00:00A dos días del conclave hay mucho debate en el Vaticano, lo que está sucediendo.
00:04Hoy se dan las últimas dos reuniones previas a este conclave de los cardenales,
00:10en donde están haciendo obviamente un trabajo de lobby, se debate hacia dónde irá la iglesia.
00:14Ya después, Pam, la rosca política papal allí en el Vaticano.
00:19Mañana no hay actividad para los cardenales y el miércoles ya comienza la votación.
00:24Hay un panorama y un mapa de para dónde puede ir la cosa muy particular.
00:29Es la primera vez que en vez de dos grupos, conservadores y no conservadores, son tres.
00:35Porque acá tenemos el grupo moderado, el grupo progresista y el grupo conservador.
00:40Nunca se ha visto estas tres tendencias, ¿no?
00:42Que como para explicarlo rápidamente es aquellos que quieren seguir con las políticas del Papa Francisco,
00:49un hombre que reforma la iglesia, que avanza con modificaciones, un grupo más moderado.
00:55Que se acerca a la realidad.
00:56Bueno, que se acerca a la realidad.
00:58Por ejemplo, Francisco fue quien instaló nuevamente que aquellas personas que se divorciaban
01:04y se volvían a casar pudieran comulgar.
01:06El matrimonio gay de alguna manera lo bendijo.
01:09Bueno, tenemos después el grupo moderado, que es lo que dice,
01:12seguimos con las ideas de Francisco, pero no avanzamos tanto, no nos metemos con tanto.
01:17Seguimos con lo que se instalo.
01:18Hasta ahí.
01:19Y después tenemos el ala más conservadora, ¿no?
01:23El ala que dice, tenemos que volver a lo que era la iglesia católica.
01:28De estas caras vamos a repasar tres.
01:30Toda esa gente que acercó a Francisco se sentirían expulsadas.
01:34Y de alguna manera sí, sentirían un retroceso, ¿no?
01:37Por suerte para hablar con Dios no necesitas intermediarios.
01:40Con lo que hemos hablado.
01:41Pame, esta cara, Pietro Parolin, 70 años, italiano, es una de las caras de esto que yo te decía,
01:49este grupo más moderado, muy, muy cercano a Francisco.
01:53Esto es lo que decíamos.
01:55Nosotros tenemos la visión de Francisco, pero no vamos a profundizar en las reformas.
01:59Es el actual secretario de Estado del Vaticano.
02:02Es quien va a llevar adelante justamente el conclave.
02:05Y se ha hablado mucho de él.
02:06Por eso también algunos dicen, ojo, porque ahora vamos a nombrar a los tres de los que más se habla.
02:11Hay cuatro, cinco.
02:12Pero por ahí dicen, ojo que puede haber un tapado también en este panorama.
02:16Como lo fue Francisco en su momento.
02:17Como lo fue Francisco en ese momento.
02:19Y me acordaba de la película Conclave que dicen que tiene disparidades con lo que es el protocolo vaticano,
02:25que el que organiza habitualmente no es el que va a ser votado.
02:28Habitualmente, pero bueno.
02:29Muy bien, nos vamos, si les parece.
02:31Está Gustavo Recalde, periodista de América Televisión Paraguay.
02:35Exactamente.
02:36Está allí en la sala de prensa, si no me equivoco, del Vaticano,
02:38en donde, claro, por ahí pasa absolutamente todo hoy.
02:42Hola, Pamela, ¿cómo estás?
02:44Un saludo para todos los compañeros allí, para la teleaudiencia también.
02:47Bien, hasta hoy el ambiente estaba tranquilo.
02:50Ambiente, como ustedes bien explicaban, si bien hablan de tres corrientes,
02:54pareciera que el debate estaba entre esa corriente progresista de manera moderada.
02:59Alguien que continúe la línea de Francisco, pero no profundice, no avance en esas políticas.
03:03O volver a lo que acá le llaman el eurocentrismo, el cardenal europeo, un papa europeo, un papa radical, un papa más conservador.
03:11Hasta acá no había mucha profundización en el debate hasta que alguien encendió la polémica.
03:16El cardenal Gerard Müller, alemán él, que habló con varios medios de comunicación de la figura de Francisco,
03:25al que lo recordó con mucho cariño, porque decía él que un hermano había tenido un accidente muy feo
03:31y el papa Francisco le escribió, se mostró muy próximo.
03:34Pero hasta allí el afecto a Francisco.
03:37Lo demás que dijo fue que Francisco creó confusión en la iglesia.
03:41Sí, Gustavo, ahí él es, digamos, como uno de los representantes, Müller,
03:45uno de los cardenales representantes del ala más conservadora que repasábamos recién,
03:49que también tiene un cardenal preferido, Peter Erdó, de 67 años, el húngaro.
03:57Este es como una de las personas que dicen, bueno, si es electo finalmente él,
04:02la iglesia volvería a pasos atrás para alguna de la sociedad, creo que para muchos.
04:09A ver, ¿quiénes serían entonces los que resuenan por ahora?
04:12Tenemos Pedro Parolin, el italiano, el otro italiano, Pame, moderado.
04:16A ver si lo tenemos en placa.
04:17Este ya, Mateo Zupi, 69 años, para muchos es el preferido, era el preferido de Francisco.
04:23Muy cercano Francisco, franciscano también de la iglesia franciscana,
04:26fue quien lo acompañó en territorio a muchos de sus viajes,
04:30quien también fue un aliado a la hora de instalar estas políticas,
04:34sobre todo con la comunidad LGTB, y es quien, dicen, seguiría las reformas.
04:40Pero de alguna manera me parece...
04:42¿Las mantendría sin profundizar, tal vez?
04:44Él las profundizaría, él sí.
04:46Él es más lo que dicen bergoglianos, como se les dice ahora.
04:49Pero ahí hay un debate.
04:50A mí me parece que por ese lado va a ser difícil.
04:54Después, lo que decía nuestro compañero Gustavo Recalde,
04:57Peter Herdó, que es la cara del conservadurismo,
05:00la cara de la iglesia tradicional,
05:03se opone al matrimonio gay y a comulgar a divorciados.
05:07No nos olvidemos que dentro de las congregaciones
05:08está el dicasterio de la doctrina de la fe,
05:11que es la que debe salvaguardar la moral y la ética
05:13de las antiguas escrituras, y es la más conservadora,
05:16la que siempre tracciona dentro del Vaticano.
05:19Exacto.
05:19Y ahí, Gustavo, un poco lo que vos decías,
05:22estas declaraciones que dio Müller,
05:23que es del área de Peter Herdó,
05:25en donde dijo, Francisco confundió mucho a la iglesia.
05:30Claro, lo que pasa es que hay una coincidencia
05:32entre los vaticanistas mismos y los cardenales
05:34con los que pudimos hablar, entre ellos los dos paraguayos,
05:36el paraguayo y medio, porque Alberto Martínez es paraguayo
05:39y Cristóbal López es español, naturalizado paraguayo.
05:42Todos dicen que la iglesia tiene todo escrito,
05:44que en verdad hay una cuestión de estilo,
05:46de flexibilizar un poco las normas.
05:48Por eso lo de Müller enseñó la polémica.
05:50Hay mucha gente que habla de lo fuerte que estuvo
05:53en sus declaraciones con varios medios de comunicación.
05:56Yo sé que habló también con medios de Argentina,
05:58porque él habla de la confusión que genera Francisco
06:01y pone mucho énfasis en esas declaraciones
06:04que hacía, por ejemplo, en el compartir con la gente
06:07en un vuelo de agrio,
06:09y que esas declaraciones tomaban como una especie
06:12de ropaje oficial.
06:13Sí, pero esto no es parte, Gustavo,
06:14no sé si vos si lo analizás de la misma manera,
06:17de esto que hablamos, de este lobby previo,
06:19de estas conversaciones previas que se están dando
06:22en las reuniones con los cardenales,
06:26que intentan instalar este debate.
06:28Es la intención, me parece, ¿no?
06:30Para ver si allí se encuentra el espacio
06:32para volver a conversar cosas que ya hemos conversado.
06:35Claro, hay mucha confusión a partir de allí,
06:37porque el 80% de los cardenales fue impuesto por Francisco,
06:41entonces uno creería que un cardenal
06:43que fue nominado por Bergoglio
06:46tendría cuanto menos admiración al trabajo
06:49que vino haciendo el papa latinoamericano.
06:52Sin embargo, esta polémica que enciende Müller
06:54lo que genera es como una presión
06:57para el colegio cardenalicio de decir,
06:58no, tenemos que volver a un papa europeo.
07:01Claro, más consagrado.
07:02Es la primera vez que alguien públicamente
07:04como que cuestiona.
07:06De hecho, Müller tenía el rótulo
07:08de ser un gran detractor de Francisco.
07:10Él no se considera así,
07:11pero se le entiende de esa manera,
07:13porque decían, por ejemplo,
07:15que Francisco fue flojo a la hora de hablar del aborto,
07:18que Francisco confundió cuando decía
07:20que una pareja homosexual
07:21podía igual acercarse a la iglesia,
07:23porque hubo gente que entendió
07:24como una especie de legalización.
07:27Entonces, lo de Müller realmente
07:29es para la polémica.
07:30A dos días el cónclave.
07:31A dos días.
07:32Hoy fue un encuentro de bendición
07:34para la gente que va a trabajar,
07:36que va a apoyar logísticamente el cónclave.
07:38Y, bueno, los cardenales se pasearon
07:40por la plaza de San Pedro,
07:41pero ni siquiera aceptaban fotos.
07:44Estaban muy como reservados
07:46a la hora de hablar también con la prensa.
07:48Gustavo, bueno, un poco para que nos cuentes ahí.
07:50Sabemos que estás en la sala de prensa.
07:53Es hora de anuncios.
07:54Ah, es hora de anuncios.
07:55¿Cómo se vive ahí la situación?
07:58Imagino, bueno, los medios de todo el mundo
07:59absolutamente los ojos puestos
08:01en lo que va a pasar el miércoles.
08:03¿Y qué es lo que se vibra allí tan cerquita?
08:06Y, Pamela, imposible que esto,
08:09el creyente no lo tome como una copa del mundo.
08:12Yo, que soy paraguayo,
08:13que soy también un gran admirador
08:15de la República Argentina,
08:16que para nosotros es un país hermano,
08:18donde hay mucha relación
08:19entre Paraguay y Argentina,
08:20nosotros queremos que sea de vuelta un argentino
08:23porque un paraguayo lo festejaríamos
08:25como una final de Copa del Mundo brasileño.
08:27Dos paraguayos hay, ¿no?
08:28Elegidos por Francisco también.
08:30Sí, sí, ambos, ambos.
08:31Cristóbal López y Alberto Martínez
08:33ambos también nominados por Francisco.
08:35Y de por ahí, como hay una conciencia
08:37de que probablemente no se repita la fórmula
08:40porque ya tuvimos un papá latinoamericano
08:42que para mí sería un acto de justicia
08:43porque nuestros países son los más católicos
08:46en proporción.
08:46Brasil es el país más católico del mundo,
08:48México también.
08:49También, pero por lo menos
08:51si no es uno nuestro,
08:53a mí me gustaría particularmente
08:54un Luis Antonio Tagle,
08:55un hombre que baila, que canta,
08:57que es empático,
08:57más allá de su postura,
08:58que como yo siempre insisto,
09:00está todo escrito
09:01y solamente un papa le puede poner
09:02su ímpetu, su estilo.
09:04Me parece que puede ser de vuelta
09:05un papa muy humano
09:06y sería un premio para un país
09:07que ganó millones de católicos
09:09como Filipinas.
09:10Bueno, bien.
09:11Muchas gracias, Gustavo.
09:12Y recordar, ¿no?
09:14Digo, no nos olvidemos
09:15todo lo que logró Francisco.
09:17Hoy su último deseo,
09:19el papá móvil es como,
09:21se va a utilizar como unidad sanitaria,
09:23¿no?
09:24Para los niños.
09:25La franja de Gaza donde...
09:26Me parece que es con hechos,
09:28no con palabras ni promesas,
09:30hechos.
09:30Y eso es lo que hizo Francisco.
09:32Gracias, Gustavo.
09:32Sí, el papa Francisco de hecho
09:34llamaba todas las mañanas
09:36a la parroquia de Gaza
09:36a preguntar si nos faltaba medicina,
09:38si estaban bien,
09:39que iban a comer,
09:40sin que eso sea una postura
09:41en ese conflicto,
09:42pero tenía mucha preocupación
09:44por ellos.
09:44Con el que más lo necesita.
09:45Gracias.
09:46Gracias.
09:47Gracias.
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