaga
00:22:23uma vaga
00:22:24do Senado
00:22:25pode por exemplo
00:22:26ser moeda
00:22:27para negociação
00:22:28para composição
00:22:29de aliança
00:22:31e aí
00:22:31pode entrar
00:22:33um candidato
00:22:33do PL
00:22:34e um candidato
00:22:36do novo
00:22:36um candidato
00:22:37do Simões
00:22:38então pode entrar
00:22:39um candidato
00:22:39do PL
00:22:40e o Marcelo Aro
00:22:41e eles podem conseguir
00:22:43a maioria absoluta
00:22:46da extrema direita
00:22:47e da direita
00:22:47no Senado
00:22:48representando
00:22:49as vagas mineiras.
00:22:50Ontem foi muito
00:22:51claro
00:22:52assim
00:22:53que essa
00:22:54a estratégia
00:22:56que eles estão
00:22:56pensando
00:22:57articulando
00:22:58mesmo
00:22:59para o Estado
00:22:59e para
00:23:00nacionalmente
00:23:02Minas Gerais.
00:23:04Bom
00:23:04vamos aproveitar
00:23:05que a gente
00:23:05entrou no tema
00:23:06eleitoral
00:23:07falando mais
00:23:08sobre Senado
00:23:08e vamos discutir
00:23:10sobre os passos
00:23:11a campanha
00:23:13que já está posta
00:23:14por Matheus Simões
00:23:17ao governo
00:23:18de Minas Gerais.
00:23:19Esta
00:23:19que eu mostro
00:23:20que é a edição
00:23:21do Estado de Minas
00:23:22de terça-feira
00:23:23essa página dupla
00:23:24aqui tem
00:23:25a Berta Macaron
00:23:26nossa colunista
00:23:27que já veio
00:23:28aqui também
00:23:28ao podcast
00:23:29falando sobre
00:23:31a relação
00:23:31entre Pacheco
00:23:32e Simões
00:23:33recados cruzados
00:23:35entre Matheus Simões
00:23:35e Rodrigo Pacheco
00:23:36e na página 3
00:23:38tem uma matéria
00:23:38com as falas
00:23:40do Simões
00:23:40porque na segunda-feira
00:23:42ele convocou
00:23:42um café da manhã
00:23:43com jornalistas.
00:23:45Um papo
00:23:46mais informal
00:23:47não é exatamente
00:23:48aquela entrevista
00:23:49coletiva
00:23:49mas que serve
00:23:50para o governante
00:23:52explicar ali
00:23:53as suas intenções
00:23:54o que ele está
00:23:54maquinando
00:23:55o que ele está
00:23:55projetando
00:23:56politicamente.
00:23:58Esse café da manhã
00:24:00com o Simões
00:24:01jornalistas
00:24:02aqui de Belo Horizonte
00:24:03foram
00:24:04de vários veículos
00:24:05de imprensa
00:24:06eu estava lá
00:24:07pelo Estado
00:24:09de Minas
00:24:09e a gente
00:24:11ele começou
00:24:12falando muito
00:24:12tecnicamente
00:24:14falou sobre
00:24:15o interesse
00:24:16agora do Estado
00:24:17em divulgar
00:24:18a lista
00:24:18com as empresas
00:24:19que estão
00:24:19no regime
00:24:20de tributação
00:24:20especial
00:24:21houve um papo
00:24:23também sobre
00:24:24o Propag
00:24:24uma questão
00:24:25mais técnica
00:24:26mas o Matheus
00:24:27Simões
00:24:28se deteve
00:24:28mais tempo
00:24:29mesmo
00:24:29para poder
00:24:30falar sobre
00:24:30as amarrações
00:24:31que ele pretende
00:24:32fazer
00:24:33mirando
00:24:332026
00:24:34e aí a gente
00:24:35tem dois pontos
00:24:36importantes
00:24:37se ele
00:24:38encerra a semana
00:24:39abraçado
00:24:40a Jair Bolsonaro
00:24:41quase
00:24:42literalmente
00:24:43do lado
00:24:45do ex-presidente
00:24:47e conversando
00:24:48muito
00:24:48com o PL
00:24:50ele começou
00:24:51a semana
00:24:52dizendo que
00:24:52o foco dele
00:24:53é o PSD
00:24:54de Gilberto
00:24:56Kassab
00:24:56um partido
00:24:57fisiológico
00:24:58por excelência
00:24:59porque
00:25:00é base
00:25:01do governo
00:25:01Lula
00:25:02aqui em Minas Gerais
00:25:03em 2022
00:25:04fechou uma dobradinha
00:25:05com o PT
00:25:05para lançar
00:25:06Alexandre Calil
00:25:08ao governo
00:25:08e André Quintão
00:25:09ao vice-governo
00:25:11Alexandre Silveira
00:25:13ao Senado
00:25:14então
00:25:14nomes do PSD
00:25:15alinhados ao PT
00:25:16com apoio ao Lula
00:25:17na campanha federal
00:25:19ao mesmo tempo
00:25:20o líder
00:25:20o maior cacique
00:25:21do PSD
00:25:22é Gilberto Kassab
00:25:23que é secretário
00:25:24de governo
00:25:25do Tarcísio de Freitas
00:25:26o principal nome
00:25:27do direito
00:25:28e o nome
00:25:29com mais força
00:25:29para ser
00:25:30candidato a presidente
00:25:31em 2026
00:25:32como representante
00:25:34de Jair Bolsonaro
00:25:35PSD
00:25:36aqui em Minas
00:25:37na representação
00:25:38legislativa
00:25:39é base
00:25:40do governo
00:25:40mineiro
00:25:41na Assembleia
00:25:42o presidente
00:25:43estadual do PSD
00:25:44é Cássio Soares
00:25:45que é líder
00:25:46do principal bloco
00:25:47governista
00:25:48dentro da Assembleia
00:25:49então é um partido
00:25:50que está sempre
00:25:50alinhado ao poder
00:25:51e o Simões
00:25:52foi muito claro
00:25:53ao dizer que
00:25:54olha
00:25:54eu quero
00:25:54eu quero ser
00:25:56reconhecido
00:25:58pelo PSD
00:25:59eu já falei
00:25:59para o Kassab
00:26:00que se o Rodrigo Pacheco
00:26:02senador
00:26:02em nome que Lula
00:26:03quer lançar
00:26:04como representante
00:26:05do PT
00:26:05ao governo
00:26:06sair da legenda
00:26:07eu preciso
00:26:08ser o primeiro
00:26:08a ser chamado
00:26:09primeiro a entrar
00:26:10na lista
00:26:11de interesse
00:26:13do Gilberto Kassab
00:26:14então o Simões
00:26:15falou sobre isso
00:26:16em relação
00:26:17a como ele
00:26:18quer mirar
00:26:19o PSD
00:26:20e ele até
00:26:21disse essa frase
00:26:21olha
00:26:22a direita
00:26:22é um campo
00:26:23que eu conheço
00:26:23muito bem
00:26:24é um campo
00:26:24que eu domino
00:26:25então o que eu
00:26:26preciso mirar agora
00:26:27são os PSDs
00:26:28ele disse
00:26:29dessa forma
00:26:30por outro lado
00:26:32nessa questão
00:26:33de unificar
00:26:34a direita
00:26:34ele falou
00:26:35que está em tratativas
00:26:36já bem avançadas
00:26:37em falar com
00:26:38o senador
00:26:39Cleitinho Azevedo
00:26:40para que ele desista
00:26:41de uma eventual
00:26:42candidatura
00:26:42ao governo de Minas
00:26:43e apoie
00:26:43a candidatura
00:26:44de Matheus Simões
00:26:45ele faz uma analogia
00:26:47com a teoria
00:26:47dos jogos
00:26:48em relação
00:26:49ao jogo
00:26:50da galinha
00:26:51o jogo do covarde
00:26:52em que tem
00:26:53dois carros
00:26:54indo
00:26:55em direção
00:26:56oposta
00:26:57e eles vão
00:26:58se chocar
00:26:58e o movimento
00:26:59que ele quer fazer
00:27:00é arrancar o volante
00:27:01sinalizando para o Cleitinho
00:27:02olha
00:27:02se você não desistir
00:27:04uma catástrofe
00:27:06vai acontecer
00:27:06os carros
00:27:07vão bater
00:27:08porque na visão
00:27:09dele
00:27:10o Cleitinho
00:27:10tem mais quatro anos
00:27:12de mandato
00:27:12no Senado
00:27:13e o Simões
00:27:14não tem alternativa
00:27:15ele só tem
00:27:15a opção
00:27:16de concorrer
00:27:17ao governo do estado
00:27:18já que ele é
00:27:19será um incumbente
00:27:21na eleição
00:27:22porque o Zema
00:27:23vai se
00:27:23afastar do cargo
00:27:26provavelmente
00:27:27para disputar
00:27:27a eleição presidencial
00:27:29e ele só vai poder
00:27:29disputar o mandato
00:27:30porque ele já vai
00:27:31assumir o governo
00:27:32de Minas
00:27:33aí o próximo
00:27:33será a reeleição
00:27:34e aí o Simões
00:27:36vai ser o candidato
00:27:37é o candidato natural
00:27:38então assim
00:27:39ele falou muito
00:27:40e a gente pode
00:27:43então fechar
00:27:44essa semana
00:27:44né Alessandra
00:27:45o balanço
00:27:47da semana
00:27:47do Simões
00:27:48que é o governador
00:27:49em exercício
00:27:49a gente esqueceu
00:27:50de falar disso
00:27:51né o Zema
00:27:51está no Japão
00:27:52há duas semanas
00:27:53em viagem para a Ásia
00:27:54passou pela China
00:27:54agora está no Japão
00:27:55ele está voltando
00:27:56por agora
00:27:57deve estar no avião
00:27:57inclusive
00:27:58ele inclusive
00:27:58vai domingo
00:27:59no evento
00:28:00para Bolsonaro
00:28:00o Zema
00:28:01pois é
00:28:01então o Simões
00:28:02ele aproveitou
00:28:03esse momento
00:28:04como governador
00:28:04em exercício
00:28:05e teve uma semana
00:28:05muito movimentada
00:28:07porque falou publicamente
00:28:09e apareceu nos noticiários
00:28:10a semana inteira
00:28:11deixaram muito claro
00:28:12eu quero o PSD
00:28:13eu quero eles
00:28:14eu quero o seu nome
00:28:15da direita unificada
00:28:16e para isso
00:28:17eu conversei com o Cleitinho
00:28:18mas também estou conversando
00:28:19com o Bolsonaro
00:28:19o saldo dessa semana
00:28:21para o Simões
00:28:22se a gente não consegue avaliar
00:28:24se foi positivo ou negativo
00:28:25em termos eleitorais
00:28:26mas em termos de disposição
00:28:27foi impressionante
00:28:28né Alessandra
00:28:29e uma coisa interessante
00:28:30que na hora que o Simões
00:28:32foi discursar ontem
00:28:33lá no evento Bolsonaro
00:28:34antes dele
00:28:36quem discursou
00:28:37foi o deputado Eduardo Azevedo
00:28:39irmão do senador Cleitinho
00:28:40deputado estadual
00:28:41pelo PL Minas Gerais
00:28:42o senador Cleitinho
00:28:44é senador pelo Republicanos
00:28:45e o Eduardo Azevedo
00:28:49defendeu a União
00:28:50em torno de uma candidatura
00:28:51de Minas
00:28:52e o Simões
00:28:53quando foi discursar
00:28:54ele agradeceu
00:28:56citou nominalmente
00:28:58o Eduardo Azevedo
00:29:00citou agradecimento
00:29:02a forma dele
00:29:03de defesa
00:29:04da União
00:29:06em torno de uma candidatura
00:29:07ao governo de Minas
00:29:08e aí é aquilo
00:29:10que você já estava falando
00:29:11sobre o Senado
00:29:12né Bruno
00:29:12se tem toda essa
00:29:14essa organização
00:29:15claro que
00:29:16muito tempo
00:29:17com muito tempo
00:29:18pela frente ainda
00:29:19essas amarrações
00:29:21podem mudar
00:29:22mas se já existe
00:29:23toda essa organização
00:29:24de modificação
00:29:25à direita
00:29:26e mais do que
00:29:28modificação à direita
00:29:29modificação à direita
00:29:30com um namoro
00:29:30próximo ali
00:29:32com o centrão
00:29:34do PSD
00:29:35do outro lado
00:29:36a gente tem
00:29:37a gente não sabe né
00:29:38eu acho que
00:29:39essa amarra
00:29:40partidária
00:29:41é muito interessante
00:29:42da gente pensar
00:29:43porque
00:29:43nesse momento
00:29:45que a gente está gravando
00:29:46a gente está falando
00:29:46os ventos são favoráveis
00:29:48ao vice-governador
00:29:49tudo indica que
00:29:50ele está conseguindo
00:29:51avançar nesse diálogo
00:29:53e a gente fala
00:29:54do PSD
00:29:54é um partido
00:29:55muito pragmático
00:29:56um partido que
00:29:57sempre
00:29:58transita em vários
00:30:00campos
00:30:00a gente não sabe
00:30:01se é centro-esquerda
00:30:02se é centro-direita
00:30:03se é centrão
00:30:04é um partido
00:30:05muito difícil
00:30:05da gente classificar
00:30:06e nesse sentido
00:30:09do Gilberto Kassab
00:30:10apoiar claramente
00:30:12uma candidatura
00:30:13de Tarcísio de Freitas
00:30:14tudo indica que
00:30:16seria muito difícil
00:30:17para o PSD
00:30:18compor um parranque
00:30:19com o presidente Lula
00:30:20em qualquer estado
00:30:22e principalmente
00:30:22em Minas Gerais
00:30:23então
00:30:24para o Simões
00:30:26ele agrair
00:30:27ele conseguir
00:30:28esse apoio do PSD
00:30:29é muito vantajoso
00:30:30porque aí
00:30:31ele não precisa
00:30:31sair do novo
00:30:32porque vamos
00:30:33colocar a lista
00:30:34dos partidos
00:30:35da direita
00:30:36existem muito mais
00:30:36partidos de direita
00:30:37e centro-direita
00:30:38do que de esquerda
00:30:39e centro-esquerda
00:30:40no país
00:30:40esses países
00:30:41com muito
00:30:42muito mais representação
00:30:44esses partidos
00:30:45de centro-direita
00:30:46e direita
00:30:46são muito maiores
00:30:47eles tem muito mais
00:30:48tempo de televisão
00:30:49muito mais dinheiro
00:30:51de fundo eleitoral
00:30:52fundo partidário
00:30:53então por exemplo
00:30:54o Simões consegue
00:30:55o apoio do PSD
00:30:56ele já dá um salto
00:30:57em tempo de televisão
00:30:58em fundo partidário
00:30:59muito maior
00:31:00muito alto
00:31:00se junta com o PL
00:31:02se junta com o PL
00:31:03se filia o PSD
00:31:04então
00:31:04que não é só o apoio
00:31:05que está em disputa
00:31:06pode se filiar
00:31:07pode se filiar
00:31:08se junta o PL
00:31:10eu acho que
00:31:1150%
00:31:13em termos de televisão
00:31:14é dele
00:31:14aí a gente pode citar
00:31:15por exemplo
00:31:16União Brasil e PP
00:31:17são dois partidos
00:31:18que não andam
00:31:19com o presidente Lula
00:31:20são partidos
00:31:21que tem ministério
00:31:22mas são partidos
00:31:24muito mais
00:31:25alinhados
00:31:27talvez
00:31:27com o presidente Bolsonaro
00:31:28a gente fala que o PP
00:31:28por exemplo
00:31:29o Ciro Nogueira
00:31:30essa semana
00:31:31fez artigo
00:31:32na Folha de São Paulo
00:31:34dizendo que
00:31:34ou é o atraso do Lula
00:31:36ou o avanço moderno
00:31:38pois é
00:31:38o Ciro Nogueira
00:31:39é presidente do PP
00:31:40e foi ministro
00:31:41da Casa Civil
00:31:41do Bolsonaro
00:31:42foi ele que comandou
00:31:43a transição
00:31:44de governos
00:31:45junto a essa federação
00:31:48União PP
00:31:49eu diria que o Simões
00:31:50teria 70%
00:31:52do tempo de televisão
00:31:52em fundo partidário
00:31:53fora ser o governador
00:31:56fora ser o governador
00:31:57exatamente
00:31:57então assim
00:31:59o tempo de televisão
00:32:00é super importante
00:32:00muito importante
00:32:01a gente fala
00:32:01de uma era
00:32:02de rede social
00:32:03de que
00:32:04campanha
00:32:05tem sido muito
00:32:06feita para a internet
00:32:06mas a televisão
00:32:07chega mais longe ainda
00:32:08Foad é a prova disso
00:32:10Foad é a prova disso
00:32:11ainda mais numa eleição
00:32:12estadual
00:32:13num estado enorme
00:32:14como o Minas
00:32:15exatamente
00:32:15onde
00:32:16alguns cantos
00:32:17do estado
00:32:18ainda não tem
00:32:18esse acesso
00:32:19à internet tão fácil
00:32:20igual a capital
00:32:21a região metropolitana
00:32:22então eu acho
00:32:23que o Simões
00:32:23está com um jogo
00:32:25favorável para ele
00:32:26nesse momento
00:32:27essa semana
00:32:27acho que é isso mesmo
00:32:28o Simões
00:32:29que terminou
00:32:29essa semana
00:32:30e aí a gente pode
00:32:32falar por exemplo
00:32:33também do Republicanos
00:32:34do senador Coitinho
00:32:35o Republicanos
00:32:36é um partido
00:32:36menorzinho
00:32:37mas é um partido
00:32:38com essa representatividade
00:32:40também
00:32:40existe um papo
00:32:41do Republicanos
00:32:42fazer uma federação
00:32:44com o MDB
00:32:45aí já é uma outra
00:32:47história
00:32:47porque o MDB
00:32:48é muito mais alinhado
00:32:49ao presidente Lula
00:32:50é um partido
00:32:50mais de centro
00:32:51centro-direita
00:32:52mas pode
00:32:54peitear ali também
00:32:55a vice-presidência
00:32:56já foi vice
00:32:57do Lula
00:32:57em outras vezes
00:32:58da presidente Dilma
00:32:59por exemplo
00:32:59então nesse sentido
00:33:02o MDB
00:33:03muitas pessoas
00:33:05do MDB
00:33:05apoiam o nome
00:33:06de chadeuzinho
00:33:07o presidente da Assembleia
00:33:08na disputa do governo
00:33:09mas existe esse cenário
00:33:11o Pacheco também pode
00:33:12migrar do PSD
00:33:16para o MDB
00:33:16porque ele começou
00:33:18sua carreira
00:33:19no PMDB
00:33:21quando se candidatou
00:33:22pela primeira vez
00:33:23exatamente
00:33:24aí equilibra um pouco
00:33:25porque seria mais fácil
00:33:27o MDB
00:33:28se alinhar
00:33:29ao PT
00:33:29e aí a gente fala
00:33:31que o PT
00:33:31do lado da esquerda
00:33:32é o partido
00:33:33que tem maior
00:33:34estrutura
00:33:35a gente pode falar
00:33:37também do PSB
00:33:38do PDT
00:33:39do PCdoB
00:33:40mas são partidos
00:33:40menores
00:33:41mas que se junta
00:33:42ali também
00:33:43dá para disputar
00:33:45mas ainda assim
00:33:46muito mais favorável
00:33:47para o Simões
00:33:48e ontem
00:33:48e ontem no evento
00:33:49à tarde
00:33:50do PL
00:33:50que foi uma reunião
00:33:52foi um encontro partidário
00:33:53do PL
00:33:54todos
00:33:56olha
00:33:57com raras exceções
00:33:58eu acho que somente
00:33:59o Sargento Rodrigues
00:34:02por motivos óbvios
00:34:03que o Sargento Rodrigues
00:34:04vive em linha de frente
00:34:07batendo
00:34:07em choque
00:34:08com o governo Zema
00:34:09e com o Matheus Simões
00:34:10eu acho que ele foi
00:34:11o único
00:34:12nos discursos
00:34:13que não pregou a união
00:34:15entre os Simões
00:34:17eles não citam claramente
00:34:19os Simões
00:34:19mas falavam
00:34:20olhando para ele
00:34:21elogiando o governo Zema
00:34:23se colocando
00:34:24à disposição
00:34:25do governador
00:34:26dentro do legislativo
00:34:27foi o único
00:34:28que não pregou a união
00:34:29e o Domingos Sávio
00:34:31na hora que ele foi
00:34:32dar uma entrevista
00:34:33para a gente
00:34:33pós-evento
00:34:34questionado sobre
00:34:35se já estava
00:34:36então praticamente selado
00:34:38essa aliança
00:34:40entre PL
00:34:40e Simões
00:34:41independente de
00:34:42qual partido seja
00:34:43ele lembrou
00:34:45que na eleição
00:34:46para presidente passado
00:34:49que segundo ele
00:34:49atrapalhou muito
00:34:50o Bolsonaro
00:34:51foi o fato do Novo
00:34:52ter lançado
00:34:52candidato a presidente
00:34:53da república
00:34:54e o Bolsonaro
00:34:56não ter um palanque
00:34:58forte em Minas Gerais
00:34:59que é um estado
00:35:00definidor
00:35:01das eleições
00:35:02considerado
00:35:04o estado síntese
00:35:04do Brasil
00:35:05porque está no miolo
00:35:07ali
00:35:07e pega um pouquinho
00:35:09de cada uma
00:35:09das nossas regiões
00:35:10ele lembrou disso
00:35:13foi muito ruim
00:35:14para a gente
00:35:15não ter um palanque
00:35:15Minas Gerais
00:35:16um palanque
00:35:17estadual
00:35:18então precisamos ter
00:35:20é
00:35:21eu acho que um outro
00:35:22ponto sintomático
00:35:23desse
00:35:23um ponto comportamental
00:35:26sintomático
00:35:26do Matheus Simões
00:35:27que mostra para a gente
00:35:30o quão alinhado
00:35:31está a direita
00:35:32em Minas Gerais
00:35:33e o quão consolidado
00:35:34está essa ideia
00:35:35de unificação
00:35:35é o fato de que
00:35:37nesse café da manhã
00:35:38por exemplo
00:35:38e nos discursos dele
00:35:40de uma forma geral
00:35:41ele já cita
00:35:42o Pacheco
00:35:43com as aspas
00:35:45meu maior adversário
00:35:46ele está puxando
00:35:49o Pacheco
00:35:49para a disputa
00:35:50mais do que o próprio
00:35:50Pacheco
00:35:51está se colocando
00:35:51no jogo
00:35:52e ao fazer isso
00:35:54eu acho que
00:35:55a mensagem
00:35:56que ele passa
00:35:56é exatamente essa
00:35:57não tenho outras
00:35:58pessoas que estão
00:35:59ao meu redor
00:36:00outros possíveis
00:36:02candidatos
00:36:02com os quais
00:36:03eu realmente
00:36:03tenho uma
00:36:04discussão
00:36:06com os quais
00:36:07eu realmente
00:36:07tenho uma
00:36:07nos quais
00:36:09eu vejo
00:36:10um adversário
00:36:10meu maior
00:36:11adversário
00:36:11é o Rodrigo
00:36:13Pacheco
00:36:13então ele tem
00:36:14falado isso
00:36:15tem citado
00:36:15muito o nome
00:36:16do Rodrigo
00:36:17Pacheco
00:36:17e meio que
00:36:18cristalizando
00:36:19o senador
00:36:21como o candidato
00:36:22da esquerda
00:36:23do PT
00:36:23porque
00:36:24pelo lado do PT
00:36:26e principalmente
00:36:27pelo lado
00:36:27do presidente Lula
00:36:28é um desejo
00:36:30inequívoco
00:36:31e já quase
00:36:32desesperado
00:36:33que o Pacheco
00:36:34vai ser
00:36:35o candidato
00:36:36da esquerda
00:36:37ao governo
00:36:38de Minas
00:36:38o próprio
00:36:39Pacheco
00:36:40não se coloca
00:36:40nessa situação
00:36:41de forma
00:36:41clara
00:36:42explícita
00:36:42a gente
00:36:43falou que
00:36:43na semana
00:36:44passada
00:36:44que ele
00:36:45teve com
00:36:45Lula
00:36:46mas não
00:36:46faz um
00:36:47discurso
00:36:48contundente
00:36:48de pré-candidato
00:36:50ele tem direito
00:36:51a fazer isso
00:36:51óbvio
00:36:52ele não
00:36:53precisa
00:36:54se lançar
00:36:55agora
00:36:55da forma
00:36:56como o Simões
00:36:57está fazendo
00:36:57só que
00:36:58é uma disputa
00:36:58que já está
00:36:59acontecendo
00:36:59e quando o Simões
00:37:00faz isso
00:37:01ele é mais um
00:37:02a colocar o Pacheco
00:37:03nessa situação
00:37:04isso é interessante
00:37:05semana passada
00:37:07o Pacheco
00:37:07teve com o presidente
00:37:08Wu
00:37:08em evento
00:37:09vocês bem falaram
00:37:10teve até um discurso
00:37:12mais forte
00:37:12do que a gente
00:37:13está acostumado
00:37:14mas mesmo assim
00:37:14um discurso
00:37:15mais de candidato
00:37:17mas mais do que
00:37:18o normal
00:37:19mais do que o normal
00:37:20mas é a primeira vez
00:37:21também
00:37:21o normal é muito
00:37:22institucional
00:37:24o normal é muito
00:37:25protocolar
00:37:26ele teve algumas
00:37:27indiretas
00:37:28para o governo
00:37:28do estado
00:37:29falou sobre a ditadura
00:37:31lembrando aquela fala
00:37:32do governador
00:37:33Romeu Zema
00:37:34pois é
00:37:35mas assim
00:37:36é a primeira vez
00:37:37que ele teve
00:37:38essa postura
00:37:39em muito tempo
00:37:40acho que desde sempre
00:37:41e enquanto o Simões
00:37:44já está nessa
00:37:44já tem uns meses
00:37:45então assim
00:37:46parece que ele está
00:37:47um pouco atrasado
00:37:48nessa disputa
00:37:48se ele for disputar
00:37:49e o cenário
00:37:51para ele
00:37:51não é favorável
00:37:52nesse momento
00:37:53não é
00:37:53assim
00:37:54isso é uma opinião
00:37:55tem se tentado
00:38:00a própria coluna
00:38:01da aberta
00:38:01mostra isso
00:38:02outras matérias
00:38:03que saíram
00:38:03em jornais
00:38:04aqui de BH
00:38:04que olha
00:38:06essas falas
00:38:07do Simões
00:38:07colocando
00:38:08o Pacheco
00:38:09em destaque
00:38:10trazendo muito
00:38:11o lado eleitoral
00:38:13tem incomodado
00:38:14aliados
00:38:15do senador
00:38:16Rodrigo Pacheco
00:38:17aliados que falam
00:38:18que não é o momento
00:38:19agora é a hora
00:38:19de pensar em governar
00:38:21de fato
00:38:21mas
00:38:22é muito fraco
00:38:24dizer que aliados
00:38:25estão sendo
00:38:26estão ficando incomodados
00:38:27o próprio
00:38:28Rodrigo Pacheco
00:38:29precisa aparecer mais
00:38:31mesmo que não
00:38:32seja
00:38:32de forma eleitoral
00:38:34mas se posicionando
00:38:35ele acha que
00:38:36sobre o Propag
00:38:38por exemplo
00:38:39é uma questão
00:38:40que está sendo discutida
00:38:41e é um projeto dele
00:38:42é um projeto dele
00:38:43que está sendo
00:38:43sistematicamente
00:38:44atacado pelo governo
00:38:45de Minas
00:38:46que é o maior
00:38:47beneficiário do projeto
00:38:48que ele construiu
00:38:49a várias mãos
00:38:51capitaneou
00:38:52uma força tarefa
00:38:53ali
00:38:53para poder criar
00:38:54um projeto
00:38:55que realmente
00:38:55viabiliza o pagamento
00:38:56da dívida do Estado
00:38:57e que vai ser
00:39:00aderido pelo governo
00:39:01do Estado
00:39:02mas antes disso
00:39:03está sendo
00:39:03politicamente minado
00:39:05como um projeto
00:39:06que o governo
00:39:07de Minas
00:39:08vai aderir
00:39:09mas é porque
00:39:10não tem nenhuma
00:39:10outra opção melhor
00:39:11vai aderir
00:39:12mas a duras penas
00:39:14porque como o próprio
00:39:14Simão já falou
00:39:15em entrevista
00:39:16a gente
00:39:16está sendo roubado
00:39:18pelo governo Lula
00:39:19eu acho que o Pacheco
00:39:21poderia pelo menos
00:39:21entrar nessa disputa
00:39:22e dizer
00:39:22não é assim
00:39:23não está sendo roubado
00:39:24nada não
00:39:25é um projeto bom
00:39:26é um projeto que a gente
00:39:27pensou
00:39:27o projeto aprovado
00:39:29por unanimidade
00:39:29o projeto de minha autoria
00:39:31mas que foi feito
00:39:32junto com o presidente
00:39:33da Assembleia
00:39:33junto com os deputados
00:39:34mineiros
00:39:35junto com o Ministério
00:39:36da Fazenda
00:39:37dá uma resposta
00:39:40se posiciona
00:39:41não ficar apanhando
00:39:43eu acho que esse discurso
00:39:44de que não é o momento
00:39:46de fazer
00:39:47essas falas eleitorais
00:39:49é um discurso óbvio
00:39:50a pré-campanha
00:39:52não começou ainda
00:39:53vai começar
00:39:53no início do ano que vem
00:39:55mas a campanha já está
00:39:56mas já está rolando
00:39:57e isso para o eleitor
00:39:57talvez não tenha
00:39:58tanta importância
00:39:59assim né
00:40:00porque
00:40:00mas quem decide
00:40:01a gente no Brasil
00:40:02acaba uma campanha
00:40:03começa outra
00:40:03e a gente precisa
00:40:04por exemplo
00:40:05a última pesquisa
00:40:07que mostra
00:40:08a avaliação do governo
00:40:09é mais antiga
00:40:10mas mostra o governo
00:40:11de Minas
00:40:11pelo menos
00:40:12entre o eleitor
00:40:13bem avaliado
00:40:14sim
00:40:14então assim
00:40:15falar que não é o momento
00:40:16de falar de eleição
00:40:17talvez o eleitor
00:40:18não se importe com isso
00:40:19e nas pesquisas
00:40:21que mostram
00:40:21o Simões
00:40:22lá na Rabeira
00:40:23isso é uma bobagem
00:40:24porque
00:40:25eu sempre cito
00:40:26o Fuage aparecia
00:40:27no último
00:40:29na pesquisa
00:40:30o Simões lembra
00:40:31do Anastasia
00:40:31que era vice
00:40:32dos Reis
00:40:33com o tempo
00:40:34de televisão
00:40:35que é super importante
00:40:36exposição
00:40:37e apoios
00:40:38ele cresce
00:40:40e o discurso
00:40:41discurso de continuidade
00:40:43é muito forte
00:40:43na eleição também
00:40:44vai fazer
00:40:45eu sou governador
00:40:46em exercício
00:40:47eu estava aqui
00:40:48desde sempre
00:40:49aí de novo
00:40:50aqui o que a gente falou
00:40:50a gente não pode
00:40:51deixar o PT voltar
00:40:52e ele vai assumir
00:40:53o governo de Minas
00:40:54ele já assumiu
00:40:56enquanto o governador
00:40:57não está viajando
00:40:59então os ventos
00:40:59são favoráveis
00:41:00para o Simões
00:41:01é lógico
00:41:01que o eleitor
00:41:02de uma forma geral
00:41:05não esteja pensando
00:41:06em eleição
00:41:07mas ele está consolidando
00:41:08essas imagens
00:41:09na cabeça dele
00:41:10ele não vai chegar
00:41:11em 2026
00:41:11e esquecer tudo
00:41:12que aconteceu
00:41:13a partir de setembro
00:41:15e avaliar
00:41:16só o que
00:41:16e o Simões
00:41:18ele tem feito isso
00:41:19a gente já fez
00:41:20uma matéria aqui
00:41:21mostrando como
00:41:22que as agendas dele
00:41:22aumentaram
00:41:23e como que as agendas
00:41:24dele hoje
00:41:25as agendas oficiais
00:41:27do executivo estadual
00:41:28hoje são basicamente
00:41:29divididas
00:41:3050 e 50
00:41:31entre Zema e Simões
00:41:32ele já é
00:41:33uma figura
00:41:34que governa
00:41:35como o Alessandro
00:41:36mostrou
00:41:36falou
00:41:37ele já é o cara
00:41:39que coordena
00:41:39o Estado
00:41:40da forma burocrática
00:41:42mas ele está se mostrando
00:41:43também sendo
00:41:44o cara que governa
00:41:45do ponto de vista
00:41:45do chefe
00:41:46da imagem
00:41:47do governo estadual
00:41:49e ele fala isso
00:41:51inequivocamente
00:41:52ele contou para a gente
00:41:53nesse café da manhã
00:41:54uma história
00:41:55num tom bem humorado
00:41:56que na CDL
00:41:58de Lagoa da Prata
00:41:59um dia ele foi lá
00:42:00falar para
00:42:01fazer um discurso
00:42:03uma palestra
00:42:03e aí uma senhorinha
00:42:05perguntou
00:42:05o senhor que vai
00:42:07palestrar aqui hoje
00:42:09ele falou
00:42:10e o senhor é quem
00:42:11aí ele falou
00:42:11eu sou vice-governador
00:42:13e a senhorinha
00:42:14olhou para ele
00:42:14e respondeu
00:42:15mas de onde
00:42:16e aí ele falou
00:42:17olha
00:42:17esse é o meu
00:42:18principal desafio
00:42:19eu preciso que
00:42:19essa senhorinha aqui
00:42:20saiba quem eu sou
00:42:22e alinhar
00:42:23a minha imagem
00:42:24do governador
00:42:24Romeu Zema
00:42:25e isso aí
00:42:26naturalmente
00:42:26na campanha
00:42:27se faz
00:42:27mas ele está
00:42:28adiantando
00:42:29e essa questão
00:42:30de não é o momento
00:42:31de eleição ainda
00:42:32meio que quem define
00:42:34é quem vai disputar
00:42:35a eleição
00:42:35para o Simões
00:42:36já é o momento
00:42:37de eleição
00:42:37você vai sair atrás
00:42:39é
00:42:40mas você começa
00:42:42é como se você
00:42:43estivesse em uma corrida
00:42:44você está
00:42:45100 metros atrás
00:42:46enfim
00:42:48é
00:42:49é um cenário
00:42:51complexo
00:42:52que a gente vai
00:42:53continuar discutindo
00:42:54aqui
00:42:54mas que por enquanto
00:42:55embora a gente tenha
00:42:56análises
00:42:57claras do momento
00:42:59não são
00:43:00exatamente
00:43:01é
00:43:02porque política
00:43:03muita coisa
00:43:03muita água
00:43:05passa debaixo
00:43:05da ponte
00:43:06não muda muito
00:43:08não é assim que a gente
00:43:08vai chegar em 6
00:43:09essa semana
00:43:10eu achei que ficou
00:43:11fechou uma semana
00:43:12muito claro
00:43:13com essa articulação
00:43:15do governador
00:43:16em torno de uma
00:43:17candidatura única
00:43:18e uma possibilidade
00:43:19bem grande
00:43:20de uma composição
00:43:21com o PL
00:43:21perfeito
00:43:22essa é a síntese
00:43:24é
00:43:25bom
00:43:27a gente teve
00:43:28nessa semana
00:43:29também avanços
00:43:30na discussão
00:43:32do Propag
00:43:33esse é o nosso
00:43:33terceiro bloco
00:43:35a gente falou
00:43:35bastante nos dois
00:43:36anteriores
00:43:36tem jeito de não
00:43:37falar do Propag
00:43:38né
00:43:38mas é importante
00:43:40né
00:43:41porque a gente
00:43:42é o grande assunto
00:43:45de Minas Gerais
00:43:45a coisa que pode definir
00:43:47quem sabe
00:43:47a situação financeira
00:43:48melhor de Minas Gerais
00:43:49exatamente
00:43:50a garantia de pagamento
00:43:52ontem
00:43:52só para
00:43:53o governador
00:43:55alguém falou
00:43:57o seguinte
00:43:57o governador
00:43:58disse para a gente
00:43:59aqui agora
00:43:59que se derrubarem
00:44:01os vetos do Propag
00:44:02ele paga
00:44:03o aumento
00:44:04para a força
00:44:05de segurança
00:44:05ou seja
00:44:07ele está aliando
00:44:08essa pauta
00:44:08super técnica
00:44:09é uma pauta
00:44:10que querendo ou não
00:44:11tem impacto eleitoral
00:44:12é o salário
00:44:13do servidor
00:44:13e já está aliando
00:44:15há bastante tempo
00:44:16essa questão do Propag
00:44:17mas assim
00:44:18a gente teve avanços
00:44:20lentos
00:44:20na Assembleia
00:44:21por exemplo
00:44:24nessa semana
00:44:24a gente teve
00:44:25mais dois projetos
00:44:27aprovados em definitivo
00:44:28na Assembleia
00:44:28a gente já teve
00:44:29aquele primeiro lá
00:44:30que é aquele projeto
00:44:30incipiente
00:44:31que autoriza
00:44:32o Estado
00:44:33a aderir ao Propag
00:44:35e sair do RRF
00:44:36que foi inclusive
00:44:37sancionado
00:44:38pelo governador
00:44:39Romeu Zema
00:44:40um projeto
00:44:41muito importante
00:44:42porque sem ele
00:44:43não se faz nada
00:44:43mas também
00:44:44um projeto
00:44:45muito introdutório
00:44:46na discussão
00:44:47e a gente teve
00:44:48essa semana
00:44:48dois projetos
00:44:49que são muito técnicos
00:44:50projetos que autorizam
00:44:52a utilização
00:44:53das contribuições
00:44:55da Previdência
00:44:57da compensação previdenciária
00:44:59entre o regime geral
00:45:00de Previdência
00:45:01e o regime próprio
00:45:02de Previdência
00:45:02quando o servidor
00:45:03faz essa migração
00:45:05o Estado
00:45:06tem um passivo
00:45:07o governo federal
00:45:09tem um passivo
00:45:10com o Estado
00:45:10isso
00:45:11o servidor mineiro
00:45:11que se aposentou
00:45:12pelo regime próprio
00:45:13mas que em algum momento
00:45:14contribuiu com o INSS
00:45:16a União tem que
00:45:18ressarcir esse valor
00:45:19da aposentadoria
00:45:20dos servidores
00:45:21e também
00:45:22dos créditos
00:45:23da dívida ativa
00:45:24um valor ali
00:45:25que pode ser usado
00:45:25para abater a dívida
00:45:26do Estado
00:45:27no âmbito do Propag
00:45:28muito técnico
00:45:30como a gente já falou
00:45:31aqui
00:45:31aprovado
00:45:32sem grandes alterações
00:45:34tem grandes discussões
00:45:35sobre isso
00:45:36agora tem grandes discussões
00:45:37sobre a Codemig
00:45:38ela avançou
00:45:39nessa semana
00:45:40nas comissões
00:45:41e foi aprovada
00:45:42em primeiro turno
00:45:42mas com muitas promessas
00:45:44de discussão
00:45:44até a votação
00:45:46definitiva
00:45:46a Codemig
00:45:47tem sido muito
00:45:48discutida
00:45:49porque é o principal
00:45:50ativo do governo
00:45:51de Minas
00:45:52nessa discussão
00:45:53de reduzir
00:45:54os juros
00:45:54da dívida
00:45:55o governo
00:45:56quer amortizar
00:45:5720%
00:45:58da dívida
00:45:59que hoje é
00:45:59consolidada
00:46:01pela Secretaria
00:46:01de Fazenda
00:46:02entre 165 bilhões
00:46:04e esses 20%
00:46:06dá mais ou menos
00:46:0734 bilhões
00:46:08por ali
00:46:08e a maneira
00:46:10mais fácil
00:46:10de fazer isso
00:46:11é federalizando
00:46:13ativos
00:46:13e ativos grandes
00:46:14como a Codemig
00:46:15que é uma
00:46:16empresa estatal
00:46:17que basicamente
00:46:19o que ela faz
00:46:21é explorar
00:46:22Nióbio
00:46:22em Araxá
00:46:23em uma parceria
00:46:25com a CBMM
00:46:26do grupo
00:46:28Moreira Saves
00:46:28então
00:46:30a grande discussão
00:46:31é que por ser
00:46:32uma empresa
00:46:33mineradora
00:46:33é uma empresa
00:46:34que potencialmente
00:46:35vale muito dinheiro
00:46:36e talvez
00:46:37valha esses 34%
00:46:39e que explora
00:46:41um minério
00:46:42que deve crescer
00:46:44muito de valor
00:46:44nos próximos anos
00:46:45exatamente
00:46:45Nióbio
00:46:47pode ter um potencial
00:46:49muito grande
00:46:49no que a gente chama
00:46:50de transição energética
00:46:51junto com o ítio
00:46:53também é muito importante
00:46:54é um metal
00:46:55muito forte
00:46:56a grande questão
00:46:58é que
00:46:58não se sabe
00:47:00qual é o valor
00:47:00da Codemig
00:47:01hoje
00:47:01porque
00:47:03é uma empresa
00:47:04difícil de avaliar
00:47:05em 2023
00:47:07o governo
00:47:08contratou
00:47:08uma auditoria
00:47:09do banco
00:47:11norte-americano
00:47:12Goldman Sachs
00:47:13como é que fala
00:47:13Ben?
00:47:14Goldman Sachs
00:47:15exatamente
00:47:15e essa avaliação
00:47:17deu entre
00:47:204 bilhões
00:47:22de dólares
00:47:235 bilhões
00:47:24de dólares
00:47:24algo em torno
00:47:25de 20 e poucos
00:47:26milhões de reais
00:47:27bilhões de reais
00:47:29que não é o suficiente
00:47:30para atingir
00:47:31esses 20%
00:47:32não sendo o suficiente
00:47:34para atingir
00:47:34esses 20%
00:47:35como é que
00:47:37se pode chegar
00:47:38a essa marca?
00:47:39federalizando
00:47:40CEMIG
00:47:41Copasa
00:47:42outros ativos
00:47:43imóveis
00:47:43o ENG
00:47:45enfim
00:47:46Edminas
00:47:47só que a oposição
00:47:49o governo
00:47:49acredita que a Codemig
00:47:50pode chegar sim
00:47:51a esses 20%
00:47:52porque
00:47:53essa avaliação
00:47:55da Goldman Sachs
00:47:56é basicamente
00:47:57em torno do NIOB
00:47:58o NIOB valorizou
00:47:59agora
00:47:59nos últimos anos
00:48:00não leva em consideração
00:48:04imóveis
00:48:04da Codemig
00:48:05a gente fala da Codemig
00:48:07mas é a Codemig
00:48:07e a Codemig
00:48:08que a Codemig
00:48:09é a acionista
00:48:09majoritária da Codemig
00:48:10a Codemig
00:48:12tem outros negócios
00:48:13a gente pode falar
00:48:14por exemplo
00:48:14o Parque das Águas
00:48:15em Caxambu
00:48:16tem o Expo Minas
00:48:17aqui
00:48:18enfim
00:48:18é um complexo
00:48:21empresarial
00:48:22muito grande
00:48:23essas duas empresas
00:48:24funcionam bem
00:48:25juntas
00:48:25e
00:48:27a presidente
00:48:28Luísa Barreto
00:48:29a presidente da Codemig
00:48:30já avisou
00:48:31que já contratou
00:48:32a Goldman Sachs
00:48:32de novo
00:48:33para atualizar
00:48:33esse estudo
00:48:34ver quanto que vale
00:48:36mas a oposição acredita
00:48:37que só a Codemig
00:48:38resolve o problema
00:48:39então não tem por que
00:48:40discutir
00:48:41as outras questões
00:48:42só que não tem
00:48:43essa finalização
00:48:43então
00:48:44se não tem
00:48:45essa avaliação
00:48:46não tem muito
00:48:48o que fazer
00:48:48o governo
00:48:49quer aprovar
00:48:50mais rapidamente
00:48:52essa federalização
00:48:53e houve um acordo
00:48:54foi isso Bruno
00:48:55um acordo
00:48:55de vamos votar
00:48:56em primeiro turno
00:48:57mas a gente não vota
00:48:58em segundo turno
00:48:59até ter um valor
00:49:00exatamente
00:49:01eles querem pelo menos
00:49:01um aceno
00:49:02de quanto vale
00:49:03a empresa
00:49:04agora
00:49:05se o governo
00:49:06estadual
00:49:06vai dar esse aceno
00:49:07ou não
00:49:08vai cumprir
00:49:09esse acordo
00:49:09ou não
00:49:09é outra história
00:49:12já se diz
00:49:12por exemplo
00:49:13que na
00:49:14terça-feira
00:49:15a comissão
00:49:17de administração
00:49:17pública
00:49:18se eu não me engano
00:49:19a fiscalização
00:49:20financeira
00:49:21orçamentária
00:49:21já vota
00:49:22o parecer
00:49:23de segundo turno
00:49:24da federalização
00:49:25dessas duas empresas
00:49:26e possivelmente
00:49:28na quarta
00:49:28já vota
00:49:29em um segundo turno
00:49:30no plenário
00:49:31pode ser um processo
00:49:33mais demorado
00:49:33pode ter obstrução
00:49:35da oposição
00:49:36querendo essas informações
00:49:37porque nesse momento
00:49:38não teve isso
00:49:39as empresas passaram
00:49:41tranquilamente
00:49:42quando chegou
00:49:42ao plenário
00:49:43mas no segundo turno
00:49:45a expectativa
00:49:46é que haja
00:49:46uma discussão
00:49:47maior
00:49:47mais incisiva
00:49:48da oposição
00:49:49eu não diria
00:49:50obstrução
00:49:51porque não é
00:49:53de interesse
00:49:53atrasar muito
00:49:54essa discussão
00:49:55até mesmo
00:49:56porque tem prazo
00:49:56até 31 de outubro
00:49:58o governo
00:49:58tem que apresentar
00:49:59esses ativos
00:50:00se tem uma discussão
00:50:01de que na verdade
00:50:02não precisa aprovar
00:50:03na assembleia
00:50:04para apresentar
00:50:04esse interesse
00:50:06e pode aprovar
00:50:07depois
00:50:08enfim
00:50:08e tem também
00:50:10a questão
00:50:10que a oposição
00:50:11já apresentou
00:50:12emendas
00:50:12que foram derrubadas
00:50:13mas prometeu
00:50:13apresentar de novo
00:50:14emendas
00:50:15que deixam
00:50:16um texto
00:50:17mais específico
00:50:18porque o texto
00:50:19ele abre margem
00:50:20não só para
00:50:20federalização
00:50:21mas também
00:50:22para a privatização
00:50:23da Codemig
00:50:24a oposição
00:50:25quer garantir
00:50:26que pelo menos
00:50:27nesse caso
00:50:27da Codemig
00:50:27esteja muito explícito
00:50:30que
00:50:30atrelar
00:50:31ao propaga
00:50:32o pagamento
00:50:32da dívida
00:50:33só
00:50:33a mina
00:50:34só se desfaz
00:50:35dessas empresas
00:50:36se for
00:50:37para federalizar
00:50:38é
00:50:38até mesmo
00:50:39porque são
00:50:39empresas
00:50:40muito lucrativas
00:50:41para o estado
00:50:41elas rendem
00:50:42muito dinheiro
00:50:43para o estado
00:50:44e
00:50:45mesmo que não
00:50:46valha
00:50:46esses 20%
00:50:47vai abater
00:50:49talvez
00:50:5010%
00:50:5115%
00:50:52que já ajuda
00:50:52muito
00:50:52nessa busca
00:50:54por esse valor
00:50:55então
00:50:57eu acredito
00:50:57que
00:50:58tem uma discussão
00:51:00também
00:51:00que o deputado
00:51:01professor
00:51:02Creighton
00:51:02trouxe
00:51:02que é
00:51:03a questão
00:51:03da lavra
00:51:04do minério
00:51:04que pela
00:51:06constituição
00:51:07do estado
00:51:08não se pode
00:51:09passar
00:51:09essa lavra
00:51:10do minério
00:51:10o que
00:51:11diminuiria
00:51:12um pouco
00:51:12o valor
00:51:12e se
00:51:14a gente
00:51:14altera
00:51:15a constituição
00:51:16para permitir
00:51:17a federalização
00:51:18também
00:51:18da lavra
00:51:19do minério
00:51:19aumenta muito
00:51:20também
00:51:21o valor
00:51:21tem a discussão
00:51:22também
00:51:22de terras raras
00:51:23que
00:51:24se encontrou
00:51:26mais minério
00:51:27mais vazidas
00:51:28de nióbio
00:51:29enfim
00:51:30é uma discussão
00:51:31menos técnica
00:51:33do que
00:51:33previdência
00:51:34compreve
00:51:35compensação
00:51:36tributária
00:51:37mas mais complexa
00:51:38mas mais complexa
00:51:39é uma discussão
00:51:40maior
00:51:40com o DEMIG
00:51:41envolve muita
00:51:42questão econômica
00:51:44e política
00:51:44também
00:51:45porque ainda tem
00:51:45um outro elemento
00:51:47dessa discussão
00:51:47do DEMIG
00:51:48que é
00:51:49as tratativas
00:51:50que acontecem
00:51:51hoje entre o BNDES
00:51:52e o Ministério
00:51:53da Fazenda
00:51:53para poder alterar
00:51:55dentro do
00:51:56regulamento
00:51:57do PROPAG
00:51:58o tipo
00:51:59de avaliação
00:52:00que é necessário
00:52:01ser apresentado
00:52:02para poder definir
00:52:03qual é o preço
00:52:04dessas empresas
00:52:05o BNDES
00:52:07já havia dito
00:52:07ao Matheus Simões
00:52:08há duas semanas
00:52:09que não conseguiria
00:52:11apresentar
00:52:11uma avaliação
00:52:12da forma
00:52:12como foi determinada
00:52:14dentro do PROPAG
00:52:15até o final
00:52:15desse ano
00:52:16ou seja
00:52:17Minas deveria aderir
00:52:18ao PROPAG
00:52:19sem saber
00:52:20exatamente
00:52:20quanto que poderia
00:52:21abater
00:52:22do valor
00:52:23da dívida
00:52:23porque não sabe
00:52:24quanto que valem
00:52:25seus próprios ativos
00:52:26e aí
00:52:26nas discussões
00:52:27com o Ministério
00:52:28da Fazenda
00:52:29e com
00:52:29o governo
00:52:30de Minas
00:52:31o BNDES
00:52:31apresentou
00:52:32algumas possibilidades
00:52:33de solução
00:52:34temporária
00:52:35vale lembrar
00:52:36que pelo PROPAG
00:52:37o BNDES
00:52:38é quem vai fazer
00:52:38essa avaliação
00:52:39a avaliação
00:52:40no âmbito
00:52:41do PROPAG
00:52:41estava definida
00:52:42pelo Programa
00:52:43Nacional
00:52:43de Desestatização
00:52:44que é
00:52:46uma avaliação
00:52:46que o BNDES
00:52:47faz quando vai
00:52:47privatizar alguma empresa
00:52:49e ela é muito lenta
00:52:50demora
00:52:50a mais rápida
00:52:52que eles conseguiram
00:52:52fazer foi em nove meses
00:52:53porque exige
00:52:55uma avaliação
00:52:56muito minuciosa
00:52:57mesmo
00:52:57e precisa
00:52:58porque quando você
00:52:59vai privatizar
00:52:59uma empresa
00:53:00você precisa saber
00:53:01exatamente
00:53:01quanto ela vale
00:53:02para não sair perdendo
00:53:04exatamente
00:53:04não sair perdendo
00:53:05e aí ele propôs
00:53:07ao Tesouro Nacional
00:53:08ou que eles façam
00:53:10uma avaliação
00:53:11não nesses moldes
00:53:12do Programa Nacional
00:53:14de Desestatização
00:53:15ou também
00:53:16que o próprio
00:53:16governo de Minas
00:53:17seja
00:53:17ou os governos
00:53:18estaduais
00:53:19possam contratar
00:53:22consultorias próprias
00:53:23e aí esse valor
00:53:25vai ser válido
00:53:26como valor
00:53:26preliminar
00:53:27das empresas
00:53:28então nesse caso
00:53:29se for aprovada
00:53:30essa mudança
00:53:30o governo de Minas
00:53:32vai poder
00:53:32a Codemig
00:53:33vai poder contratar
00:53:34a Goldman Sachs
00:53:35lá e a Goldman Sachs
00:53:36vai falar
00:53:36o valor é
00:53:3730 bi
00:53:38aí esses 30 bi
00:53:39ficam falando
00:53:40como valor preliminar
00:53:41de amortização
00:53:42da dívida
00:53:42pelo menos até
00:53:43o BNDES
00:53:44conseguir fazer
00:53:45avaliação definitiva
00:53:46tudo isso
00:53:47lógico
00:53:48tem questões técnicas
00:53:49porque é a capacidade
00:53:50que essas empresas
00:53:51e consultorias
00:53:52vão ter
00:53:53de fazer a análise
00:53:54mas tem questões
00:53:55políticas também
00:53:55essa questão
00:53:56do prazo
00:53:57do jogo
00:53:58tem que ser rápido
00:54:00a gente pode ter
00:54:01um pouco mais
00:54:01de parcimônia
00:54:03nisso aqui
00:54:04isso tudo
00:54:06é uma questão
00:54:07absolutamente negociável
00:54:08dentro da Assembleia
00:54:09negociável
00:54:10entre o governo
00:54:10de Minas
00:54:10e o governo federal
00:54:11e aí entra
00:54:12toda essa questão
00:54:13do Propag
00:54:13como o governo de Minas
00:54:14lida com o Propag
00:54:16como o governo federal
00:54:18trata o Propag
00:54:19em relação aos estados
00:54:20é uma discussão
00:54:22como o Bruno falou
00:54:23talvez não tão técnica
00:54:24quanto a questão
00:54:25dos créditos
00:54:26da dívida ativa
00:54:28mas é muito mais complexa
00:54:30né Alessandra
00:54:30é uma infinidade
00:54:31de fatores
00:54:32e o governo tem dito
00:54:34o governo Zema
00:54:35tem dito
00:54:35que precisa
00:54:36da derrubada
00:54:37dos vetos
00:54:37dos vetos
00:54:39do Propag
00:54:40para poder fazer
00:54:41a adesão
00:54:42e ontem
00:54:43no evento
00:54:44do PL
00:54:44estava presente
00:54:45o líder do PL
00:54:46o Sostenes
00:54:47que foi o relator
00:54:48da derrubada
00:54:49do decreto
00:54:51do IOF
00:54:51do projeto
00:54:52que derrubou
00:54:53o decreto
00:54:53do IOF
00:54:54e ele
00:54:55no microfone
00:54:56durante seu discurso
00:54:57disse
00:54:58olhando para o Simões
00:54:59que a oposição
00:55:02vai derrubar
00:55:03todos os vetos
00:55:04do Propag
00:55:04que ele pode contar
00:55:05com ele
00:55:06com a bancada
00:55:08do PL
00:55:08com toda essa articulação
00:55:10que os vetos
00:55:10serão derrubados
00:55:11existe a expectativa
00:55:12que esses vetos
00:55:13sejam votados
00:55:14pelo Congresso Nacional
00:55:15em uma sessão conjunta
00:55:17porque os vetos
00:55:17tem que ser feitos assim
00:55:18entre a Câmara
00:55:19e o Senado
00:55:21antes do recesso
00:55:22em julho
00:55:22agora
00:55:23então talvez
00:55:24daqui as duas semanas
00:55:25o presidente
00:55:26Davi Alcolumbe
00:55:27chame novamente
00:55:27uma sessão conjunta
00:55:28bote em pauta
00:55:29esses vetos
00:55:30derrube
00:55:31é bem possível
00:55:32que isso aconteça
00:55:33porque
00:55:33de novo a gente falou
00:55:34o governo Lula
00:55:35aparentemente
00:55:36é um governo
00:55:36que não tem maioria
00:55:37nas casas
00:55:38não tem né
00:55:38aparentemente
00:55:39não tem
00:55:39nesse momento
00:55:40tá nas cordas
00:55:41é hora de pautar
00:55:42todos os vetos
00:55:42que eles quiserem
00:55:43derrubar
00:55:43porque o momento
00:55:44é favorável
00:55:45exatamente
00:55:45só pra falar
00:55:46mais uma coisa
00:55:47e esses vetos
00:55:48já tinham sido pautados
00:55:49Bruno
00:55:49desculpa me interromper
00:55:50só que eles não foram
00:55:51votados
00:55:52por um pedido
00:55:53do Cláudio Castro
00:55:53governador do Rio de Janeiro
00:55:55ele pediu
00:55:56pra que tirasse
00:55:57de pauta
00:55:58porque o Rio de Janeiro
00:55:59por não ter
00:56:00essas estatais
00:56:01que em Minas Gerais
00:56:01tem
00:56:02pra aderir
00:56:03ao Propag
00:56:03é muito mais importante
00:56:05ainda que esses vetos
00:56:06sejam derrubados
00:56:07porque esses vetos
00:56:08alguns desses vetos
00:56:10com a derrubada deles
00:56:11vai permitir
00:56:12que o governo
00:56:13do Rio
00:56:13por exemplo
00:56:14use outros fundos
00:56:16dinheiros
00:56:16de outras vias
00:56:17pra poder
00:56:18tentar bater a dívida
00:56:19recurso
00:56:20que o Rio de Janeiro
00:56:20precisa
00:56:21então o Cláudio Castro
00:56:22quer ampliar
00:56:23ainda mais
00:56:24o foco
00:56:25a lista de vetos
00:56:26que o Congresso
00:56:28quer derrubar
00:56:28Rio Grande do Sul
00:56:29também né
00:56:29que tem aquela questão
00:56:30do estado de calamidade
00:56:31que foi vetado né
00:56:32enfim
00:56:33só pra falar um pouco
00:56:34da Acodemig
00:56:34também tem uma questão
00:56:35muito importante
00:56:36que é o contrato
00:56:36com a CBMM
00:56:37a gente falou
00:56:39que a Acodemig
00:56:39o grande negócio
00:56:41dela é
00:56:42explorar a Nióbio
00:56:44mas quem explora
00:56:45mesmo é a CBMM
00:56:47a Acodemig
00:56:48ela tem
00:56:48a mina
00:56:50de Nióbio né
00:56:50quem bota a mão
00:56:51na massa
00:56:51é
00:56:52basicamente
00:56:53o parque industrial
00:56:54é da CBMM
00:56:54e esse contrato
00:56:55tá pra acabar
00:56:56esse contrato
00:56:57se eu não me engano
00:56:58tem mais 6 anos
00:56:59e o governo
00:57:01ele quer
00:57:01renovar esse contrato
00:57:02com a família
00:57:03Moreira Salles
00:57:04em mais 30 anos
00:57:06e aí tem
00:57:06aquela questão
00:57:07federalizando
00:57:09a Acodemig
00:57:10será que
00:57:12a empresa
00:57:12vai querer ser
00:57:13parceiro
00:57:14do governo federal
00:57:14tem sempre
00:57:15esse adeno
00:57:18a se fazer
00:57:18é normal
00:57:21que se
00:57:21renove esse contrato
00:57:22porque o grande
00:57:23negócio da CBMM
00:57:24é essa exploração
00:57:25e se ela não
00:57:26renovar
00:57:27ela ganha
00:57:27um concorrente
00:57:28ainda né
00:57:29porque ela tem
00:57:30a sua mina
00:57:30também
00:57:30mas a grande mina
00:57:32é da Acodemig
00:57:32então tem
00:57:34esse entrave
00:57:35também
00:57:36Acodemig
00:57:37também
00:57:37ela pauta
00:57:38a questão
00:57:39da PEC
00:57:39do referendo
00:57:40né
00:57:40só pra gente
00:57:40falar
00:57:41que é a PEC
00:57:42que acaba
00:57:42com a consulta
00:57:43popular
00:57:44pra venda
00:57:45de
00:57:46CEMIG
00:57:46Copasa
00:57:47e ali junto
00:57:49Gasmig
00:57:49né
00:57:49a Gasmig
00:57:50ela
00:57:50hoje é uma empresa
00:57:51que está muito
00:57:52ligada a CEMIG
00:57:53que é dona
00:57:53de 99%
00:57:54das ações
00:57:55da Gasmig
00:57:56e essa PEC
00:57:58ela
00:57:58além de acabar
00:57:59com o referendo
00:58:00ela
00:58:00que é uma consulta
00:58:01popular
00:58:02ela acaba
00:58:02com a necessidade
00:58:04do aval
00:58:04de 3 quintos
00:58:05da Assembleia
00:58:06do coro qualificado
00:58:07do coro qualificado
00:58:08pra aprovar
00:58:09essa venda
00:58:10né
00:58:10dá mais ou menos
00:58:1148 deputados
00:58:12do 77
00:58:13é uma discussão
00:58:14que
00:58:14por ser uma PEC
00:58:15está na Comissão
00:58:17de Constituição
00:58:17e Justiça
00:58:18primeiro
00:58:18e nesse momento
00:58:20a oposição
00:58:22faz uma obstrução
00:58:23isso sim
00:58:23é uma obstrução
00:58:24clara
00:58:24porque
00:58:25não é de interesse
00:58:27da
00:58:27da esquerda
00:58:29desses partidos
00:58:30que se retire
00:58:31essa consulta
00:58:32popular
00:58:32né
00:58:33eles acreditam
00:58:34que é um instrumento
00:58:34muito importante
00:58:35de democratizar
00:58:37essas empresas
00:58:38mas
00:58:40é
00:58:41vai ser difícil
00:58:43segurar isso
00:58:43porque
00:58:44teve essa votação
00:58:46teve uma pauta
00:58:47agora
00:58:47reunião
00:58:48quarta-feira
00:58:49não foi votada
00:58:51a oposição conseguiu
00:58:52obstruir ali
00:58:52por mais ou menos
00:58:53duas horas e meia
00:58:54e o presidente
00:58:55né
00:58:55da CCJ
00:58:56o deputado
00:58:57Durgal Andrada
00:58:58e a oposição
00:59:00a base
00:59:00chegar a um acordo
00:59:01de jogar
00:59:02essa análise
00:59:03para segunda-feira
00:59:04mas ele disse
00:59:06o seguinte
00:59:06é
00:59:07vencemos partes
00:59:09da obstrução
00:59:10se é aspado
00:59:11Durgal Andrada
00:59:12a oposição
00:59:13não consegue mais
00:59:14pedir requerimentos
00:59:15para tirar
00:59:15o projeto de pauta
00:59:17não consegue mais
00:59:18pedir vista
00:59:19isso já foi vencido
00:59:20mas ele disse
00:59:21que olha
00:59:21ainda tem outros
00:59:22requerimentos
00:59:22que ela pode apresentar
00:59:23como inversão
00:59:26de pauta
00:59:26enfim
00:59:26mas a obstrução
00:59:27tem um prazo limitado
00:59:28vai ser um prazo limitado
00:59:29ela não é
00:59:31ad eterna
00:59:32é
00:59:32então é possível
00:59:33que segunda-feira
00:59:34se vote esse projeto
00:59:36aprove na CCJ
00:59:38e aprovando na CCJ
00:59:40o presidente da Assembleia
00:59:41o Tadeu Martins Weitz
00:59:42tem que formar
00:59:44uma comissão especial
00:59:45e aí nessa comissão
00:59:46especial
00:59:47obedecendo as regras
00:59:49de proporcionalidade
00:59:51existe uma expectativa
00:59:52que a oposição
00:59:52tem apenas uma cadeira
00:59:53é bem possível
00:59:55que isso aconteça
00:59:55e aí é muito mais difícil
00:59:58também obstruir
00:59:59na comissão especial
00:59:59aí vai ser tratorada
01:00:00né
01:00:01é
01:00:01a comissão tem
01:00:02até 40 dias
01:00:03tem um prazo de 40 dias
01:00:04para emitir um parecer
01:00:05emitir um parecer
01:00:07é voltado no primeiro turno
01:00:08qualquer emenda
01:00:09apresentada
01:00:10volta para a comissão especial
01:00:12e aí segundo turno
01:00:13então
01:00:14essa é a discussão
01:00:15da semana que vem
01:00:16né Bruno
01:00:16sobre propaga
01:00:18na CCJ
01:00:18é a discussão
01:00:20mais quente da semana
01:00:20e essa é uma discussão
01:00:21muito pesada
01:00:22porque se trata de CEMIG
01:00:23e COPASA
01:00:24né
01:00:24água e energia
01:00:25é fundamental
01:00:27a CEMIG tem um valor
01:00:28até um pouco sentimental
01:00:30com os mineiros
01:00:31a COPASA também
01:00:31mas a COPASA já tem
01:00:32uma reclamação maior
01:00:34dos serviços prestados
01:00:36principalmente no interior
01:00:37mas é uma discussão
01:00:39muito forte
01:00:40e os servidores
01:00:41por exemplo
01:00:41muito presentes
01:00:43os sindicatos
01:00:43essa sessão de quarta-feira
01:00:45foi marcada de última hora
01:00:46assim
01:00:47não estava na pauta
01:00:48e mesmo assim
01:00:49os servidores foram lá
01:00:50foram avisados
01:00:51e votaram a assembleia
01:00:52pois é
01:00:54a gente deve ter
01:00:55mais uma semana quente
01:00:56e dá para garantir
01:00:58que tem Propag
01:00:59no podcast
01:01:00da semana
01:01:00sem dúvida
01:01:01até o final do ano
01:01:02todo dia
01:01:03toda semana
01:01:04vai ter Propag
01:01:05enquanto não for aprovado
01:01:06e depois que for aprovado
01:01:07a adesão
01:01:08a empresa
01:01:08entrou
01:01:09bateu os juros
01:01:10está pagando
01:01:11está pagando
01:01:12Propag
01:01:12vai ser discussão longa
01:01:13a gente tem dois blocos
01:01:14volantes aqui no programa
01:01:15e um que é sempre
01:01:16destinado ao Propag
01:01:17mas é isso
01:01:18falamos bastante
01:01:19semana quente
01:01:20do ponto de vista eleitoral
01:01:22mas também do ponto de vista
01:01:23da política
01:01:23mais institucional
01:01:26Alessandra
01:01:27obrigado pela participação
01:01:28até semana que vem
01:01:29até semana que vem
01:01:30Bruno
01:01:30até semana que vem
01:01:31até semana que vem
01:01:32Bernardo
01:01:32tchau tchau
01:01:33a gente fica por aqui
01:01:34o podcast
01:01:35política em pauta
01:01:36essa e todas as edições
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