00:00El historiador Loris Zanatta también, un cerebro privilegiado.
00:05Loris, soy Luis Novaresio, ¿cómo le va?
00:08Muy bien, muchas gracias, que tengan un buen día.
00:11Igualmente. ¿Dónde lo tomamos? ¿Está en Bologna? ¿Dónde anda?
00:14Estoy en Bologna, sí. Además aquí en Italia el día feriado hoy, así que...
00:21Bueno, todo el mundo escuchando las noticias desde Roma, por supuesto.
00:26Es pascueta, hay que decirlo en Italia, es un día más.
00:29Es pascueta.
00:30¿Qué significa el pontificado de Francisco, Loris?
00:36Uy, es un preguntón. Además, lo está preguntando a quién se ocupó y se ocupa del tema religioso por motivos profesionales.
00:50Así que en un día como hoy es especialmente difícil para mí hablar,
00:55porque claro que en el día de hoy lo que prevalece justamente, ¿no?
01:01Son los sentimientos, el dolor de los creyentes, de los católicos y de muchos que católicos no son.
01:08De manera que el estudioso que viene a analizar hoy es un mal día.
01:14Mejor lo haga a partir de mañana o de pasado mañana.
01:19Yo escribí una biografía política del Papa, que va a salir pronto en la Argentina también, ya salió en Italia.
01:24Pero hoy estoy un poco en dificultad.
01:30El pontificado del Papa, yo creo que no tenemos la perspectiva histórica,
01:38pero el legado mayor que deja, para algunos será bueno, para otros menos bueno,
01:43pero el legado mayor es, en términos históricos, de dejar un catolicismo cada vez más desvinculado de sus raíces europeas.
01:56Este es, me parece, el cambio mayor que va a tener consecuencias culturales, religiosas, políticas, geopolíticas, de gran relevancia.
02:09Según que se consolide o menos esta herencia que él deja.
02:13Pero lo más probable es que sí que se consolide, porque él dejó un cónclave que está un poco hecho a su medida.
02:20Claro. Dos cosas para decir.
02:22Primero, lo más importante.
02:24Saludo que un intelectual como usted, que ha sido crítico en algunas posiciones, decida hoy no.
02:29Hoy no corresponde, porque lo vengo sosteniendo desde la primera hora,
02:34desde mi agnosticismo y de también posiciones críticas,
02:36me parece que hoy es el momento de entender que es el pastor de 1.200 millones de personas en todo el mundo.
02:42Y lo otro, qué interesante esto que dice de quitarse del eurocentrismo,
02:47porque sus predecesores, bueno, primero Juan Pablo II había roto la tradición del Papa italiano,
02:53luego Benedicto que era alemán, pero ya Francisco era de la periferia realmente, o sea, fuera de Europa.
03:01Esto es un cambio hasta territorial, pero estratégico.
03:04Es un gran cambio, aunque lo vimos, me perdonan, no le quiero robar Francisco justamente hoy,
03:16pero lo vimos italianizarse mucho, o sea, sus raíces italianas reflotaron de manera prepotente
03:22desde que fue Papa y se vino a Italia y subrayó lo que viajamos desde toda la vida entre Argentina e Italia,
03:32que si hay dos países parecidos culturalmente somos nosotros,
03:36de manera que no le debe haber costado mucho, como a mí, en mi pequeña experiencia,
03:41no me cuesta ambientarme en la Argentina, digamos.
03:44Ahora, el cambio puede ser de extraordinaria relevancia.
03:51Y aquí tendría que meterme en un tema que puede parecer polémico,
03:54pero lo tiro para que se reflexione, nada más que para eso.
03:57O sea, mientras el catolicismo europeo, y el mejor ejemplo de eso fue Ratzinger,
04:03es un catolicismo que se hibridizó a lo largo del tiempo con la tradición ilustrada,
04:12o sea, con la revolución científica, con la ilustración, con el racionalismo,
04:18y Benedicto lo reconocía.
04:21Francisco fue hijo de una cristiandad de periferia,
04:30pero de una periferia densamente plasmada por la evangelización católica.
04:35Y siempre vio, siempre denunció en la tradición ilustrada europea un enemigo,
04:42un enemigo que había fracturado la cristiandad originaria.
04:47De manera que esto implica un tipo de catolicismo diferente.
04:52Por eso, de que vea en Europa, Europa como un continente descristianizado,
04:58un poco perdido, digamos.
05:00Mientras, en cambio, la idea suya era que el sur del mundo,
05:06y consideremos que en pocos años el 40% de los católicos van a ser africanos,
05:13en el sur del mundo se mantendría una catolicidad popular espontánea.
05:21Ahora, repito, puede estar bien o mal,
05:24pero claro que el catolicismo del sur no es, en la mayoría de los casos,
05:30un catolicismo hibridizado con la tradición ilustrada.
05:34Y esto hace un fenómeno muy diferente del que conocemos.
05:38Loris, un placer escucharlo. Espero cuando vuelva, me encantaría que esté en la entrevista
05:44y poder charlar largamente. Es verdad, una admiración personal hacia usted.
05:50Bueno, muy amable. Muchas gracias a todos.
05:53Gracias.
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