A Viso Scoperto - Puntata di Giovedì 12 Novembre 2026

Name: A Viso Scoperto - Puntata di Giovedì 12 Novembre 2026
Uploaded: 2026-11-13T06:11:35+00:00
Duration: 1 h 20 min 26 s
Channel: Radio Roma
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00:00:01Avviso scoperto, l'informazione senza veli con Matteo De Micheli.

00:00:32E faremo una ricerca, cercheremo di capire se non lo sono per quali motivi, faremo una specie di piccola inchiesta

00:00:41nella prima parte, nella seconda parte andremo a vedere anche gli altri attacchi ibridi che si sono verificati nelle scorse

00:00:50settimane e poi andremo a cercare di capire anche il nostro rapporto con la tecnologia che spesso è inconsapevole e

00:00:56non ci rendiamo conto dei rischi che corriamo.

00:00:59Nella prima parte sono con noi Giuseppe Gorga, esperto di sicurezza digitale. Buonasera e benvenuto.

00:01:05Buonasera, grazie per l'invito.

00:01:08Grazie, grazie a lei di essere qui con noi e con noi anche Gino Carnevale, pubblicista e opinionista. Buonasera Gino,

00:01:13benvenuto.

00:01:15Grazie Matteo dell'invito e grazie a tutti quanti voi che ci seguite.

00:01:21Allora, cosa è successo?

00:01:23Innanzitutto già nei giorni scorsi, quindi prima di oggi e di ieri, circa 300 scuole avevano ricevuto questi allarmi bomba,

00:01:30solo che il mittente si presentava come il corpo delle guardie della rivoluzione islamica, mentre quello di oggi è firmato

00:01:36sempre da questo Mikhail Andropov, come quello di ieri.

00:01:39Vediamo la prima slide del TGR, quindi nuovi allarmi bomba a Roma e Rieti.

00:01:46Nuovo allarme bomba nelle scuole, studenti evacuati nonostante il fake segnalato dal governo.

00:01:51Scattati i protocolli di sicurezza negli istituti di Rieti e Roma dopo una seconda ondata di mail minatorie firmate ancora

00:01:58da Mikhail Andropov.

00:01:59Palazzo Chigi, evacuazione solo si disposta dal prefetto in presenza di elementi specifici.

00:02:05Allora appunto, grazie regia, la Presidente del Consiglio era intervenuta, ha parlato di allarmi fake, quindi sulle quali non va

00:02:14attivata nessuna procedura di verifica e di allarme infondato, come tra l'altro era quello di ieri.

00:02:20Il Ministero dell'Interno ha detto che di fronte al fenomeno delle mail massive non si deve procedere all'evacuazione

00:02:28delle scuole e degli edifici, a meno che non ci siano degli elementi concreti che fanno ritenere che c'è

00:02:33un pericolo reale.

00:02:34Poi ovviamente la scuola può informare il prefetto se ritiene e il prefetto in caso che rilevi dei pericoli reali

00:02:43può intervenire con l'evacuazione delle scuole e anche con il controllo da parte delle forze dell'ordine.

00:02:48Allora oggi hanno interessato di nuovo migliaia di scuole, queste allarmi bomba, queste mail massive, incluso ovviamente Roma dove almeno

00:03:0030 istituti sono stati evacuati, nonostante appunto sia stato detto di non farlo.

00:03:06Il governo ha detto, come abbiamo detto, di non evacuare.

00:03:11Il Ministro Valditara ha invitato a evitare allarmismi definendo il rischio concreto pressoché inesistente.

00:03:17Allora vediamo subito la mail che è stata inviata oggi, quella di oggi.

00:03:22Il testo è il corpo del messaggio, il messaggio all'Italia, siete in pericolo.

00:03:26Vedete comunque già se guardiamo in alto ci sono una serie lunghissima di destinatari, già questo poi lo vediamo dopo,

00:03:34dovrebbe sospettire.

00:03:36Quindi insomma vabbè, il messaggio non lo leggiamo tutto, comunque è una minaccia.

00:03:41La novità è che chiediamo le dimissioni immediate dell'attuale Primo Ministro Giorgia Meloni.

00:03:47E' sempre firmato, abbiamo detto, da questo Andropov.

00:03:53Però, allora, grazie regia, fortunatamente oggi rispetto a ieri, anche ieri la maggior parte delle scuole non sono state evacuate,

00:04:00oggi veramente poche rispetto a ieri hanno deciso comunque di evacuare.

00:04:04Io premetto, oggi faremo un po' di critica, ma ovviamente non nei confronti degli insegnanti, dei presidi che ieri comunque

00:04:11hanno dato una dimostrazione di saper fare l'evacuazione,

00:04:15è andato tutto bene e neanche delle forze dell'ordine che se le mandano ovviamente a verificare se ci sono

00:04:20degli ordini, devono intervenire.

00:04:23Allora, vediamo solo la prossima slide velocemente, perché insomma sono due indirizzi, uno era il precedente, sulla precedente slide,

00:04:31vediamo questo, giusto per vedere l'indirizzo dal quale è stato mandato, ecco non ve lo leggo perché è complicatissimo.

00:04:38Allora, però io ho verificato su questo sito che si chiama Hudson Rock, vediamo la prossima slide,

00:04:42in regia, in basso c'è l'indirizzo email indiziato in giallo e c'è scritto praticamente che sono state

00:04:49rubate le credenziali,

00:04:51vediamo la slide successiva che riguarda l'altra mail utilizzata oggi e anche qua insomma questo indirizzo email è stato

00:05:00associato a un computer infettato da un informastealer,

00:05:04tutte le credenziali salvate su questo computer rischiano di essere accessibili a criminali informatici,

00:05:10vediamo anche poi la slide successiva, addirittura ci dice che la data in cui è stato compromesso l'email risale

00:05:19a 585 giorni fa.

00:05:22Vediamo anche la prossima slide, giusto per farvi capire che insomma non tutti gli insegnanti ci sono cascati,

00:05:29Milano, i presidi che hanno scelto di non evacuare o googlato l'indirizzo mail è solo spam in arrivo a

00:05:34Taiwan,

00:05:34quindi questa professoressa cosa ha fatto? È andata a fare una ricerca e si è accorta che era un indirizzo

00:05:38spam.

00:05:40Quello invece che è successo ieri, grazie regia, ieri sono state l'invio massivo, l'allarme più grosso,

00:05:48più di 6.000 scuole hanno ricevuto questi email ma solo circa 300 sono state evacuate,

00:05:54quindi la maggior parte dei presi, dei professori o si sono accorti che era un allarme infondato

00:06:00oppure magari gli è andata la casella nello spam, la mail nella casella dello spam e quindi non l'hanno

00:06:06proprio vista.

00:06:07La diffusione comunque era internazionale perché la stessa cosa è accaduta anche in Polonia, Spagna, Bulgaria,

00:06:13Irlanda del Nord, Scozia e Regno Unito. Vediamo anche velocemente la mail di ieri,

00:06:20prego regia così l'analizziamo un attimo. Eccola qua.

00:06:24Allora, siamo venuti per annientarvi, metteremo in atto un genocidio contro gli italiani.

00:06:28Ho appena lasciato nel vostro edificio all'interno di un sacchetto di plastica un potente ordigno.

00:06:34Ebbè, eccetera, eccetera. Allora anche qua abbiamo una lista infinita di destinatari.

00:06:39Allora, Gorga, la prima cosa, anche se uno non è esperto informatico, leggendo il testo

00:06:47e vedendo che è stato inviato a tanti destinatari, uno potrebbe ritenere che è impossibile che questo

00:06:55abbia lasciato, appena lasciato nel vostro edificio, un ordigno perché dovrebbe essere simultaneamente

00:07:01in decine, centinaia di scuole.

00:07:06Assolutamente sì. Nel momento in cui noi verifichiamo che un'email non è stata neanche

00:07:11inserita nella sezione CCN, cioè la sezione invio multiplo senza poterlo visionare, si capisce

00:07:18che è un email di spam. Quindi già questo fa capire che o questa azione era voluta oppure

00:07:24si parla di un grande smacco perché quando vediamo che gli email sono inviati in maniera

00:07:30simultanea a più di dieci persone, capire un tipico fenomeno di spam. Il problema è

00:07:37che, questo è lo che voglio sottolineare, che nel momento in cui una struttura pubblica,

00:07:41un ospedale, una struttura sensibile riceve un allarme in questo genere, deve per polisi

00:07:47di sicurezza procedere ad evacuazione, come specificato anche dal codice di intervenzione

00:07:52di incendi. Quindi diciamo che sicuramente, almeno per quanto riguarda quello che era la

00:07:58prima segnalazione di questi soggetti, perché molto spesso non è mai una persona più di

00:08:04una, sicuramente i presidi hanno fatto quello che era ovviamente previsto dalla legge. Nel

00:08:10momento in cui poi il Ministero va a segnalare che non ci sono gli elementi a che questo si

00:08:16possa concretizzare realmente in un incidente, perché parliamo poi di una serie di ordini

00:08:22in tutto il territorio nazionale, quindi è qualcosa di gravissimo, gli eserzi seri italiani

00:08:26che sono tra i più attenti in Europa sicuramente, quindi da qui si capisce che è più che altro

00:08:34un tipico fenomeno di cyberterrorismo, cioè di destabilizzare quella che lo viene pubblica

00:08:40con dei falsi allarmi, è sempre successo nella storia, mai però in maniera così massiva. Quindi

00:08:46ce ne saranno altre segnalazioni, ma posso assicurare che è un obiettivo solo di

00:08:51restabilizzare, non c'è mai stato politico concreto perché sarebbe un attacco troppo

00:08:58distribuito sul territorio nazionale perché non venga a saperlo i nostri servizi di sicurezza,

00:09:03ma secondo, nel momento in cui realmente qualcuno ci vuole mettere una bomba, sicuramente non ci

00:09:07vengono ad un'epria, quindi è un tipico esempio.

00:09:11Uno vuole fare un attentato, purtroppo ci sono tanti esempi nella storia, come lei dice,

00:09:15se uno vuole fare un attentato lo fa, piazza la bomba, non lo va, poi non è che avvisi.

00:09:19No, vai, vai. Anzi, ti dirò di più, in questo momento ora i servizi di sicurezza sono

00:09:24un'allerta massima, mai come adesso, quindi ora è veramente impossibile farlo pur volendo.

00:09:29Sono dei tipici attacchi di destabilizzazione, questa è la base proprio del cyberterrorismo,

00:09:35c'è l'utilizzo di informazioni e disinformazioni con gli apparecchi telematici.

00:09:40Il cyberterrorismo non è solo l'attacco cipermedico in sé, ma anche la disinformazione e questo

00:09:45è un esempio che causa altri che stanno vivendo.

00:09:48Allora, ma il fatto che questo non abbia avuto neanche l'accortezza di fare in CCN, quindi

00:09:52in modo tale, come spiegavi, che io quando ricevo l'e-mail penso che l'abbia mandata solo

00:09:57a me, ma può essere un indizio che chi l'ha fatto non è una persona poi esperta?

00:10:04Allora, sicuramente sì, ci sono, diciamo, due filoni di pensiero.

00:10:11Il CCN è un qualcosa che tutti sanno, quindi lo parliamo, almeno per quanto riguarda le

00:10:16prime, o parliamo di un soggetto mitomane o parliamo di una grandissima acquista.

00:10:20Ora, al di là della motivazione perché non è stato messo in CCN, sicuramente le basi

00:10:26dello spam, infatti molti dei presidi hanno detto proprio che in automatico i loro sistemi

00:10:31erano messi in spam, sono la verifica del CCN.

00:10:34La seconda è la lettera, non sgrammaticata in questo caso, ma palesemente realizzata

00:10:41anche con il chat CBT, questo lo possiamo vedere.

00:10:46Poi, parlo di elementi che possono essere riconosciuti da chiunque non abbia una conoscenza

00:10:52informatica.

00:10:53Il terzo elemento sicuramente è l'indirizzo ID, che è un indirizzo che va ad identificarsi

00:10:58appunto palesemente con un diritto di Data 1, che poi in realtà non sarà neanche veramente

00:11:04da l'Urani perché ci sono dei sistemi di decriptazione dei messaggi del segnale che vanno

00:11:08a palleggiare, quindi non sapevo mai da dove è partito, ma sicuramente è partito dal

00:11:12territorio nazionale.

00:11:14E la terza cosa che voglio sempre specificare, quando vediamo questi nomi di fantasia, che

00:11:20si vanno a rappresentare come elementi di organizzazioni molto più grandi, questo è il nostro terzo elemento

00:11:27per far capire che è pura fantasia, anche perché nel momento in cui noi riceviamo un'email

00:11:33di un'organizzazione non riconosciuta, un'organizzazione mai sentita, ma che abbia delle frasi altisonanti

00:11:40è un ulteriore elemento di decistaggio.

00:11:43Infatti abbiamo letto che potrebbero essere i russi, potrebbero essere gli ucrani, solo

00:11:48perché il nome è scritto appunto un tipico nome per i paesi dell'estero, questa è la

00:11:53prima cosa che ci fa capire che anche questa è una bufala, perché il vero autore non

00:11:57si definirà mai come tale.

00:12:01Ecco, ma insomma anche se ci arrivano email con l'indirizzo da Taiwan piuttosto che insomma

00:12:05da altri paesi, anche quello può essere un segnale che si tratta insomma di una cosa da

00:12:12non prendere in considerazione.

00:12:15Sì, diciamo che da questo però c'è da fare una considerazione sotto il punto di vista

00:12:20di analisi tecnica, perché io faccio proprio analisi tecniche in ambito di sicurezza e

00:12:25informazione cibernetica, non pensavo, soprattutto anche noi del Dipartimento italiano per la

00:12:30sicurezza cibernetica, non pensavamo che così tante persone, proprio per far capire la mancanza

00:12:41di una vera formazione basilari di sicurezza informatica, potessero abboccare così facilmente

00:12:46bloccando tantissime scuole, perché qui parliamo di quelli che sono tipici casi difficili, quindi

00:12:53conseguenza è ovvio che ormai noi dovremmo essere ormai conoscenze di questo, ci siamo

00:13:00stati molto sorpresi anche noi nel vedere come questi messaggi hanno creato una destabilitazione

00:13:05così grande su tutto il territorio nazionale, c'è da fare più che altro una riflessione

00:13:11sulla totale mancanza di informazioni e informazioni di questo genere, anche se noi molto spesso

00:13:16pubblicizziamo corsi di formazione, eventi di formazione, vedo che ancora le persone all'interno

00:13:22dei nuovi nevralgici non hanno benissimo capito qual è la differenza tra un idrosse,

00:13:27tra un phishing, tra uno spam, quindi è davvero molto grave, più che altro non l'allarme

00:13:33in sé, ma come abbiamo risposto in maniera così disorganizzata.

00:13:38Certo, sì insomma anche perché appunto magari non gli insegnanti, però le forze dell'ordine

00:13:45dovrebbero di fronte a un email del genere dire non è un pericolo concreto.

00:13:51Allora, vediamo anche la prossima slide, questa è la mail che è stata inviata ieri dove c'è

00:13:55l'indirizzo dell'emittente che appunto si vede, prego regia, la prossima slide che viene

00:14:00da Taiwan, la vediamo in alto a sinistra, è di una studentessa di Taiwan che ovviamente

00:14:04è assolutamente estranea perché gli hanno hackerato, insomma rubato…

00:14:09Sì, se posso vedere…

00:14:11Se la fate vedere posso…

00:14:15Sì, sì, mandiamola, mandiamola in onda la slide.

00:14:17Allora, per chi ci sta ascoltando ci sono tre elementi che bisogna assolutamente capire,

00:14:22prima di tutto possiamo vedere subito dall'indirizzo, questi sono tipici indirizzi che in realtà

00:14:27non vengono da presi, essi ma sono stati creati da dei bot, quindi parliamo neanche di indirizzi

00:14:33che vanno ad essere identificati da persone fisiche ma sono tipici indirizzi da bot.

00:14:37Lo possiamo verificare perché c'è un codice altanumerico alla prima stringa.

00:14:43Quindi già questo, per chi sta ascoltando, lo sta vedendo, può essere molto utile perché

00:14:48già nel mondo di cui riceviamo di livello del genere un tipo altanumerico è un bot,

00:14:52quindi non è neanche una persona reale, questo è il primo segnale di allarme.

00:14:56Secondo è guardare sempre l'oggetto, l'oggetto si va a identificare sempre nel momento in cui

00:15:01vediamo oggetti di allarmismo o titoli altisonanti e un secondo tipo di allarme.

00:15:07in cui riceviamo, non so se avete anche mai sentito quei dettativi di phishing relativamente

00:15:12alla banca che ha tirato il conto, oppure polizia rossale.

00:15:17Sì, oppure anche sugli account social ti dicono ti abbiamo bloccato l'account, clicca qua per sbloccarlo.

00:15:24Esatto, quando riceviamo questo cazzo elemento, quando riceviamo un oggetto dell'email,

00:15:29un articolo che ci portano a fare dell'ansia altisonante, sono ovviamente falsi.

00:15:34E il terzo è l'oggetto dell'email, ovviamente l'oggetto dell'email non deve essere sgrammaticato,

00:15:39deve essere scritto completamente, in questo caso non lo è semplicemente perché è stato creato

00:15:43tra l'intelligenza artificiale e il palese, e se vogliamo possiamo semplicemente fare uno screenshot

00:15:48e portarlo noi stessi e farlo verificare sul Google sulle stesse intelligenze artificiali,

00:15:53cioè il GBT, in questo caso si vede palese, e ci dirà che è falso.

00:15:57Quindi prima di far evacuare 200 ragazzi in una struttura, io prenderei 10 secondi per fare le mie dovute analisi,

00:16:08e questa è una cosa che posso già fare io.

00:16:11Nel momento in cui voglio essere ancora sicuro, per quello posso tranquillamente chiamare la polizia postale,

00:16:16io parlo come responsabile di una struttura sanitaria, una struttura scolastica,

00:16:20non c'è quello del cittadino comune, e posso segnalare il mail in cui loro saranno gravissimi sicuramente

00:16:26a darmi ulteriori informazioni.

00:16:28Questo si fa tutto nel giro di 10 minuti, quindi a novembre che ci fosse veramente una bomba

00:16:33non è neanche un tempo relativamente lungo, quindi però ricordiamo che soprattutto qui a Roma dove ci troviamo

00:16:41ci sono stati dei disagi grandissimi perché tutti i ragazzini erano fuori,

00:16:45perché poi molti studenti non hanno una zona sicura in caso di emergenza,

00:16:49questo poi rientra anche dal fatto che molte delle strutture scolastiche non hanno proprio un'evacuazione antincendio

00:16:55e quindi si sono riversate nelle strade, creando pericoli per la sicurezza personale,

00:17:02quindi vediamo come questo atto dimostrativo poteva in alcuni casi addirittura causare dei danni alle persone

00:17:08oltre che alle cose, quindi quando ci troviamo come responsabili di strutture sanitarie, ospedaliere,

00:17:17ovviamente scolastiche, prima di fare un'evacuazione, perché le evacuazioni avranno per tre motivi,

00:17:23in caso di incendio, in caso di terremoto, e quelli ovviamente sono automatici perché sono disformazioni visibili,

00:17:29e in caso di procurato allarme. Il procurato allarme, lo dice il codice, prevede però un tentativo di verifica del

00:17:38pericolo,

00:17:38quindi non è che noi riceviamo un email di un pazzo che dice che ha messo una bomba e lo

00:17:42usciamo tutti perché è pericoloso,

00:17:44anche perché potrebbe essere ulteriormente rischioso perché proprio in relazione alla sicurezza,

00:17:49molto spesso chi volamente vuole farci del male cerca di portarci all'esterno di una struttura sicura,

00:17:55quindi paradossalmente, se io veramente volevo fare esplodere una bomba, gli avrei fatto uscire tutti fuori i ragazzi,

00:18:02quindi non l'avrei messa neanche all'interno e avrei mandato un email, quindi non sono ancora più attenti,

00:18:06perché laddove si fosse veramente realizzato un pericolo, questo è mai uscire in una struttura in questo caso,

00:18:12bisogna sempre verificare perché le persone vogliono portarci all'esterno e questo già ci fa sostanzialmente capire la situazione.

00:18:21Ne avremo altre e da quello che abbiamo visto dalle nostre analisi non si tratta dell'organizzazione più comune

00:18:27che fa questo, che è l'organizzazione di Anonymous, che è un'organizzazione di hacker però che ha una mobilizzazione

00:18:33politica diversa e voglio sottolineare che non è la stessa persona, perché molto spesso quando un tentativo,

00:18:40in questo caso di depistaggio avviene, diciamo che manda un messaggio anche agli altri hacker,

00:18:45quindi riceveremo sicuramente altre email di questo genere, firmate però sempre dalla stessa persona,

00:18:51perché per l'esterno, per l'opinione pubblica deve sembrare un unico grande piano,

00:18:58ma probabilmente saranno altre persone che altri mitomani in questo caso che hanno visto che è fattibile questa cosa

00:19:04e possono creare dei disordini.

00:19:07Chiarissimo, prossima slide di regia, giusto per farvi vedere che anche questo indirizzo di Taiwan

00:19:12era comunque chiaramente stato violato in precedenza.

00:19:16Allora, la domanda è, ma come ha fatto questi, grazie regia, a trovare gli indirizzi?

00:19:23Beh, vediamo la prossima slide e lì pubblica il ministero dell'istruzione.

00:19:27Ecco qua, vedete, uno va proprio sul sito dell'istruzione dell'istruzione,

00:19:30vediamo anche se li può scaricare in vari formati, tra cui Excel, io l'ho fatto, vediamo,

00:19:35regia, giusto per velocemente, la prossima slide e qui ci sono tutti gli indirizzi compresi ovviamente,

00:19:40tutti i dati anagrafici compresi del email.

00:19:42Grazie regia, togliamola.

00:19:44Ecco, quindi la domanda è, ma a questo punto, siccome comprare un indirizzo violato,

00:19:48trovare un indirizzo violato è semplicissimo, trovare gli indirizzi delle scuole è semplicissimo,

00:19:54ma anche uno smanettore, come si dice, un ragazzino, non dico un bambino, ma un ragazzino può fare azioni di

00:19:59questo tipo.

00:20:01Sì, allora, i dati possono essere presi in due modi, nel dati web, quando parliamo di dati altamente sensibili,

00:20:09ma devono essere pagati in Bitcoin, ma non è questo il caso, oppure una normale ricerca su internet.

00:20:14Sicuramente la persona, in questo caso, avrà navigato sul sito del ministero,

00:20:20che ovviamente da pubblici tutti gli email, avrà raccolti, questa è una cosa che si fa in due secondi,

00:20:26avrà mandato questi email. Il problema, più che altro, è perché sta avvenendo proprio adesso.

00:20:35Quindi ci sono sempre stati messaggi eliminatori nelle strutture italiane,

00:20:41ovviamente pochi nelle scolastiche, se non quando l'ha fatto dagli stessi studenti che volevano fare autogestione,

00:20:48ma poi si aprirebbero anche il discorso. Diciamo che al giorno le strutture sensibili italiane,

00:20:53soprattutto quelle militari, quelle sensibili, parlo di centrali idroelettriche, centrali nucleari,

00:20:59ricevono quotidianamente email di questo genere, perché evacuare o stoppare queste strutture

00:21:05può creare un pericolo alla vita dei cittadini, può immaginare.

00:21:09Sta avvenendo alla scuola, credo che sicuramente sia dovuto alla motivazione politica

00:21:14per cui noi ci troviamo adesso in una situazione di grande volontà di destabilizzare il contesto

00:21:20e lo scenario politico attuale. Sicuramente riguarderà anche la possibilità di voler dare

00:21:26una dimostrazione del proprio potere, oppure, spero di no, ancora più grave,

00:21:32prese del via di una nuova generazione di soggetti ovviamente esaltati

00:21:37che con l'utilizzo molto rudimentale del computer cercano di imparare l'anno.

00:21:41Quindi, al di là di capire perché lo fanno, direi di concentrarci su come dobbiamo muoverci noi

00:21:48in questi casi, perché queste situazioni ci saranno nel futuro continuamente.

00:21:52A proposito di questo, se è stato così semplice, con un email che abbiamo visto,

00:21:58tu hai sottolineato bene tutte le particolarità che evidenziavano

00:22:05che era una cosa assolutamente priva di pericolo, priva di fondamento,

00:22:11è successo quello che è successo ieri e di nuovo oggi, nonostante fosse stato detto

00:22:15che non c'era nessun pericolo, è andata nelle scuole, è successo nelle scuole.

00:22:18Ma se domani lo fanno negli ospedali, cioè diventa poi un problema

00:22:22se si rende conto che non è un pericolo reale.

00:22:27Allora, negli ospedali è molto più complicato perché c'è tutta una serie di sistemi di sicurezza maggiore

00:22:34di migliori problemi.

00:22:36Ovvio che negli ospedali è più complicato, però negli ospedali c'è successo,

00:22:39perché vi ricordo che prima poco tempo fa c'è stato un attacco hacker

00:22:42e quello sì che è un attacco più complicato che ha portato allo spegnimento delle cellule frigorifere.

00:22:49Lì veramente ci vuole un tecnico professionista, non lo fa un ragazzino.

00:22:54E quindi io penso che quella sia la cosa più grave.

00:22:57Sicuramente più degli ospedali credo che l'obiettivo saranno sicuramente le scuole,

00:23:04continueranno ad essere le scuole e tutti i luoghi pubblici.

00:23:08Però in questo caso ricordiamo che anche il codice di prevenzione incendi,

00:23:11ma anche tutte le politiche, ma anche il ministero, ci sono proprio delle procedure da seguire in questi casi

00:23:16e ovviamente prima di agire all'evacuazione bisogna fare delle politiche.

00:23:19Se sono così semplici poi gli attacchi e le verifiche saranno altri semplici.

00:23:25No, perché potrebbe succedere nella metropolitana, potrebbe succedere nelle stazioni,

00:23:28insomma se è così semplice farlo bisogna…

00:23:31Cioè in questo senso, le richiedo una risposta breve perché abbiamo gli ultimi minuti,

00:23:36ma in questo senso come ci si fa a proteggere?

00:23:41Siamo preparati a proteggerci da cose di questo tipo?

00:23:47Allora, sotto il punto di vista di una minaccia ibrida no, non siamo assolutamente preparati.

00:23:56Sotto il punto di vista di una minaccia reale, i servizi segreti italiani e le forze dell'ordine

00:24:02sono assolutamente preparatissime.

00:24:04Quindi parliamo più di un problema di disinformazione e di stabilizzazione

00:24:09perché il problema ibrido oggi sarà il nuovo tema.

00:24:14Però voglio rassicurare tutti che non ci potrà mai essere attualmente un reale pericolo di bombe o cose simili

00:24:21perché l'Italia è stato sempre uno dei paesi sottoposti a controllo,

00:24:26sia per quanto riguarda soprattutto Roma, per quanto riguarda il Vatificano,

00:24:29ma soprattutto le città nevlargiche, mai come adesso per il problema della guerra,

00:24:35mai come adesso per un livello di sicurezza altissima, quindi non si competitiverà mai una bomba.

00:24:39Forse un livello così non lo vedevamo dai tempi dell'11 settembre

00:24:43che però non avevamo nessuna più tecnologica che oggi.

00:24:47Il problema è più sulla disinformazione.

00:24:49Lì bisogna istruire la popolazione a capire che questi sono solo messaggi minatori.

00:24:54Ci saranno sempre, non bisogna accadere in questi frammenti.

00:24:57Perché una bomba reale in tutte le scuole non si potrà mai,

00:25:00è un qualcosa di troppo grosso proprio logisticamente da realizzare.

00:25:05Quindi è ovvio che solo disinformazione, bisogna solo istruire la popolazione a mantenere la casa.

00:25:12Ecco, poi come sempre purtroppo quando accadono questi episodi,

00:25:18questi allarmi, c'è chi fa lo sciacallo.

00:25:20Ieri ho ricevuto dei messaggi da dei genitori preoccupati che mi dicevano

00:25:23ma è vero, regia mettiamo la prossima slide, che il liceo scientifico statale Kennedy

00:25:28è scoppiata una bomba, dovremmo avere l'immagine, la regia, eccolo qua.

00:25:34Perché qualche furbone, qualche sciacallo si è messo a pubblicare questa foto

00:25:40fatta con l'intelligenza artificiale dove si vede questo liceo in fiamme.

00:25:44Ovviamente io ho risposto, ho tranquillizzato queste persone.

00:25:46Però anche questo insomma, grazie regia, dimostra che molte persone sono completamente impreparate

00:25:54anche a fare una veloce verifica sul web per capire se è vero o non è vero.

00:25:59Abbiamo ancora qualche secondo.

00:26:02Questo si chiama procurato allarme o reato di tipo penale, quindi assolutamente è paragonabile

00:26:08del minatore, quindi chi ha fatto queste foto si prenderà la responsabilità perché

00:26:14pubblicare anche immagini di questo genere equivale allo stesso reato di quello che manda

00:26:19email di un minatore, quindi chi farà questo ne risponderà nelle serie opportune.

00:26:23Ma con l'intelligenza artificiale ne avremo sicuramente più sofisticate, probabilmente

00:26:28arriveranno anche delle email con delle immagini molto veritieri che fanno vedere addirittura

00:26:33delle buone nelle scuole, quindi dobbiamo essere preparati a tutti.

00:26:37Quello che voglio però specificare è che non ci sarà mai un rischio di questo genere

00:26:41reale perché i sistemi di sicurezza italiani, i servizi segreti che noi ovviamente non vediamo,

00:26:46non sentiamo, sono operativissimi, è impossibile mandare nel territorio nazionale dei materiali

00:26:51esplosivi ed è un pericolosissimo anche nel terreno delle scuole.

00:26:55E' una cosa che forse c'era solo negli anni sessanta, quindi è una cosa che non si provaderà.

00:27:01La maggior parte della guerra sarà solo digitale, sarà solo virtuale, sarà solo nella mente delle

00:27:08persone e quindi le persone devono essere istruite, devono essere formate e questo non è vero.

00:27:14Quando lo vedono devono prima condividere, devono verificarlo e se non lo verificano non lo devono

00:27:20condividere perché poi danno via a quello che si chiama effetto a catena.

00:27:24E' una cosa di pericolosissimo.

00:27:26E si rende poi virale una notizia che oltre ad essere non vera insomma può procurare dell'allarme

00:27:31e spaventare le persone. Allora il tempo della nostra esposizione per questa prima parte è terminato.

00:27:35Io ringrazio Giuseppe Gorga, ti auguro una buona serata e un buon lavoro e spero a presto insomma.

00:27:41Grazie mille a voi, complimenti per la trasmissione, buona sera.

00:27:44Grazie. Allora ci fermiamo qualche istante per la pubblicità, restate con noi che subito

00:27:48dopo insomma parla Gino Carnevale che adesso è rimasto in silenzio ad ascoltare.

00:27:52Avrà pochissimo.

00:27:55Avviso scoperto. L'informazione senza belli con Matteo De Micheli.

00:28:01Siamo di nuovo in onda, allora Gino scusa, insomma ti ho fatto ascoltare tutto, non ti ho fatto

00:28:08dato la parola, quindi adesso ti faccio sfogare.

00:28:10Va' essere interessante ascoltare anche il parere di un tecnico per renderci conto meglio.

00:28:15Eh, dai, di quello che abbiamo parlato fino adesso, dai la tua opinione.

00:28:21Allora, innanzitutto mi complimento con il tuo ospite perché è stato diciamo di una preparazione unica.

00:28:30Sono argomenti che, come giustamente diceva, poc'anzi devono iniziare a far parte del nostro uso quotidiano,

00:28:39no? Nei nostri vocaboli e nella nostra vita.

00:28:42Perché fortunatamente si tratta soltanto di procurato allarme, quindi non ci sono cose materiali.

00:28:57E' ovvio che l'allerta deve essere sempre massima, giustamente come si diceva poc'anzi, dopo l'attacco delle torri

00:29:07gemelli.

00:29:08Io penso che queste sono le nuove frontiere del terrore.

00:29:17Ecco, questi attacchi informatici devono farci riflettere.

00:29:22Quindi io penso che comunque ci sia un... ci sono tentativi di destabilizzare i popoli, i cittadini, appunto partendo dalle

00:29:38scuole,

00:29:39dove se il pericolo non stava all'interno della scuola, giustamente come è stato detto,

00:29:47alla fine è quello che poi c'è fuori.

00:29:49Perché comunque creare caos con tanti alunni, ecco, si mette in pericolo la vita di questi ragazzi.

00:29:58Perché comunque non tutte le scuole, non tutti gli istituti hanno quelle aree dove possono...

00:30:07Spollare in sicurezza, diciamo.

00:30:09Eh sì, eh sì.

00:30:10Senti, ma tu che sei... hai anche delle figlie che vanno all'università, quindi va bene, le università non sono

00:30:15state colpite,

00:30:16però è per il genitore anche che magari sta lì, gli dicono vieni a prenderti il figlio, c'è un

00:30:20allarme bomba.

00:30:21Io, comprensibilmente, un genitore si spaventa, si preoccupa.

00:30:25Cioè, quindi è stato un allarme che insomma ha colpito anche emotivamente, direttamente molte famiglie.

00:30:32Beh, certo Matteo, sfido chiunque, sfido qualsiasi genitore.

00:30:38Cioè, è una cosa che ricevere una telefonata o comunque leggere o sentire in televisione, sul web,

00:30:49che comunque l'istituto ha ricevuto un attacco simile, credo che crea una certa ansia.

00:30:58E come fai a vivere domani pensando che può ripetersi?

00:31:04E io mi auguro che non accada mai e che poi trovano veramente qualche bomba all'interno dell'istituto.

00:31:15Giustamente con i controlli, sarebbe impensabile un'azione del genere.

00:31:25Però, nessuno stava a pensare l'11 settembre di diversi anni fa che sarebbe accaduto quello che poi è accaduto.

00:31:35Eppure è successo.

00:31:37Eh beh, lì però insomma, non tocchiamo questo tasto perché sennò poi veramente dobbiamo spostare la trasmissione

00:31:43perché se l'11 settembre insomma ci sarebbe da parlare tanto, non è il caso.

00:31:47Ecco, diciamo che è un evento che comunque ha cambiato la storia e ha permesso poi di fare delle guerre

00:31:53agli Stati Uniti

00:31:54e di destabilizzare, come sempre, e di esportare la democrazia, come dicono loro, a suoni canonati.

00:32:01E' giusto.

00:32:01Che poi ha avuto gravissime conseguenze su di noi anche, eh.

00:32:07Destabilizzazione, mettere la paura e quindi la gente vive con questo terrore.

00:32:14Certo.

00:32:14Perché un attacco ibrido è un'operazione ostile e coordinata che combina metodi convenzionali

00:32:20che potrebbero essere anche incursioni con i droni o addirittura dei sabotaggi fisici e non convenzionali

00:32:25come quelli che abbiamo visto, i cyberattacchi, la disinformazione, le pressioni economiche e quant'altro.

00:32:32La caratteristica distintiva di questa strategia è che le azioni vengono mantenute al di sotto

00:32:36della soglia del conflitto armato aperto.

00:32:39Quindi è un attacco che però rimane sotto traccia, diciamo, si vede, ma non si sa chi l'ha fatto,

00:32:45non si sa perché l'ha fatto, non è una guerra aperta sostanzialmente.

00:32:49Ecco, queste operazioni mirano a sfruttare una vulnerabilità sistemica di una società o di uno Stato,

00:32:54colpendo infrastrutture critiche.

00:32:55Infatti, come diceva Gorga, le nostre strutture di energia, trasporti e sanità vengono attaccate

00:33:02anche quotidianamente, insomma.

00:33:04Questo però mina la fiducia pubblica attraverso la manipolazione delle informazioni.

00:33:09Allora, domanda, poi le rispondiamo dopo.

00:33:12Ha stato Putin? Ha stato l'Iran, ovvero ha stato Kamenei?

00:33:17Oppure ha stato qualche d'uno che magari ha interesse a terrorizzarci?

00:33:22Io la risposta non ce l'ho, non lo so.

00:33:25Però, come sempre, mi faccio delle domande e pongo dei dubbi.

00:33:29Allora, intanto cominciamo a dire che siamo troppo dipendenti da una tecnologia che spesso è superflua,

00:33:33non c'è utile, quando non è esplicitamente dannosa.

00:33:37Poi lo vediamo anche questo, dannosa per il nostro cervello, il nostro umore, la nostra psiche.

00:33:42Però, soprattutto, spesso e volentieri utilizziamo i social come la tecnologia in modo assolutamente inconsapevole.

00:33:49Non dico tutti, ma certamente la stragrande maggioranza della popolazione.

00:33:55Allora, voglio fare però una distinzione.

00:33:58Questi allarmi bomba, come abbiamo visto, li poteva fare anche un ragazzino.

00:34:01Si prende un'email trafugata, si trova sul dark web, probabilmente anche su telegram,

00:34:06si prendono le credenziali, si invia con una VPN, con un tor, con queste cose qua,

00:34:12l'email, gli indirizzi si trovano e quindi si crea un allarme.

00:34:15Non è molto diverso di quando, quando io ero ragazzo, c'era chi dalla gabbina telefonava,

00:34:21si metteva una patata in bocca o qualcosa davanti alla bocca e diceva c'è l'allarme bomba nella scuola.

00:34:26Così magari saltava l'interrogazione, per dire, insomma, sono cose che sono sempre successe.

00:34:30Solo che una volta col telefono lo facevano in una scuola,

00:34:34adesso con l'email lo puoi fare a migliaia e migliaia e migliaia di scuole o di altri obiettivi.

00:34:39Quindi, però, questo ripeto era, come abbiamo visto, fatto un po', veramente,

00:34:46passatemi il termine, un po' da peraccottari, non da persone esperte, l'ha spiegato bene il tecnico prima.

00:34:51Ed è ben diverso di quello che invece è successo, per esempio, l'11-12 ottobre 2026,

00:34:58gli hacker hanno penetrato a distanza i sistemi telegestiti che controllano le temperature di banchi frigo e congelatori,

00:35:06di circa 700 supermercati in Francia e hanno portato queste temperature,

00:35:13manipolando poi lo vediamo come le impostazioni, le hanno portate a 50 addirittura a 110 gradi,

00:35:20quindi in certi casi hanno addirittura fuso questi frigoriferi, quindi oltre a danneggiare la merce,

00:35:26hanno distrutto anche il frigorifero, che in qualche caso è anche uno dei principi di incendio.

00:35:33C'è stato l'attacco anche all'ospedale, quindi alla banca del sangue,

00:35:35per fortuna il sistema di allarme lì è scattato e di conseguenza il sangue non è andato distrutto,

00:35:42non è stato reso inutilizzabile, perché pensate, sono persone che hanno bisogno di trasfusioni per vivere,

00:35:48perché se non c'è il sangue queste persone muoiono, quindi sarebbe stata una conseguenza veramente quella grave,

00:35:53quindi questo è un attacco fatto da professionisti.

00:35:58La seconda ondata, il primo 2 novembre del 26, in oltre 10 paesi europei,

00:36:01tra cui come sappiamo l'Italia, il Belgio, la Germania, la Svizzera, il Regno Unito, l'Irlanda e la Finlandia.

00:36:07In Italia e soprattutto in Sicilia e Toscana sono stati colpiti i supermercati.

00:36:14Però anche lì, rendiamoci conto, la semplicità con cui questi hacker, questi pirati informatici,

00:36:22possono svolgere queste azioni, perché siamo impreparati.

00:36:26Allora, loro lo fanno attraverso una infrastruttura che si chiama OT, che sarebbe Operational Technology,

00:36:31e IoT industrializzato.

00:36:35Allora, i banchi frigoriferi sono telegestiti da remoto, quindi sono su internet,

00:36:40e sono connessi a internet per permettere alle ditte produttrici di fare la manutenzione,

00:36:46di monitorare i consumi e risolvere i guasti anche da remoto.

00:36:50Questo qua è assurdo, io capisco che se una cosa si può risolvere da remoto uno non si muove,

00:36:56però meglio che vada un tecnico, se poi questo ci espone a questo tipo di rischi.

00:37:01Poi molti impianti, pensate, io poi mi arrabbio, magari sbaglio,

00:37:07sono io che sono fatto a mio modo, ma pensa Gino, utilizzavano un software diffusissimo,

00:37:12ce ne sono diversi, con delle password di fabbrica mai modificate,

00:37:16che di solito sono 000, 1234, admin, oppure niente, vuota la password.

00:37:23Portali per il login raggiungibili direttamente online, anche senza un VPN,

00:37:29oppure utilizzavano dei firmware obsoleti.

00:37:33Cioè, ti sembra una cosa normale questa Gino?

00:37:35E lì veramente vuol dire essere, no, è come andare in guerra a petto nudo,

00:37:40invece di mettersi nel metto e giubbato antiproiettile.

00:37:44Allora, diciamo che Matteo, la tecnologia ha fatto passi da gigante,

00:37:49soprattutto con l'avvento, ecco, di internet e di tutti questi strumenti

00:37:58che ci consentono di pilotare da casa o da una centrale lontana,

00:38:06ecco, in questo caso qua da un'azienda, da una fabbrica,

00:38:11e farci lavorare da remoto.

00:38:14Però, giustamente, dobbiamo fare i conti con i malintenzionati,

00:38:20quelli che vogliono, ecco, farci del male.

00:38:24Effettivamente io credo che oggi, ecco,

00:38:28mancano ancora strumenti di protezione, utili, atti,

00:38:34a prendere determinate situazioni.

00:38:38Non a caso, ecco, abbiamo questa testimonianza di questi frigoriferi,

00:38:42ma come frigoriferi tante altre cose che sono accadute,

00:38:46che purtroppo accadranno sempre,

00:38:49dove questi hacker possono tranquillamente immettersi nei sistemi di controllo

00:38:54e quindi portare queste temperature a 100 gradi, 110 gradi o viceversa

00:39:01e quindi causare dei danni.

00:39:03Io dico che, ecco, dobbiamo prepararci sempre di più

00:39:09perché questi strumenti che ci hanno dato tra le mani,

00:39:12questo comando,

00:39:14sì, ha portato beneficio, ha portato tanta tecnologia,

00:39:20tante cose che possiamo gestire,

00:39:22però dietro l'angolo c'è sempre, ecco, il pericolo

00:39:26che qualcuno possa, ecco, intrufolarsi come un topino

00:39:32e fare dei danni che molto spesso sono irreversibili.

00:39:37Ora però vedi Gino, io capisco se un privato,

00:39:40una persona ha un utilizzo inconsapevole di queste tecnologie, no?

00:39:45Magari uno ha l'Internet collegato agli elettrodomestici,

00:39:48il frigorifero, accende la luce con la voce e si sente,

00:39:52per lui è importante fare queste cose che, insomma,

00:39:55secondo me non hanno senso,

00:39:56però questa è la mia opinione,

00:39:57per l'amore del cielo, ognuno è libero di pensarla come vuole, no?

00:39:59Allora, che una persona singola sia impreparata,

00:40:03un privato sia impreparato,

00:40:04io questo ci mancherebbe altro, lo capisco,

00:40:07è più che comprensibile, più che normale,

00:40:09ma qui non stiamo parlando di un privato,

00:40:11qui stiamo parlando di chi gestisce degli apparecchiatori industriali,

00:40:14in questi casi frigoriferi, non possono essere tantissime altre apparecchiature,

00:40:17cioè non è possibile che si utilizzino dei siti di accesso per il login

00:40:25che sono perforabili tranquillamente,

00:40:28che non ci siano sistemi di sicurezza,

00:40:30che non si cambino le password,

00:40:32perché qui veramente,

00:40:33allora si facilita la vita a queste persone,

00:40:38cioè significa veramente essere totalmente impreparati

00:40:42e non è ammissibile per chi dovrebbe invece vigilare,

00:40:47non solo sulla manutenzione del funzionamento,

00:40:48ma anche sulla sicurezza di questi apparecchi,

00:40:50non sei d'accordo?

00:40:51Sono pienamente d'accordo Matteo,

00:40:53se stava in collegamento il dottore poc'anzi,

00:40:57mi avrebbe dato conferma a quello che sto per dirti.

00:41:02La pericolosità, quella primaria,

00:41:07nasce quando ci sono collegamenti tra computer,

00:41:11che so, un utente si trova in Francia o un utente si trova in Italia,

00:41:18per farla breve,

00:41:20e nel momento in cui si dà la possibilità a quell'utente

00:41:24di entrare nel mio computer per risolvere dei problemi,

00:41:28ecco questo è il passaggio dove gli hacker possono semplicemente

00:41:36immettersi nei nostri dati e rubare appunto quelle password admin 0000

00:41:43o diciamo similari.

00:41:49Quindi c'è da stare...

00:41:52No, vai vai, scusami.

00:41:54No, no, dicevi, dicevi.

00:41:56Cioè le password queste qua semplici non c'è bisogno di rubarle,

00:41:59uno fa un tentativo di accesso e accede,

00:42:01ma se un hacker si inserisce nel nostro computer ci può rubare tutto,

00:42:04anche le password credenziali bancarie,

00:42:07password hacker, però password complicate quel punto lì,

00:42:09è nel nostro computer e si prende tutto, ecco.

00:42:12Certo Matteo, nei nostri computer, parlo anche a livello personale,

00:42:19arrivano ogni tanto delle mail particolari e lì c'è da stare attenti,

00:42:24perché se le ha...

00:42:24Anche su Whatsapp?

00:42:25Sei fottuto.

00:42:26Sì, sì, anche su Whatsapp, ovunque, quindi...

00:42:29Per esempio recentemente c'era una, no?

00:42:32C'era una che diceva vota per mia figlia in questo concorso di ballo,

00:42:35di canto, non mi ricordo,

00:42:37e tu ci cliccavi sopra e ti entravano dentro,

00:42:39ti rubavano l'accanto Whatsapp.

00:42:41La cosa succede sui social, succede sui messaggi registri,

00:42:44e succede sulle mail.

00:42:45A me mi arrivano, penso a tutti, il messaggio banca tal dei tali,

00:42:49ti hanno...

00:42:50Cioè è partito un bonifico da 5.000 euro,

00:42:55se non sei stato tu clicca, tu clicchi lì,

00:42:57ti chiedono...

00:42:58Devi accedere, è tutto finto, magari metti le credenziali,

00:43:01quelli poi ti svuotano il conto.

00:43:04Certo, perché tu ingenuamente sei preoccupato,

00:43:08quindi sei portato a cliccare su quel link,

00:43:11lo apri e purtroppo si apre un mondo,

00:43:13e lì sei caduto nella trappola,

00:43:16e lì poi ne paghi le conseguenze,

00:43:19ignaro di quello che poi può accadere.

00:43:23Allora, come si fa a portare un frigorifero a 110 gradi?

00:43:26Perché io quando ho letto la notizia dico

00:43:27ma che è impossibile,

00:43:28cioè è un frigorifero, serve per raffreddare,

00:43:31non è un forno, no?

00:43:33E invece sì, perché praticamente,

00:43:35come è successo?

00:43:36Da un punto di vista tecnico,

00:43:38il frigorifero ha delle resistenze elettriche

00:43:40che servono per sbrinare il frigorifero

00:43:43quando c'è troppo ghiaccio.

00:43:44E normalmente questi si attivano per sbrinare il ghiaccio

00:43:46e poi si disattivano,

00:43:47perché è ovviamente tutto elettronico, tutto controllato.

00:43:52Cosa hanno fatto gli hacker?

00:43:53Hanno messo queste resistenze,

00:43:55contemporaneamente hanno bloccato il termostato

00:43:58e i sensori,

00:43:59e di conseguenza questo calore ha fatto sì

00:44:03che si sia raggiunto delle temperature così elevate.

00:44:09Quindi è partito questo effetto forno,

00:44:11perché non c'erano più i sistemi di controllo

00:44:14che avrebbero fermato tutto

00:44:15e queste resistenze continuavano a lavorare,

00:44:18quindi sono resistenze potenti poi.

00:44:21Ora però,

00:44:23io scherzavo prima ma fino a un certo punto,

00:44:25ci sono dei responsabili.

00:44:28Allora,

00:44:29i responsabili per essere indicati bisogna avere delle certezze,

00:44:33perché dico a stato Putin,

00:44:34perché dicono sempre che è stato Putin,

00:44:36però se non ci sono delle prove

00:44:38da parte della magistratura,

00:44:39da parte di esperti informatici,

00:44:41ma prove, prove,

00:44:42non si può dare la colpa.

00:44:44Allora,

00:44:44la magistratura dei servizi francesi,

00:44:47segreti francesi,

00:44:48quindi magistratura dei servizi segreti,

00:44:49hanno ufficialmente attribuito la prima ondata

00:44:52alla sezione cibernetica del corpo dei guardiani

00:44:54della rivoluzione dell'Iran,

00:44:56Pasdaran.

00:44:58Mentre in altre aree europee

00:45:00si sono stati rilevati attacchi in parallelo

00:45:02attribuiti ad hacker filo russi.

00:45:04Attribuiti non vuol dire che c'è la prova.

00:45:06Adesso facciamoci una risata,

00:45:08perché Tagliani,

00:45:11il ministro degli esteri,

00:45:12ha detto che le principali minacce

00:45:17e gli attacchi ibridi diretti contro l'Italia

00:45:19sono prevalentemente riconducibili ad hacker filo russi.

00:45:24Allora,

00:45:26già dire filo russo cosa significa?

00:45:28Nulla, no?

00:45:29Perché filo russo lo sappiamo,

00:45:32qui in Italia viene etichettato filo russo,

00:45:34chi non è d'accordo con la narrazione ufficiale pro-Ucraina.

00:45:38Allora diventa filo russo.

00:45:40Semplicemente non è favorevole alla guerra,

00:45:43allora è un filo russo.

00:45:44Questo non vuol dire che comunque siano degli hacker russi

00:45:47e non significa nemmeno che dietro ci sia il governo russo

00:45:50o i servizi segreti russi.

00:45:52Questo va chiarito, insomma.

00:45:54Quindi non ci sono prove che siano stati i russi o i filo russi.

00:45:58però ricordiamoci,

00:45:59italiani insomma di sfoggio di lungimiranza,

00:46:04diciamo così,

00:46:04non è dato.

00:46:05Vi ricordate quando c'era la guerra,

00:46:07c'è ancora,

00:46:08ma la guerra in cui l'Iran lanciava i droni

00:46:11e allora cosa diceva?

00:46:14Se ci sono i droni non affacciatevi alla finestra

00:46:18e non andate per strada.

00:46:19Cioè come fa un ministro a dire una cosa del genere?

00:46:23L'obiettivo qual era?

00:46:25Voleva tutelare i 20.000 italiani residenti e i turisti

00:46:28anche negli Emirati Arabi Uniti

00:46:30che erano minacciati da questi attacchi dell'Iran.

00:46:32Ma si può dire una cosa del genere?

00:46:33Perché io veramente,

00:46:34perché come se uno se non si affaccia alla finestra

00:46:36però gli arriva un drone nell'appartamento

00:46:38allora è salvo perché non si è affacciato alla finestra.

00:46:42E ovviamente fu oggetto di ironia sui social

00:46:44e anche questa volta insomma

00:46:46non sono mancati le vignette, i meme ironici, no?

00:46:50Questa qua è della Gazzetta Le Sud,

00:46:51vediamolo insieme e facciamoci una risata, va?

00:46:55Eccolo qua.

00:46:57E cosa c'è scritto?

00:46:58Attacco hacker ai supermercati.

00:47:00Tajani, due punti.

00:47:02Le insalate russe sono state risparmiate.

00:47:04Abbiamo dei sospetti.

00:47:06Grazie regia.

00:47:09Allora Gino, questa è una battuta,

00:47:11ma credo che gli italiani a questo punto

00:47:13dovrebbero essere più che della guerra ibrida,

00:47:15siano preoccupati di avere italiani come ministro degli esteri,

00:47:19ma che cosa ne pensi?

00:47:23Allora, voglio portarti e voglio portare i nostri telespettatori,

00:47:29coloro che ci seguono,

00:47:30ad un ragionamento spero che sia diciamo fluido e logico.

00:47:36Noi sappiamo, no?

00:47:38Di questa,

00:47:40di questa lite,

00:47:42chiamiamola lite,

00:47:43della nostra cara Europa,

00:47:46della Commissione Europea,

00:47:47che oramai tutto quello che succede,

00:47:50la colpa è della Russia.

00:47:53Ecco, ha stato Putin.

00:47:54Allora, voglio soltanto ricordare te, Matteo,

00:47:57e tutti coloro i quali ci seguono,

00:47:59che il nostro caro Tajani è stato Presidente del Parlamento Europeo

00:48:04nel 2017 fino al 2019,

00:48:07poi è stato Commissario Europeo dal 2008 al 2014,

00:48:11poi è stato Membro del Parlamento Europeo nel lontano 1994,

00:48:16poi fino al 2022.

00:48:18è stato Presidente della Commissione per gli affari costituzionali del Parlamento Europeo

00:48:24fino al 2022

00:48:25e tu vuoi che Tajani,

00:48:30che è radicato nel Parlamento Europeo,

00:48:36non debba dare sempre la colpa a Putin e quindi alla Russia?

00:48:41è ovvio che poi dopo tutti lo deridono e alla fine succede poi quello che succede.

00:48:52Io, onestamente parlando, a me Tajani, tu lo sai,

00:48:56io sono sempre stato critico verso tutti,

00:48:59non è mai piaciuto

00:49:00e continuo a non piacermi

00:49:02per il suo modo di fare la politica

00:49:05e soprattutto per questi comportamenti,

00:49:08a mio modo di vedere,

00:49:10non chiaro.

00:49:11Imbarazzanti.

00:49:13E soprattutto imbarazzanti,

00:49:14soprattutto per noi italiani,

00:49:16che ce l'abbiamo come rappresentante.

00:49:19Per me è imbarazzante,

00:49:19un Ministro così, chiedo scusa,

00:49:21insomma la mia opinione,

00:49:22è imbarazzante.

00:49:23Voi sapete io non risparmio né destra né sinistra né centro,

00:49:27però quando le cose vanno dette come sono,

00:49:28un Ministro non può fare dichiarazioni di questo tipo,

00:49:30non può.

00:49:30Vabbè.

00:49:32Allora, non c'è nessuna evidenza forense

00:49:34che dice che è stata la Russia,

00:49:37questo sia chiaro.

00:49:38Giusto.

00:49:38Le uniche tracce, come abbiamo detto,

00:49:40tecniche, infrastrutturali,

00:49:42citate nelle indagini,

00:49:43che però non sono concluse,

00:49:44quindi anche lì,

00:49:45prendiamole tra virgolette,

00:49:46sono quelle che abbiamo detto

00:49:47la Procura di Parigi,

00:49:48dei servizi segreti francesi,

00:49:50che danno la colpa ai Pasdarana,

00:49:52agli iraniani.

00:49:55Ora, rintracciare con sicurezza

00:49:56gli autori di questi attacchi,

00:49:58come abbiamo detto che sono questo OT e IOT,

00:50:02è difficile alle volte,

00:50:03anche impossibile,

00:50:04perché questi usano delle VPN.

00:50:05Ora, se uno usa la VPN,

00:50:07sono dei programmi che,

00:50:09insomma, cosa succede?

00:50:10Mascherano il tuo indirizzo IPT,

00:50:12sei tutti i colleghi dal computer in Italia

00:50:14e puoi far apparire che invece ti colleghi,

00:50:16che ne so, dalla Russia,

00:50:17dagli Stati Uniti, dal Bangladesh,

00:50:19da dove vuoi.

00:50:19però lì, le forze dell'ordine,

00:50:22la polizia postale,

00:50:23può chiedere a chi ti dà la VPN

00:50:27di indicare chi è stato a utilizzarla

00:50:30con quell'indirizzo IP,

00:50:31e quindi ti rintracciano.

00:50:33Però poi ci sono dei botnet,

00:50:35cioè dei sistemi automatizzati

00:50:38e dei nodi TOR,

00:50:40che è questo altro motore

00:50:41che comunque mascherano l'IP originale.

00:50:44Poi ci sono delle tecniche di false flag,

00:50:46adesso non andiamo nello specifico.

00:50:50Nel caso dei frigoriferi,

00:50:52sicuramente erano degli hacker esperti.

00:50:54Andiamo avanti,

00:50:56perché qui siamo pieni.

00:50:57Tra il 3 e il 6 novembre 2026,

00:51:01Eurocontrol e le autorità di aviazione civile

00:51:04hanno registrato decine di minacce

00:51:05e di ordini esplosivi,

00:51:08diretti specificatamente contro voli commerciali

00:51:10in rotta su tutta l'Europa.

00:51:13E anche qui, però,

00:51:14sono state centinaia di segnalazioni anonime

00:51:17inviate via e-mail,

00:51:19crittografate,

00:51:20messaggi automatici su VoIP

00:51:22e telefonate alla torre di controllo.

00:51:25Quindi sicuramente un'operazione coordinata,

00:51:28sicuramente più complessa

00:51:29di quella che abbiamo visto nelle scuole,

00:51:31e hanno segnalato

00:51:32che su alcuni aerei c'era degli ordini,

00:51:35con innesco da remoto.

00:51:38In alcuni casi queste comunicazioni

00:51:41sono giunte e firmate da sedicenti,

00:51:43sedicenti,

00:51:44movimenti ultranazionalisti

00:51:45o gruppi di cyberattivisti,

00:51:48come questo stato maschile,

00:51:50comunque il conducibile all'ambiente filorusso

00:51:52e tutte cose che non sono assolutamente dimostrabili.

00:51:58Allora, cosa è successo?

00:52:00Però questo ha avuto un impatto anche lì

00:52:01che ha paralizzato tutto,

00:52:03operativo e dirottamenti,

00:52:05anche se tutti gli allarmi

00:52:07ovviamente si sono rivelati falsi.

00:52:09Quindi cosa è successo?

00:52:10Che in certi casi

00:52:10sono alzati in volo i caccia militari,

00:52:14hanno affiancato questi aerei

00:52:16e li hanno ascoltati

00:52:18verso delle piste isolate,

00:52:19perché il timore ci fosse queste bombe.

00:52:21Ci sono stati dei dirottamenti forzati,

00:52:24quindi invece di farli atterrare da una parte,

00:52:25l'aereo l'hanno fatto atterrare da un'altra parte

00:52:27e ovviamente cancellazioni e ritardi a catena.

00:52:32E questo poi ha coinvolto ovviamente

00:52:34centinaia e centinaia di aerei,

00:52:35anche non solo quelli

00:52:36dove c'era questo allarme bomba.

00:52:39Allora, con questa domanda

00:52:44cominciamo a rispondere alle domande.

00:52:45Siamo sicuri che ha stato Putin

00:52:47o che ha stato l'Iran?

00:52:48No, non ne siamo sicuri, assolutamente no.

00:52:51Questo perché Gino,

00:52:53vorrei fare una riflessione con te,

00:52:55poi adesso la iniziamo

00:52:57perché fra poco, qualche istante,

00:52:58per dare pubblicità.

00:53:00Perché dietro a tutte queste operazioni

00:53:04che tendono comunque a...

00:53:06rispetto a quelle che avvengono nell'ombra

00:53:11perché attaccano infrastrutture energetiche

00:53:13o sensibili nel nostro paese,

00:53:15queste allarme bomba soprattutto hanno creato allarme,

00:53:18hanno colpito la popolazione

00:53:19da un punto di vista proprio di preoccupazione,

00:53:21di emotività, di terrore, di paura.

00:53:25Allora, ci potrebbe essere chi ha interesse

00:53:27a terrorizzarci, a spaventarci

00:53:29e, per esempio, a undurci a pensare

00:53:31che allora a questo punto è giusto

00:53:33perché se ha stato Putin, no?

00:53:34o ha stato i Pasdaran, ha stato l'Iran,

00:53:37allora è giusto riarmarsi,

00:53:39fare la guerra a questi paesi,

00:53:41allora è giusto che il riarmo europeo

00:53:44che dobbiamo spendere dei miliardi

00:53:46ed è giusto spenderli per le armi,

00:53:48non per il sociale,

00:53:49è giusto rifare la leva obbligatoria,

00:53:52non spendere i soldi per la sanità,

00:53:54per esempio, per il sociale,

00:53:55per le pensioni, per l'istruzione, eccetera, eccetera, eccetera.

00:53:58Allora, la risposta del Giro Carnevale

00:54:01subito dopo, la pubblicità.

00:54:13Insomma, Gino, dubbio, no?

00:54:14Ovviamente la risposta non ce l'abbiamo,

00:54:16ma potrebbero indurci a pensare che sono i russi

00:54:18e che quindi è giusto continuare ad armare l'Ucraina

00:54:20e che è giusto, nonostante i prezzi allucinanti

00:54:22di gas e petrolio,

00:54:24non comprare più il petrolio e il gas dalla Russia,

00:54:26e d'altronde, dopo tutte le panzane,

00:54:28questo abbiamo dimostrato in trasmissione,

00:54:30che ci hanno raccontato sulla guerra in Ucraina,

00:54:32sulle sanzioni,

00:54:35ormai gli europei hanno capito come stanno le cose, no?

00:54:38Mentre prima, in molte nazioni,

00:54:41la maggior parte della popolazione era d'accordo

00:54:44nell'inviare armi all'Ucraina,

00:54:46era d'accordo nell'entrata dell'Ucraina

00:54:48nell'Unione Europea,

00:54:49aiuti militari e miliardi che mandiamo,

00:54:52adesso il vento è cambiato,

00:54:53la maggior parte della popolazione dice

00:54:55no, basta, teniamoci sti soldi, usiamoli per noi.

00:54:58Cosa ne pensi?

00:54:59Matteo, la tua analisi,

00:55:01e ti spiego il perché.

00:55:05Non ho capito, ripeti che l'abbiamo perso un attimo.

00:55:09Dicevo, la tua analisi non fa una piega,

00:55:11e l'analisi che hanno fatto tutti gli europei,

00:55:15compreso il sottoscritto,

00:55:18tutti vogliono la pace,

00:55:20tutti non vogliono più che si mandino soldi e armi all'Ucraina,

00:55:28e chiedo, ma secondo voi la Russia,

00:55:33se voleva attaccare l'Europa,

00:55:36aveva paura?

00:55:38Avrebbe premuto un bottone,

00:55:40e avrebbe distrutto tutti,

00:55:42e avrebbe fatto del male.

00:55:43Ma questo non è nelle intenzioni di Putin.

00:55:46E allora che cosa si vuole fare?

00:55:49Ecco, convincerci con questi sotterfugi

00:55:56che la guerra contro la Russia è sacrosanta,

00:56:03è importante.

00:56:05Dobbiamo difenderci dal nemico,

00:56:08un nemico che poi non esiste.

00:56:10Quindi vogliono a tutti i costi

00:56:13di creare questa destabilizzazione,

00:56:22e quindi far credere a tutti

00:56:26che il nemico sia sempre Putin,

00:56:31sia sempre la Russia,

00:56:33e che bisogna, ecco, armare.

00:56:38Quindi la cosa che più mi disturba, Matteo,

00:56:42è che in tutti i discorsi

00:56:47che io ascolto in TV,

00:56:51non sento una sola volta

00:56:54la parola pace.

00:56:56Si parla solo di armi,

00:56:58di Ucraina,

00:57:00del nemico, che poi è un nemico inesistente,

00:57:04e di questa diplomazia

00:57:08che tarda a venire.

00:57:09oggi non abbiamo sani diplomatici

00:57:12che possono intercedere.

00:57:15Si parla di incontri

00:57:17tra Putin e Zelensky,

00:57:20ma io credo che

00:57:22c'è qualcuno, ecco,

00:57:25una regia precisa

00:57:27che ha degli interessi forti,

00:57:30che non vuole che questa pace

00:57:33avvenga.

00:57:34E' chiaro,

00:57:36l'Unione Europea,

00:57:36infatti esclusa dai negoziati,

00:57:38perché l'Unione Europea vuole la guerra.

00:57:41L'unica,

00:57:42cioè chiaramente vuole la guerra.

00:57:43Trump, per quanto, insomma,

00:57:45abbia fallito miseramente,

00:57:47perché lui ha detto

00:57:47appena arrivo io,

00:57:48divento presidente,

00:57:49blocco tutte le guerre in due mesi,

00:57:51l'Ucraina finisce qua e là.

00:57:53però in qualche modo

00:57:54gli Stati Uniti adesso ci stanno provando,

00:57:56ma l'Unione Europea no,

00:57:57continua a mettere sanzioni

00:57:58come il governo italiano,

00:57:59pacchetti di sanzioni,

00:58:00invia armi,

00:58:01e ha fatto di tutto

00:58:02per impedire la pace,

00:58:03non vuole la pace.

00:58:04e questo è proprio il problema

00:58:07che noi siamo in mano a gente

00:58:08come la Callas

00:58:09e come la Fondar Lion,

00:58:11e questo è il problema.

00:58:13Ecco,

00:58:13MERS,

00:58:14Compagnia Cantana,

00:58:15Macron...

00:58:15Tutte quelle sanzioni,

00:58:16tutte quelle sanzioni

00:58:18che stanno mettendo da tempo,

00:58:20non fanno altro che rovinare

00:58:22i cittadini europei,

00:58:25compresi gli italiani.

00:58:26Noi oggi paghiamo lo scotto degli aumenti

00:58:29e voglia loro a dire

00:58:30stiamo aiutando gli agricoltori,

00:58:32stiamo aiutando gli autotrasportatori,

00:58:34stiamo aiutando i cittadini.

00:58:36Bravo.

00:58:36È un flop,

00:58:38sono tutte fesserie,

00:58:40è inutile loro a fare campagne elettorali.

00:58:44Noi compravamo il gas dalla Russia

00:58:47e stavamo bene.

00:58:49Oggi la Russia vende combustibili all'America,

00:58:53l'America lo rivende a noi,

00:58:55ma anche un bambino delle scuole elementari,

00:58:58della prima elementare,

00:58:59direbbe

00:59:00maestra,

00:59:01è un flop,

00:59:02ci stanno mentendo.

00:59:03Ma veramente vogliamo credere alle chiacchiere

00:59:07che la politica vuole farci credere?

00:59:10Ma dai,

00:59:11ma stiamo scherzando.

00:59:13Anche perché, insomma,

00:59:15non si è mai parlato di guerra ibrida.

00:59:17Da quando però le cose,

00:59:18il vento, come abbiamo detto prima,

00:59:19è cambiato,

00:59:20negli europei hanno incominciato,

00:59:22siccome,

00:59:23insomma,

00:59:24hanno visto che ci raccontavano

00:59:25che i russi facevano la guerra con le pale,

00:59:27tutte queste panzane che prendevano i chip dalle lavatrici

00:59:30perché non erano alla miseria,

00:59:32che le sanzioni avrebbero piegato la Russia in un attimo,

00:59:35invece hanno piegato solo noi,

00:59:36ci hanno massacrato.

00:59:37Allora,

00:59:39hanno incominciato a parlare di guerra ibrida.

00:59:42Da quando se ne è iniziato a parlare,

00:59:44no?

00:59:45Sono scoppiati questi casi che poi vanno...

00:59:47Mentre prima la guerra ibrida,

00:59:49l'abbiamo detto,

00:59:49c'è sempre stata,

00:59:50non è che lo dighiamo questi,

00:59:52quindi sono anni che avvengono degli attacchi aceri

00:59:55verso le infrastrutture,

00:59:57però il cittadino, sai,

00:59:58si attacca,

00:59:59non so,

00:59:59una infrastruttura energetica,

01:00:01se ne occupa,

01:00:02ranno i servizi segreti,

01:00:04ma non va a toccare la vita delle persone,

01:00:06ma quando vanno a dirottare degli aerei

01:00:08o a evacuare le scuole,

01:00:10allora diventa proprio una cosa

01:00:13che va a colpire l'opinione pubblica,

01:00:15i cittadini,

01:00:15diventa tangibile,

01:00:17ecco,

01:00:17e da quando ne parlano,

01:00:18in caso strano,

01:00:19sono iniziati questi attacchi proprio

01:00:22verso i cittadini,

01:00:24ecco, insomma.

01:00:25Quindi,

01:00:27insomma,

01:00:28io ripeto,

01:00:28non ho risposte,

01:00:29però le domande me le faccio.

01:00:32No, con la paura si governano i popoli,

01:00:37quindi dai morti,

01:00:40vado ai popoli di temere,

01:00:42di avere paura,

01:00:43e vedi che li hai sotto controllo.

01:00:45E il gioco è fatto.

01:00:47Come hai visto durante la pandemia, no?

01:00:50Giusto,

01:00:51giusto.

01:00:52Noi siamo reduci,

01:00:55proprio io e te,

01:00:56di tanti servizi

01:00:59che abbiamo fatto,

01:01:01c'è la storia, no?

01:01:04di quello che è accaduto in Italia,

01:01:07in Europa,

01:01:07ma soprattutto tra di noi.

01:01:10La gente aveva paura

01:01:12e loro ci tenevano in pugno.

01:01:14E con questo terrore

01:01:16le persone accettavano qualsiasi cosa,

01:01:18anche delle idiozie.

01:01:19Le persone accettavano qualsiasi cosa.

01:01:22Io non sto qui a raccontare

01:01:23perché usciremmo fuori argomenti.

01:01:25No, no, no.

01:01:26Però per far capire

01:01:27che il meccanismo è quello, no?

01:01:28No, no, ma per dirti.

01:01:29Il meccanismo è quello.

01:01:30Il meccanismo è quello.

01:01:32Io, fortunatamente,

01:01:33ho una mente come la tua,

01:01:35diversa,

01:01:36una mente pensata.

01:01:37C'è la gente che diceva

01:01:38ma questo è il discorso

01:01:39e dobbiamo abbassare le orecchie.

01:01:42Ma nessuno si è ribellato

01:01:44come doveva ribellarsi.

01:01:45Poi vedi se facevano

01:01:47quello che hanno fatto.

01:01:48Tutti quanti,

01:01:49ci vuole il Green Pass,

01:01:50Green Pass,

01:01:51la mascherina,

01:01:52doppia mascherina,

01:01:53tutti con la mascherina,

01:01:54ma era tutto un flop.

01:01:56Ed oggi,

01:01:56con questa guerra ibrida,

01:01:58ci stanno preparando

01:01:59a quelle che saranno

01:02:00le prossime paure,

01:02:02ci stanno intimorendo

01:02:03per dire

01:02:03sì,

01:02:05bisogna armarsi,

01:02:06bisogna combattere la Russia

01:02:08perché,

01:02:08alla fine,

01:02:09tutto quello che succede,

01:02:10prendi una multa,

01:02:12è stata colpa di Putin,

01:02:13cade una tegola dal tetto

01:02:15e ti spacca la testa,

01:02:17è stata colpa della Russia.

01:02:18È sempre colpa della Russia.

01:02:20Ti scoppia il mal di testa,

01:02:21la gente si sta svegliando.

01:02:22È colpa della Russia.

01:02:23È colpa della Russia.

01:02:25Certo che è colpa della Russia.

01:02:26Di Putin,

01:02:27di Putin,

01:02:27dei filorussi anche.

01:02:30Ecco,

01:02:31a furia di ascoltare tutte queste panzane,

01:02:33è ovvio che la testa scoppia.

01:02:35Poi alla fine,

01:02:35noi sappiamo la colpa di chi è.

01:02:37È inutile a dirlo.

01:02:38Lo sappiamo tutti quanti,

01:02:39soltanto che pochi hanno il coraggio di dirlo.

01:02:43Ecco,

01:02:43e di fronte a tutto questo,

01:02:44fa ancora più riflettere,

01:02:46il demenziale tutorial contro la guerra ibrida,

01:02:49perché ha fatto prima il kit di sopravvivenza per la guerra.

01:02:51Adesso guardiamolo.

01:02:52Questa è la slide della verità dell'11 novembre.

01:02:54Prego regia.

01:02:55Vediamolo velocemente.

01:02:57La prossima slide, quella del 15.

01:03:00Eccola qua.

01:03:01Dobbiamo fare scorta di alimentari da dispensa,

01:03:04quindi scatolette,

01:03:05banconote, contanti,

01:03:07scorte d'acqua,

01:03:08medicinali,

01:03:08torcia elettrica,

01:03:09documenti,

01:03:11radioportatile,

01:03:12batteria esterna per ricaricare tutto,

01:03:14il fischietto di emergenza,

01:03:15coperti e abiti pesanti.

01:03:17Poi io dico,

01:03:18ma questo qui non è un kit,

01:03:20grazie regia,

01:03:21se c'è la guerra ibrida,

01:03:22questo è un kit se scoppia la guerra nucleare,

01:03:26non lo so,

01:03:26cioè veramente,

01:03:27però anche lì è un modo per andare a aumentare questo senso di terrore,

01:03:32di paura nella popolazione.

01:03:34Allora, hai dimenticato nell'elencare tutti questo tutorial demenziale appunto dell'Unione Europea,

01:03:44hai dimenticato di elencare l'argento,

01:03:48la moneta,

01:03:49i contanti,

01:03:50sì sì,

01:03:50l'ho detto,

01:03:51il cash.

01:03:51I contanti.

01:03:52Ma come?

01:03:55Voi dite di portarvi i soldi cash in tasca quando voi siete per la moneta digitale,

01:04:04per la moneta quella che non deve essere più tangibile.

01:04:10Allora,

01:04:10voi sapete che se tutti utilizziamo le carte e poi c'è un attacco infatico si blocca tutto.

01:04:24Voi lo sapete e che volete convincerci di un fatto,

01:04:29quando poi alla fine sappiamo tutti quanti che oggi per vivere bene,

01:04:35per vivere in un certo modo,

01:04:36per carità,

01:04:38le carte di credito,

01:04:39le carte di debito fanno bene e sono comode,

01:04:44però vuoi mettere,

01:04:46avere tra le mani la moneta ed essere libero?

01:04:51Non è che si blocca tutto,

01:04:52e già ce l'hanno dimostrato che con un bussante...

01:04:56In Spagna quando c'è stato quel tre giorni di blackout,

01:04:59la gente al supermercato non poteva più pagare nulla,

01:05:02non faceva la spesa,

01:05:03non mangiava,

01:05:03non poteva più comprare nulla,

01:05:05perché tutti con la carta oppure con il cellulare come si usa adesso,

01:05:07è giusto, hai ragione.

01:05:08Invece io col contante pago e me ne infischio.

01:05:11Pagli e te ne vai.

01:05:12E sono libero, pago e me ne vado.

01:05:15A me è successo al supermercato che non accettavano più capita a volte,

01:05:19che non c'è collegamento con la carta di chiedito col banco,

01:05:22ma un sacco di gente è rimasta lì.

01:05:24Io sono andato, ho pagato i miei contanti,

01:05:26mi sono preso la spesa e me la sono portata a casa.

01:05:28E' tutto collegato Matteo.

01:05:31E' tutto collegato.

01:05:32E allora proprio su questo argomento...

01:05:34Sul cellulare abbiamo l'on banking,

01:05:39password che volano a testa e a manca.

01:05:41Tutto ci abbiamo.

01:05:42Prendi il cellulare, lo metti di fronte allo scanner e prende i soldi.

01:05:47Ma ci rendiamo conto.

01:05:50Noi continuiamo a vivere in un pericolo costante.

01:05:54E poi ci lamentiamo, ma siamo noi.

01:05:56Siamo noi che sbagliamo.

01:05:59Allora il cellulare è diventato una parte del corpo Gino ormai, no?

01:06:02Le mamme spingono il passeggino con il cellulare.

01:06:05Io ho visto delle mamme attraversare con la mano sul cellulare

01:06:08e mandavano il bambino in mezzo alla strada sul passeggino,

01:06:10manco guardavano, no?

01:06:13Però, mentre attraversano la strada,

01:06:15le persone acquistano auto elettriche che sono un concentrato di tecnologia,

01:06:19per l'amore del cielo,

01:06:19ma non hanno magari imparato a utilizzare il viva voce quando guidano.

01:06:24Quindi hanno queste macchine elettriche, super tecnologiche,

01:06:27però poi le vedi o così o ancora alla moda,

01:06:29perché adesso si usa così e guidano così, no?

01:06:32Cosa senza senso.

01:06:33C'è gente al parco, io ci vado perché c'è un cane,

01:06:36quando c'è tempo,

01:06:38corrono col cellulare in mano,

01:06:39portano il cane, non guardano il cane,

01:06:42guardano il cellulare.

01:06:43L'altro giorno c'era una signora,

01:06:45nel fine settimana, che aveva due bambini piccoli,

01:06:47e il cane è stato tutto il tempo al cellulare.

01:06:49I bambini chiamano mamma, mamma, mamma,

01:06:51e questa niente, al cellulare.

01:06:57Poi hanno lo sguardo fisso sullo schermo.

01:06:59I ragazzi, e non solo, i giovani,

01:07:01si drogano tra virgolette con i ril,

01:07:03con i filmati brevi,

01:07:04se ne guardano a non finire.

01:07:05Questo ha delle influenze, è stato dimostrato,

01:07:07a livello della psiche, dello sviluppo mentale,

01:07:10ci sono dei deficit poi.

01:07:11I bimbi piccoli che usano i cellulari e i tablet

01:07:13hanno problemi di sviluppo, di apprendimento,

01:07:16di equilibrio mentale.

01:07:19Utilizziamo, come diceva Gino, la tecnologia,

01:07:21ma non ci rendiamo conto dei rischi che corriamo.

01:07:25Per esempio, Gino, quante persone utilizzano

01:07:27quell'assistente virtuale, no?

01:07:28Sai quella scatoletta che gli dici,

01:07:31eh, non lo so, mettimi questa canzone,

01:07:33oppure com'è il tempo oggi?

01:07:35Quella ti mette la canzone, il tempo,

01:07:37c'è chi l'ha collegato alle luci, accendimi la luce,

01:07:39spegnimi qua, fai su e fai giù.

01:07:41Allora, io...

01:07:43Quella è stata la cagata più grossa

01:07:48che poteva accadere nelle nostre case.

01:07:50Eh, quella cosa lì ti ascolta tutti i giorni,

01:07:53ti ascolta sempre, no?

01:07:54Perché sennò quando gli dai gli ordini

01:07:55come farebbe a sentirti?

01:07:56Quindi qualcuno può tranquillamente prendere,

01:07:59registrarti, sentire tutto quello che dici.

01:08:01No, possono essere anche delle cose scomode,

01:08:03perché poi magari è vita privata,

01:08:04ognuno, non lo so, sappiamo,

01:08:05ognuno di noi, cose personali,

01:08:08ma puoi semplicemente dire,

01:08:10registrarti, dici,

01:08:10ah, adesso vado in vacanza tre giorni,

01:08:12te ne vai, questi arrivano e ti rubano tutto in casa,

01:08:14per fare un esempio, no?

01:08:16Eh, oppure lasci un minore in casa

01:08:18e magari c'è un malintenzionato,

01:08:20la moglie, qualsiasi cosa, no?

01:08:25Eh, possono...

01:08:26Ci pensiamo questa cosa?

01:08:28No.

01:08:30No?

01:08:31C'è gente che non lo pensa,

01:08:32c'è gente che pensa che mettere, eh,

01:08:35questi aggeggi nelle proprie case

01:08:37ha risolto il suo problema.

01:08:39Sto al lavoro, premo un pulsante

01:08:41e dico alla lavatrice di partire.

01:08:44Eh, sto, eh, che so, in campagna

01:08:47e voglio far aprire le feste a capo,

01:08:50accendere, che so, qualsiasi altro, eh,

01:08:53elettrodomestico, devo preparare la cucina.

01:08:55È di una pericolosità unica.

01:08:59Ecco.

01:08:59E lo abbiamo detto prima.

01:09:01Noi, cioè, pensiamo di essere liberi

01:09:07con questa nuova tecnologia

01:09:09quando invece stiamo diventando schiavi.

01:09:12Ecco, ma poi, per esempio, no?

01:09:14Perché dobbiamo parlare di queste cose.

01:09:16Abbiamo il telefono, anche quello.

01:09:19Abbiamo... qualsiasi cosa abbia un microfono,

01:09:21una telecamera può essere hackerato.

01:09:22Quindi dal telefono ci possono spiare,

01:09:25ci possono ascoltare, lo possono fare con qualsiasi cosa.

01:09:27C'è un computer a casa col microfono, un desktop,

01:09:31intendo, nella telecamera, dal computer portatile,

01:09:33dal tablet.

01:09:35Ma non solo.

01:09:36C'è tanta gente che ha delle telecamere in casa, no?

01:09:38Il mettere le telecamere, che ne so,

01:09:39per magari vedere... o gli animali,

01:09:41per monitorare i bambini, per altri problemi di sicurezza.

01:09:45E anche dove noi non pensiamo,

01:09:47i robot, quelli che fanno l'espirapolveri,

01:09:50che vanno in giro da soli,

01:09:50hanno la telecamera.

01:09:52Allora, un malintenzionato può impossessarsi

01:09:56di queste telecamere, i microfoni,

01:09:57e farci quello che vuole.

01:09:59Ora immaginiamo, insomma,

01:10:00una telecamera, no?

01:10:02Può riprendere qualsiasi cosa nella nostra vita privata.

01:10:05E poi magari possono utilizzare queste cose

01:10:07per rivenderle, o per mettere online,

01:10:10anche per i nostri bambini.

01:10:12No? Ecco.

01:10:14Quindi, insomma...

01:10:15Però, cosa serve tutto questo?

01:10:18Ci serve veramente?

01:10:19Ne abbiamo bisogno?

01:10:21Questo dobbiamo domandarci.

01:10:22È tutto collegato.

01:10:24Tutto deve essere elettrico.

01:10:25Io devo dire, da lontano,

01:10:27far partire la lavatrice, il frigorifero,

01:10:30le luci, il riscaldamento...

01:10:33Allora, ti ricordi, Gino,

01:10:35che questo signore, Gianberto Pavani,

01:10:38a Bologna, quando c'è stata l'alluvione,

01:10:41a Castel Bolognese, esattamente,

01:10:43aveva la casa domotica, no?

01:10:45Tutta elettrica.

01:10:46Sì.

01:10:46È arrivata l'alluvione, è saltata la corrente.

01:10:49Questo non è riuscito a uscire,

01:10:51perché non c'aveva la chiave,

01:10:52non c'aveva la manopola per la finestra,

01:10:54hanno cercato di salvarli vicini col piccone,

01:10:56e poi c'avevano anche le finestre anti sfondamento.

01:10:58questo signore è morto, è morto.

01:11:04Purtroppo sì.

01:11:05Ma volevo porti all'attenzione

01:11:09e far riflettere a tanti nostri ascoltatori.

01:11:14Vi ricordate l'era del primo cellulare?

01:11:18i famosi cellulari, no?

01:11:20Sì, erano dei telecomandi, eh?

01:11:23Dei nomi così, tipo il Motorola, no?

01:11:26Vi ricordate che le batterie venivano tolte?

01:11:29Eh certo.

01:11:30Si scaricava una batteria e ne rimettevi un'altra.

01:11:33Dopo qualche tempo le batterie sono diventate un unico,

01:11:40un tutt'uno con il cellulare.

01:11:43Certo.

01:11:43Per togliere la batteria deve andare da un tecnico se si guasta.

01:11:47Anche per i computer.

01:11:48Quindi i nostri cellulari, i nostri cellulari,

01:11:51sono costantemente attivi.

01:11:55E anche quando sono spenti possono spiarci.

01:11:57Questo dovrebbe farci pensare.

01:11:59Esatto.

01:12:00Anche quando sono spenti ci possono spiare.

01:12:02Allora i giovani e non solo, eh?

01:12:04Pagano tutto con le carte oppure con il cellulare,

01:12:06che va tanto di moda.

01:12:08L'altro giorno, Gino, una signora al supermercato

01:12:10ha pagato una busta della spesa,

01:12:12di quelle che costano pochi centesimi,

01:12:13con la carta di credito.

01:12:15Sì.

01:12:16Recentemente stava in coda al supermercato,

01:12:18c'era la nostra ragazza col papà

01:12:19e voleva pagare col cellulare.

01:12:20Ci avrà messo dieci minuti,

01:12:21ha bloccato, creato il panico,

01:12:23alla fine non riusciva a pagare,

01:12:24meno male il papà c'era i contanti

01:12:25e ha pagato il papà.

01:12:27No?

01:12:27Allora io domando, se manca la corrente,

01:12:29salta il circuito delle carte, come fate?

01:12:32Se perdete il cellulare, se ve lo rubano,

01:12:34se si guasta la rete o salta la rete,

01:12:37se si rompe la sim, come fate?

01:12:38Ve lo domandate questo?

01:12:40Poi, per esempio,

01:12:42a cosa serve un'auto a guida autonoma, Gino?

01:12:45A cosa serve un'auto che va da sola?

01:12:48Io capisco, per una persona disabile

01:12:50che non può guidare è una cosa meravigliosa, no?

01:12:52Ma io la macchina la voglio guidare io,

01:12:56ma perché sennò poi qualcuno può dire,

01:12:58guarda, vai a schiantarti contro il muro

01:13:00che De Micheli mi ha antipatico,

01:13:01e mi fa andare a schiantare contro il muro.

01:13:03Ci sono degli utenti di auto...

01:13:04Allora, ti invito a...

01:13:09Mi meraviglio come la regia non gliele hai chiesto,

01:13:13ma ci sono dei video di auto che impazziscono

01:13:17e vanno a schiantarsi vicino ai muri.

01:13:21Eh sì.

01:13:21Perché impazziscono?

01:13:22Ma li ho fatti vedere...

01:13:23Questo è il risultato.

01:13:25C'è il taxi in America che ha cominciato a fare il giro del parcheggio,

01:13:27questo era prigioniero del taxi,

01:13:29non poteva più uscire, capito?

01:13:31L'assistenza non sapeva neanche loro cosa fare.

01:13:34Capisci?

01:13:35E questo è...

01:13:36Allora, le macchine elettriche, per esempio,

01:13:39sono monitorate costantemente dalle case,

01:13:41c'è stato anche un documentario su questo,

01:13:44c'è gente che si è vista in America

01:13:45di evitare e triplicare l'assicurazione

01:13:47perché, in base a questi dati,

01:13:49l'assicurazione diceva non guidi bene la macchina,

01:13:52sei pericoloso.

01:13:53Ecco.

01:13:55Allora, nel giugno del 2026,

01:13:57questo riguarda le auto elettriche ibride,

01:13:59Imma Battaglia, che è un attivista,

01:14:01ha vissuto attimi di terrore,

01:14:02mentre era alla guida della sua auto.

01:14:04Regia, ascoltiamo perché.

01:14:05Prego.

01:14:07Io sono allucinato, è successa una cosa gravissima.

01:14:10Un'Alfa Romeo Junior,

01:14:12di neanche un anno, con 14.000 km,

01:14:16improvvisamente,

01:14:17mentre eravamo in autostrada,

01:14:19si è fermato il motore,

01:14:21si è bloccato il motore

01:14:22e noi, per fortuna,

01:14:24eravamo nella corsia di destra,

01:14:26altrimenti si sarebbe inchiodato

01:14:28in una corsia centrale o di sorpasso

01:14:31e saremmo morte noi

01:14:33e un sacco di macchine dietro di noi

01:14:35si è bloccata.

01:14:36Una macchina,

01:14:37si è bloccato il motore

01:14:39e noi siamo fermi qui

01:14:40ad aspettare il soccorso.

01:14:42Si è bloccato il motore

01:14:43mentre andavamo a 120 km all'ora

01:14:46in autostrada.

01:14:47L'Alfa Romeo Junior,

01:14:48cazzo!

01:14:49L'Alfa Romeo Junior,

01:14:50adesso devono rispondere

01:14:51perché qui siamo vivi per miracolo!

01:14:55Miracolo!

01:14:56Cazzo!

01:14:56Si è bloccato un motore a 120 km all'ora

01:15:00senza darci possibilità di fare niente!

01:15:05E non è un caso isolato.

01:15:07Poi perché questo succede?

01:15:09Perché c'è un'ipertecnologia,

01:15:10quindi queste macchine moderne,

01:15:12ibride, elettriche,

01:15:13controllano tutto,

01:15:14quindi se dei parametri non gli tornano

01:15:16quello blocca il motore.

01:15:18Cioè, siamo arrivati al punto

01:15:20che la macchina protegge in se stessa,

01:15:22non protegge il proprietario,

01:15:23chi guida o i passeggeri.

01:15:25quindi questo è la tecnologia,

01:15:27questo è oggi quello che succede.

01:15:31Ovviamente nessuno ce l'ha con l'Alfa Romeo

01:15:33perché la signora va con l'Alfa Romeo

01:15:35ma ovviamente riguarda tutti i mezzi ibridi e elettrici.

01:15:39Però le macchine elettriche

01:15:41non solo si fermano,

01:15:42e ibride insomma,

01:15:43che sono sempre sia elettriche

01:15:44che poi con un altro mezzo,

01:15:46un altro carburante.

01:15:48Non solo si fermano Gino,

01:15:50sei in autostrada a 120 km all'ora,

01:15:52ma guarda un po',

01:15:52vediamo un po', regia.

01:15:55Prossima slide.

01:15:57Ecco qua,

01:15:58questo è un articolo del 2023,

01:16:00una Hyundai elettrica,

01:16:03paura a trebisacce,

01:16:04auto si mette in moto da sola,

01:16:06cioè l'auto era spenta e parcheggiata,

01:16:08si è messa in moto da sola,

01:16:09è finita sulla spiaggia tra i bagnanti,

01:16:11la vediamo, questa è l'immagine.

01:16:13Ancora non chiare le motivazioni su come il mezzo

01:16:15si sia messo in moto autonomamente.

01:16:18La macchina fortunatamente ha percorso pochi metri

01:16:21fra gli sguardi sbigotiti e dei bagnanti.

01:16:23Grazie, regia.

01:16:24Ma io domando, no Gino,

01:16:25ma se davanti a questa macchina c'era un bimbo?

01:16:27C'era una persona?

01:16:28Questa partiva da sola e la ammazzava.

01:16:30Però aspetta,

01:16:31una tragedia.

01:16:32Poi ti faccio commentare.

01:16:34Vediamo questo video di quel signore in Cina

01:16:36che lava un veicolo elettrico.

01:16:38Prego, regia, guardate cosa succede.

01:16:39Prego.

01:17:01Che belli i veicoli elettrici.

01:17:04Allora prossima slide.

01:17:05Tesla fuoco.

01:17:06Questo è un articolo di affari italiani.

01:17:09La Tesla va al fuoco.

01:17:10Prego regia.

01:17:11Trappola di fuoco.

01:17:12L'auto si incendia e le porte restano bloccate.

01:17:15Quattro ragazzi bruciati vivi.

01:17:17Non è un caso isolato.

01:17:19C'è pieno di video, se non ci credete,

01:17:21andate sul web.

01:17:22C'è pieno di video di macchine elettriche.

01:17:24In questo caso è una Tesla,

01:17:25ma anche di altre macchine che prendono fuoco.

01:17:28Finestrini bloccati.

01:17:29Portiera bloccata.

01:17:29Poi, fortunatamente, in tanti casi interviene qualcuno dall'esterno

01:17:32oppure quelli dall'interno riescono a spaccare il finestrino e si salvano.

01:17:36Mi sembra una cosa...

01:17:37Io credo cose assurde.

01:17:38Poi c'è qualcuno che gli vai a dire che c'è l'auto elettrica o ibrida

01:17:41e ti dice, ma vabbè, ma non è vero,

01:17:43non succede più, erano i modelli vecchi, modelli vecchi, modelli vecchi.

01:17:48Allora, due settimane fa, due settimane fa,

01:17:50due settimane fa,

01:17:52la Volkswagen ha avviato un richiamo globale

01:17:55che interessa 72.700 auto elettriche.

01:17:58A causa di possibili, possibili anomalie nelle celle delle batterie ad alta tensione.

01:18:04Il provvedimento riguarda specifici esemplari, prodotti bla bla bla.

01:18:07C'è il rischio di incendio.

01:18:09Questi, nei casi gravi, potrebbero causare sul riscaldamento o rischio incendio.

01:18:14Quindi consigliano di, comunque, li hanno ritirati, ma anche di, nel frattempo,

01:18:20di limitare la ricarica all'80%.

01:18:22Però al momento non risultano danni o persone o cose attribuibili al difetto.

01:18:27Gino, due minuti tutti per te.

01:18:29Commenta questa dipendenza e questa...

01:18:32Va bene, non a caso la Volkswagen è in forte crisi,

01:18:38licenziamenti da paura.

01:18:40Per concludere, Matteo, volevo porre nuovamente la tua attenzione,

01:18:48quella di coloro i quali ci ascoltano, di guardare un film del 1985.

01:18:57Un film del 1985 dal nome The Terminator, dove già all'epoca si parlava di intelligenze artificiali

01:19:10tramandate a dei robot e a meccanismi vari che si ribellarono all'uomo

01:19:16e l'uomo dovette soccombere a queste intelligenze.

01:19:22Allora, mi viene da pensare, se non già all'epoca, avevano previsto tutto

01:19:29e oggi, piano piano, piano piano, certi eventi li stiamo vivendo.

01:19:38Allora, per questa sera è tutto.

01:19:41Insomma, Gino, ti ringrazio, ringrazio anche il Gorga che ci ha aiutato.

01:19:46Penso sia stata una puntata interessante

01:19:49e, come sempre, abbiamo cercato, Gino, di offrire un altro punto di vista,

01:19:52di porre dei dubbi, porre delle domande, fare riflettere.

01:19:55E questa, per me, è la cosa più importante.

01:19:59Gino, grazie, Gino Carnevale, ti auguro una buona serata e a presto.

01:20:03Grazie, Matteo, grazie dell'invito e, come sempre, per me è un piacere.

01:20:08Grazie a voi per averci seguito, buona serata, come sempre vi aspetto giovedì prossimo alle 22

01:20:13e vi lascio alla programmazione di Radio Roma News.

01:20:19Avviso scoperto. L'informazione senza veli, con Matteo De Micheli.

A Viso Scoperto - Puntata di Giovedì 12 Novembre 2026

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