Camelot - Puntata di Mercoledì 21 Ottobre 2026 - Video Dailymotion

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00:00:01Camelot, una tavola rotonda per la verità, con Francesco Capo.

00:00:30A cui si sta dando poco peso sui media e ci chiederemo anche perché. Ci occuperemo poi anche delle proteste

00:00:37degli studenti, sono state giornate calde in particolar modo a Milano e Roma ma anche in altre città italiane e

00:00:45anche nei prossimi giorni lo saranno, sono attese delle manifestazioni.

00:00:49Poi ci occuperemo di un innovativo sistema che consentirebbe di prevenire degli incendi però è poco usato inspiegabilmente, una piaga

00:01:00che colpisce tante regioni d'Italia, in particolar modo a Roma durante l'estate.

00:01:05Ecco esiste uno strumento però lo si utilizza troppo poco e ci chiediamo anche in questo caso perché ne parleremo

00:01:12con l'inventore di questo sistema, di questo strumento.

00:01:17Vado subito a presentarvi i miei primi ospiti, è con noi la giornalista Miriam Gualandi che saluto e ringrazio.

00:01:25Ciao Francesco, grazie dell'invito.

00:01:28Collegato anche il professore Guido Cappelli da Napoli che è particolarmente attiva su questo versante sul fronte della protesta degli

00:01:36autotrasportatori. Grazie professore per essere con noi.

00:01:42Ecco, non lo sentiamo, vediamo se riusciamo a risolverlo subito, se no passo la parola, vediamo se c'è il

00:01:49professore Cappelli.

00:01:49Ciao Francesco, buonasera a tutti.

00:01:52Vado allora a Milano, siamo un po' ora per voluto rappresentare un po' diverse città con il professore Martino Mora.

00:01:59Buonasera.

00:02:02Francesco, grazie dell'ospitalità.

00:02:05E poi c'è con noi anche il saggista e dirigente del partito Italia Domani di Marco Rizzo, Antonello Cresti.

00:02:14Grazie per essere con noi.

00:02:17Buonasera Francesco, buonasera a tutti.

00:02:20Voglio partire proprio dal professore Cappelli da Napoli, dalla protesta degli autotrasportatori.

00:02:26Vi vado a leggere, un'agenzia stampa uscita proprio pochi minuti fa, c'è stata una riunione a Palazzo Ghigi

00:02:32con la Presidente del Consiglio Giorgia Meloni

00:02:35e il Viminare, il Ministero degli Interni, ha detto che garantirà i fornimenti di prima necessità.

00:02:42Sarà assicurata la distribuzione di generi alimentari, la consegna di farmaci, le forze dell'ordine pronte a scortare chiunque ne

00:02:49faccia richiesta.

00:02:50L'ANSA riporta che Fedralog, un sindacato di autotrasportatori, ha sospeso il fermo dell'autotrasporto in Calabria.

00:02:59La situazione è particolarmente critica in Campania perché il blocco sta creando molti disagi e, come riportano anche i media,

00:03:10sarebbero stati identificati 1.300 autisti, 72 denunciati per questi blocchi, in particolar modo a Napoli e nell'Interland napoletano.

00:03:20Qui riportano che a Napoli supermercati vuoti e tensioni tra autotrasportatori a capo di chino, carburante limitato.

00:03:28La protesta continua in Campania, Calabria, Puglia, Basilicata e Abruzzo, mentre invece in Sicilia dicono che le proteste si siano

00:03:37fermate, almeno per il momento.

00:03:40Il Governo sta chiaramente prospettando e promettendo lo stanziamento di alcuni fondi che erano già stati stanziati in precedenza, quindi

00:03:49una sorta di sblocco.

00:03:51Il Professore Cappelli con il Movimento Autonomia Napolitana è andato ai presidi e allora vorrei che ci raccontasse che cosa

00:04:00ha visto,

00:04:01qual è la situazione lì a Napoli e nei vari picchetti che si sono organizzati e qual è anche la

00:04:07situazione dei supermercati.

00:04:09perché poi questa situazione potrebbe benissimo arrivare partendo dal sud anche nelle regioni più a nord, al centro e poi

00:04:18al nord Italia.

00:04:21Guarda, intanto hanno fatto vedere la forza che può avere un settore così strategico come il trasporto su ruota,

00:04:31gli autotrasportatori e appunto proprio strategica per un paese.

00:04:36Intanto questa è una grande dimostrazione di forza, dimostrazione che per quello che ci risulta e che stiamo vedendo nei

00:04:43rapporti amichevoli

00:04:45che andiamo instaurando con questi attivisti, con questi lavoratori in protesta e lotta,

00:04:53è abbastanza, diciamo, si può dire che è spontanea e dal basso.

00:04:59Non sembra avere, diciamo, una struttura verticistica minimamente, insomma, sono persone, per quello che abbiamo potuto vedere,

00:05:06esasperate, in ansia, spaventati, alcuni portavano infatti compagni e mogli, parlavano della propria situazione,

00:05:14alcuni anche molto giovani, altri più attempati, che venivano già da altre proteste,

00:05:20di fronte alle offerte timide del governo verso di loro per cercare di placarli.

00:05:26Io gli ho chiesto, nel reportage che noi abbiamo fatto oggi, Francesco, sul tuo canale,

00:05:32un, spero, insomma, interessante, utile contributo, con una diretta proprio dal Molo Bausan,

00:05:39che è quello là del carico e scarico delle merci che in questo momento loro hanno, in questi giorni, loro

00:05:45hanno bloccato.

00:05:47Lo hanno fatto in una maniera molto intelligente e pacifica, perché non si tratta di occupare la strada, la carreggiata,

00:05:54perché questo è un reato, dopo il decreto sicurezza è una cosa anche penata, perché chi ha una pena anche

00:05:59abbastanza grosso,

00:06:01loro sono parcheggiati, sono parcheggiati e, diciamo, fanno presente ai colleghi la situazione

00:06:07e la sagrande maggioranza dei colleghi torna indietro e non va, insomma, la cosa così.

00:06:13I privati, le persone che devono vivere una... il turista, insomma, così, non ti dico cose di emergenza,

00:06:19tutto liberissimo. Se vede una macchina, la macchina passa, quando passa un turna, il camion, se ne è parlato.

00:06:27Bisogna dire che sembrano molto determinati.

00:06:29Ti dicevo, davanti alla magra offerta del governo, hanno detto di no, e quando io gli ho chiesto perché no,

00:06:35durante il nostro servizio, loro hanno detto semplicemente perché sono bricio, sono contentini,

00:06:41che il governo non capisce che il problema è strutturale,

00:06:43il problema è di... la capacità che ha il governo di incidere su scelte grosse e strutturali, importanti.

00:06:51In ultima istanza, questo poi, diciamo, ce lo metto io,

00:06:55il problema è... trascende anche in qualche modo l'Italia,

00:06:59la qualità che non avendo alcuna autonomia politica ed economica, di politica economica,

00:07:05naturalmente non può incidere fortemente con il macro bilancio che ha

00:07:10e con i vincoli esterni brutali a cui è soggetta, naturalmente non ha autonomia alcuna

00:07:19e quindi non può incidere veramente, non è che può abbassare sostanzialmente i prezzi del carburante,

00:07:24non può svincolarsi soprattutto dalla politica suicida energetica a cui la tiene legata la Nato

00:07:32e la Commissione Europea e non hai questa autonomia e quindi naturalmente non puoi abbassare

00:07:37il prezzo dei carburanti e dell'energia, che è l'origine di tutto il problema.

00:07:43Quindi loro in qualche modo stanno facendo suppurare, manifestarsi, venire alla luce

00:07:50un problema strutturale enorme che in ultima istanza riguarda la collocazione geopolitica del nostro Paese.

00:07:58E passando a una cosa più prosaica rapidamente, visto che mi chiedevi,

00:08:04sì, i supermercati sono desolatamente vuoti, ma veramente in un modo molto sostanziale,

00:08:11anche le filiere locali, che sono poco più protette, più facilmente trovi la mozzarella adesso a Napoli,

00:08:19perché viene la versa, è facile, sono i furgoncini, non è quello il problema.

00:08:24Le filiere locali stanno resistendo un po' meglio, però siccome infatti anche un po' a sentire

00:08:29questa mancanza, anche nei negozi al dettaglio, nei supermercati insomma sono scaffali intere

00:08:35completamente vuoti. È una situazione strana che ci porterebbe poi lontano, non so che non sono questi

00:08:42i tempi, diciamo, di una trasmissione, così perché ci porterebbe poi a tutta la questione dell'emergenza,

00:08:47i coprifuocchi che ci hanno già cominciato a far imparare durante la pandemia,

00:08:54questo clima che di nuovo è di guerra e ci si avvicinano, quindi fa il gioco di quelli che ti

00:08:58dicono

00:08:58guarda c'è la guerra, la guerra ibrida, la guerra ibrida, non è un caso che tutto stia capitando un

00:09:06po' insieme,

00:09:07diciamo, la guerra, gli sciocchi energetici, le rivolte nei vari paesi, tutto concorre a questo

00:09:18grande caos che caratterizza il nostro tempo.

00:09:22Sì, perché poi non dobbiamo dimenticarci che c'è anche la protesta degli agricoltori attiva che

00:09:29protestano anche per il caro carburante, per i prezzi e margini di ricavi bassissimi. Prima la regia ci

00:09:36stava mostrando proprio alcune immagini di questa diretta che abbiamo fatto sul mio canale YouTube,

00:09:43Caledo, il mondo d'angolazione diversa, il programma e insomma il professore Cappelli ha anche intervistato

00:09:49e colloquiato con alcuni di questi autotrasportatori. Quello che colpisce di tutta questa vicenda,

00:09:56lo chiedo a Miriam Gualandi, è che l'informazione non sia presente, cioè la totale assenza dell'informazione

00:10:04ha questi picchetti e questi presidi sulle autostrade, cioè ne parlano ma così a un passato come se fosse

00:10:11un qualcosa di poco conto, cioè non ci stanno le telecamere, insomma a Garlasco vanno in massa

00:10:18oppure per qualsiasi episodio di cronaca, però per parlare con gli autotrasportatori sono assenti

00:10:24e insomma è abbastanza evidente anche rispetto a quanto accaduto a Napoli. Insomma, dico colpisce,

00:10:31ma forse dovremmo essere abituati a questa assenza dell'informazione rispetto a tematiche così importanti.

00:10:40Io forse andrò un po' controcorrente rispetto a questa lettura che stiamo dando anche qui,

00:10:47ma che leggo anche sui social in modo molto forte, perché io i servizi del TG1 sugli autotrasportatori

00:10:57in protesta sugli agricoltori, li ho visti, ho visto anche, cioè non perché voglia spezzare

00:11:03una lancia a favore del mainstream che sappiamo quanto è stato assente in determinati momenti

00:11:07che invece sarebbero stati determinanti e anche su determinati argomenti, però mi sembra

00:11:12in questo caso in realtà che sia un po' falso dire che il mainstream non se ne sta occupando,

00:11:19perché mi è capitato di vedere anche prima di questo momento, che adesso è il momento

00:11:23topico dove l'attenzione è puntata, però anche in precedenza. Tra l'altro ricordiamolo

00:11:28che gli autotrasportatori hanno cominciato a manifestare nel 2021 quando introdussero

00:11:34il Green Pass sul lavoro e a quel tempo veramente non si rifilava nessuno perché del Green Pass

00:11:40non se ne poteva parlare. Gli agricoltori uguali stanno manifestando dal 2023, se non vado

00:11:49errata con le date. Quindi diciamo ecco è una cosa che si trascina da molto tempo e trovo

00:11:57quindi ecco che non sia proprio vero dire che non se ne stiano occupando. Forse non stanno

00:12:06trattando i problemi reali del perché queste manifestazioni e questo malcontento emerge.

00:12:13Come dicevo prima...

00:12:14Intendevo questo, intendevo esattamente questo, cioè non vanno alla radice del problema.

00:12:20Esatto, secondo me l'ha detto bene prima il professor Cappelli, cioè qui il problema

00:12:25e secondo me è anche sbagliato dire il governo Meloni, cioè non è colpa del governo Meloni

00:12:31perché tanto se c'era il governo Schlein sarebbe stata la stessa identica cosa perché

00:12:36tanto stanno tutti sotto il cappello, per usare un termine che si può usare in televisione,

00:12:43dell'Unione Europea, della Nato, degli Stati Uniti. Quindi ecco questo forse non sta emergendo

00:12:50bene nei media e secondo me anche nelle istanze dei manifestanti. Perché mi è capitato di sentire

00:12:57un collegamento sul programma di Rete4, sì, dove c'erano dei pescatori che hanno affermato

00:13:04che non è basta dare la colpa all'Europa, la colpa è del governo Meloni. Beh, Dio, diciamo

00:13:09che le colpe, se le vogliamo cercare, sono un po' generalizzate.

00:13:15Antonello Cressi, di chi sono le colpe? Cerchiamole allora.

00:13:20Qui io credo stiamo parlando di un fenomeno assolutamente spontaneo, non eterodiretto, come

00:13:27invece sono molti altri fenomeni del tempo che viviamo. Questo non significa naturalmente

00:13:34che anche le proteste più spontanee non possano poi essere infiltrate in qualche maniera, ma

00:13:40il dato di partenza è un termometro di una indignazione, di una insostenibilità effettiva,

00:13:49sacrosanta e che colpisce due settori vitali della nostra economia, della nostra vita, cioè

00:13:56quello degli autotasportatori e quello degli agricoltori saldati assieme. Tra l'altro, piccolo dato

00:14:03di notazione personale, anche io mi trovo in questo momento nelle zone pienamente coinvolte,

00:14:11perché vi sto parlando dal Cilento e posso registrare una effettiva catena di disagi legati

00:14:20a queste proteste. Io oggi ho dovuto fare 50 chilometri per trovare un benzinaio che ancora

00:14:27avesse rifornimento di carburante e anche io posso testimoniare lo sguarnimento completo

00:14:36di molti supermercati in questa zona. Cosa significa questo? Significa che una protesta

00:14:42evidentemente comporta anche dei disagi, però in questo caso sono dei disagi che dobbiamo accettare

00:14:52a cuor sereno, perché la protesta e l'indignazione sono assolutamente giustificate e da supportare

00:15:00politicamente e in termini di elaborazione teorica. Questo mi sembra il dato essenziale.

00:15:08Io mi sono anche recato a uno dei presidi, attualmente in atto nella zona di Padula, in provincia

00:15:16di Salerno, non una visita ufficiale, semplicemente un atto di curiosità da parte mia per vedere

00:15:22chi erano queste persone in presidio permanente in quella zona e effettivamente concordo con

00:15:31quello che è stato raccontato nella zona di Napoli, c'è un atteggiamento nei limiti del

00:15:37possibile di collaborazione nei confronti dei privati e delle persone che evidentemente avranno

00:15:45comunque dei disagi, ma non c'è una volontà di creare artatamente quel tipo di problematiche

00:15:55per il privato cittadino. Quindi io non credo che anche da una protesta giustissima come questa

00:16:04poi possa nascere un movimento politico come in altre fasi della nostra storia recente

00:16:11è stato fatto passare. Mi ricordo per esempio il cosiddetto movimento dei forconi di alcuni

00:16:18anni fa. Ma questo non significa evidentemente che queste persone non stiano in qualche maniera

00:16:24rappresentando un'avanguardia di un'insostenibilità e di un disagio che evidentemente trascinerà

00:16:34e travolgerà altri settori del paese produttivi come non. E ciò che mi fa specie da questo punto di vista

00:16:45è che lo stato di crisi che noi stiamo vivendo è il terminale sostanzialmente di una situazione geopolitica

00:16:54che è stata gestita in maniera disastrosa da questo governo in primo luogo.

00:17:00Quindi noi stiamo vivendo una coda di crisi impattante sulla vita quotidiana delle persone

00:17:07anche e soprattutto perché sono state fatte scelte geopolitiche totalmente suicide.

00:17:14mi riferisco naturalmente all'adesione acritica estremistica a favore di Zelensky e dell'Ucraina

00:17:24e contro qualsiasi possibilità di mediazione diplomatica con la Russia.

00:17:30Questo paese purtroppo ha perso completamente una vocazione ad una autonomia in ambito di politica estera.

00:17:40e questo è oggi ancora più grave che nel passato perché un tempo noi potevamo anche ragionevolmente

00:17:48vivere le problematiche della politica estera per quanto importanti come separate dalla vita quotidiana delle persone.

00:17:58Oggi c'è un impatto immediato, una ricaduta immediata e credo che questo sia un dato

00:18:04che noi dobbiamo segnalare per avere contezza piena della situazione di cui stiamo parlando.

00:18:13Chiaro. Il governo ha promesso in alcuni incontri con sigle sindacali degli autotrasportatori

00:18:20uno sblocco di 480 milioni di euro subito e poi a seguire fino ad arrivare ad un miliardo di euro.

00:18:30Questo avrebbe portato, secondo quanto riportano i media e le agenzie di stampa,

00:18:37alla sospensione delle proteste in Sicilia, anche se sappiamo che nelle altre regioni del sud,

00:18:43in Molise e Abruzzo, le proteste dei camionisti continuano.

00:18:47Chiedo al professore Cappelli, che è in contatto con gli autotrasportatori a Napoli,

00:18:53se c'è, da quello che ha potuto vedere, una consapevolezza generale rispetto alle problematiche?

00:19:00Perché poi una delle accuse che viene emossa e che ho anche sentito

00:19:03è che in realtà questi autotrasportatori camionisti stanno protestando soltanto per i loro interessi.

00:19:10Questo è anche stato detto da qualcuno.

00:19:13Lei, professore, ci vede invece una consapevolezza più generale degli autotrasportatori

00:19:18oppure stanno difendendo soltanto la loro categoria e le loro problematiche e i loro interessi?

00:19:26Tutti e due.

00:19:27L'ha detto adesso Antonello Cristi.

00:19:31Questi sono i settori che in questo momento soffrono di più,

00:19:35sono più colpiti da politiche o meglio assenze di politiche

00:19:40o politiche subalterne appunto a quelle geopolitiche dei grandi poteri che ci opprimono

00:19:47e quindi naturalmente loro sono quelli che stanno più soffrendo e che si sentono di più.

00:19:54Ma naturalmente, come dire, è l'inizio sicuramente di qualche cosa.

00:19:59Se non ci sono orizzonti che ci facciano pensare che miracolosamente cambia la politica estera generale

00:20:09e un recupero di autonomia politica dello Stato italiano,

00:20:13riportare lo Stato a fare lo Stato.

00:20:15Allora, perché questo non è in orizzonte?

00:20:17Si può solamente pensare che le condizioni che stiamo tutti dicendo qua,

00:20:21perché secondo me ho fatto ovvio, strutturali,

00:20:24che creano queste crisi, dall'aumento dei carburanti all'incertezza generalizzata,

00:20:29non abbiamo dominato gli studenti,

00:20:32che anche quello è sui quali la risposta alla tua domanda è ancora più chiara.

00:20:37Sì e no, ce l'hanno la consapevolezza.

00:20:40Un po' sì e un po' no.

00:20:42Gli senti che sono oscuramente ansiosi,

00:20:46che la parola guerra torna sempre,

00:20:48perché il punto è quello,

00:20:49perché l'orizzonte nero, l'incubo, si staglia all'orizzonte.

00:20:56Allo stesso tempo mescolano con la protesta contro un CPR,

00:21:00piuttosto che uno SVA,

00:21:01piuttosto che un'assemblea strana delle loro,

00:21:05poi lo mescolano con la Palestina,

00:21:10molto giustamente, però enfatizzando troppo,

00:21:12invece zitti sull'Ucraina perché nella loro testa Putin è dittatore,

00:21:17perché sono comunque anche loro vittime di una certa propaganda.

00:21:19È tutto maledettamente complicato,

00:21:22che è la cosa affascinante e angusciosa di questo momento storico.

00:21:27Cioè c'è una situazione di istanze estremamente complesse

00:21:31che si intrecciano fra di loro.

00:21:32E questo vale per i camionisti, per gli autotrasportatori, tale e quale.

00:21:36Guardi, ti voglio raccontare una piccola,

00:21:38un piccolo anettore che è successo giusto dopo che abbiamo chiuso la trasmissione.

00:21:42È stato un peccato da questo punto di vista.

00:21:44Ti hanno mostrato un'intelligenza politica ed emozionale straordinaria.

00:21:48È arrivato un tizio,

00:21:49che aveva una donna a fianco tra l'altro,

00:21:51su un furgone,

00:21:52che era un trasloco.

00:21:54Allora, un trasloco,

00:21:55tu non sai se è un movimento commerciale

00:21:57o è un fatto privato.

00:21:58Questo si è messo a gridare.

00:22:00Mi state sequestrando,

00:22:01questo è un trasloco personale,

00:22:03devo prendere il traghetto alle 5.

00:22:05Poi l'hanno cominciato a parlare,

00:22:06no, non puoi passare,

00:22:08stai facendo un commercio,

00:22:09qua non si passa,

00:22:10tutti dobbiamo renderci conto.

00:22:12Questo ha cominciato a spiegare,

00:22:13ma è un fatto privato,

00:22:14una cosa personale.

00:22:16E compagno a me dice,

00:22:17a che ora c'è il traghetto alle 5?

00:22:18Che ora sono?

00:22:18E loro l'hanno guardato,

00:22:19dicono, vabbè, stai calmo,

00:22:20sono le 4 e mezza.

00:22:22Poi l'hanno guardato

00:22:23e gli hanno detto,

00:22:24guarda, sei un miserabile

00:22:25per come ti sei rivolto a noi,

00:22:27ce lo potevi spiegare

00:22:28e comunque vai.

00:22:31E lo hanno tranquillamente fatto passare.

00:22:34Era un trasloco,

00:22:35era privato,

00:22:36aveva una scritta sul furgone,

00:22:38questo qua,

00:22:38ma era un poveraccio,

00:22:40stava con una signora.

00:22:41Hanno mostrato

00:22:41un'intelligenza emozionale e politica

00:22:44straordinaria.

00:22:45Ora, secondo me,

00:22:46quello che deve fare

00:22:46una forza politica strutturata,

00:22:48una vera vanguardia

00:22:49che vuole in qualche modo interagire,

00:22:51è capire questa intelligenza politica

00:22:54ed emozionale

00:22:55e cercare di

00:22:56connettersi con

00:22:57con un conquista.

00:22:59Va bene?

00:23:01Più di qualunque

00:23:02altra azione

00:23:03strutturata,

00:23:04ufficiale,

00:23:06pratica,

00:23:07teorica

00:23:08che uno possa fare,

00:23:09è semplicemente

00:23:09cominciare a cercare

00:23:10di capire questa cosa,

00:23:12comprendendo che,

00:23:13infatti,

00:23:13se tu gli parli di guerra,

00:23:15di scelte geopolitiche,

00:23:16loro lo comprendono anche,

00:23:19però continuamente

00:23:19sono attratti

00:23:20dalla loro situazione concreta,

00:23:22perché non arrivano

00:23:22a fine mese.

00:23:23La cosa più chiara

00:23:24che ti dicono

00:23:24è che loro le spese

00:23:26a fine mese

00:23:26le devono pagare,

00:23:27anche se i fornitori

00:23:29e i clienti

00:23:30non hanno pagato.

00:23:32E per loro

00:23:33questo è un incubo,

00:23:34ogni mese,

00:23:34la vita.

00:23:35E quindi,

00:23:35uno scatto serio,

00:23:36naturalmente,

00:23:37potrebbe pensare

00:23:38di porre rimedio

00:23:38a questioni gigantiste

00:23:40che,

00:23:40in qualche modo,

00:23:42uniscono ormai

00:23:42tutti noi,

00:23:43perché questo poi

00:23:44il dato politico

00:23:44più interessante è questo,

00:23:46c'è un'oggettiva

00:23:47convergenza di interessi

00:23:48fra il popolo

00:23:49più minuto

00:23:50e la più alta borghesia.

00:23:53Dipendenti,

00:23:54chiunque dipendente,

00:23:55professore,

00:23:55fino al professore universitario,

00:23:57il magistrato,

00:23:58si deve sentire

00:23:58direttamente minacciato

00:24:00da queste cose,

00:24:01perché i problemi

00:24:02che si restano davanti

00:24:03e i sacrifici economici

00:24:05causa anche guerra,

00:24:07come Inghilterra

00:24:07già stanno cominciando

00:24:08a dire di voler

00:24:09abituare il loro popolo,

00:24:11toccheranno tutti.

00:24:12Quindi in questo momento

00:24:13si potrebbe

00:24:14veramente pensare

00:24:15a un'asse sociale

00:24:16trasversale

00:24:17molto grande,

00:24:18perché ci sono

00:24:18interessi enormi

00:24:20di popolazioni interi

00:24:21contro le proprie elite.

00:24:23Loro lo sanno,

00:24:24lo sanno.

00:24:25Le voglio chiedere,

00:24:26fare un'osservazione,

00:24:27abbiamo circa un minuto,

00:24:28professore Cappelli.

00:24:30Le leggo questa notizia,

00:24:32perché poi evidentemente

00:24:33la politica

00:24:33sta capendo,

00:24:35questo inizia un po'

00:24:36all'argie dei soldi,

00:24:37ho parlato prima del governo,

00:24:38anche la regione Lazio

00:24:39sta facendo qualcosa

00:24:40di analogo,

00:24:41dicono che promettono

00:24:4330 milioni per famiglie

00:24:44agricoltori contro

00:24:45il cano energia,

00:24:46o che è anche

00:24:47la legge antisprechi.

00:24:49L'assessore regionale

00:24:50al bilancio

00:24:50dell'agricoltura

00:24:51Giancarlo Righini

00:24:52ha illustrato

00:24:53il provvedimento

00:24:54che prevede

00:24:55oltre 30 milioni di euro

00:24:56per sostenere famiglie

00:24:58e imprese agricole

00:24:59alle prese con il caro

00:25:00energia e rincaro

00:25:00del gasolio.

00:25:02Insomma,

00:25:02un po' questa quindi

00:25:04forse una strategia

00:25:05giusta,

00:25:06corretta,

00:25:07oppure...

00:25:09Non capisco

00:25:10quale strategia

00:25:11stai dicendo.

00:25:12A me...

00:25:13Perché, insomma,

00:25:14stanno cercando

00:25:15sia il governo nazionale

00:25:18sia a livello regionale,

00:25:19ora ho letto

00:25:20il caso della regione Lazio,

00:25:22elargendo

00:25:24del danaro

00:25:25per forse cercare

00:25:26di arginare

00:25:26queste proteste.

00:25:27I panicelli caldi.

00:25:29Eh, sì,

00:25:30perciò dicevo

00:25:31non capisco,

00:25:31perché in realtà

00:25:32questa non è una strategia,

00:25:33sono i panicelli caldi

00:25:34di questi che tentano

00:25:36di tamponare

00:25:37e, come ti ho detto

00:25:38anche oggi,

00:25:39loro lo hanno detto,

00:25:40dice,

00:25:41mettevano sul piatto

00:25:42dei contentini economici,

00:25:44delle cose che avevamo

00:25:45già ottenuto

00:25:45a febbraio,

00:25:46a marzo.

00:25:47Dice,

00:25:47non è così,

00:25:48perché semplicemente

00:25:49non ce li hanno.

00:25:50Non hanno la possibilità,

00:25:52non hanno,

00:25:52appunto,

00:25:53l'autonomia

00:25:53per poter fare

00:25:54grossi spostamenti

00:25:55di risorse.

00:25:57Non le hanno

00:25:57queste risorse

00:25:58e che non le possono gestire.

00:26:00Non è che non le abbiamo

00:26:00come paese,

00:26:01è che non le possiamo gestire,

00:26:02perché le abbiamo veste

00:26:03in comune

00:26:04con una tecnocrazia

00:26:06sovranazionale

00:26:06e la quale non risponde

00:26:07in quanto tale

00:26:08agli interessi nazionali

00:26:10ma a quelli sovranazionali.

00:26:12Per cui i titoli

00:26:13che mi facevi vedere

00:26:13mi sembravano

00:26:14tutti sport pubblicitari

00:26:16di questi assessorucoli

00:26:18che,

00:26:18caro energia,

00:26:20ok,

00:26:20la legge,

00:26:21artiglia,

00:26:24troppo devo dare io

00:26:25linea

00:26:26alla pubblicità

00:26:27che comunque

00:26:28i nostri sponsor

00:26:28che ci garantiscono

00:26:29di essere qui.

00:26:30Grazie al professore Cappelli

00:26:31per essere stato con noi

00:26:32e invito gli altri

00:26:33nostri ospiti

00:26:33a restare con noi

00:26:34perché parliamo adesso

00:26:35delle proteste

00:26:36degli studenti.

00:26:40Camelot

00:26:41una tavola rotonda

00:26:42per la verità

00:26:43con Francesco Capo

00:26:46Ben ritrovati da Francesco Capo

00:26:48questa è Camelot

00:26:48una tavola rotonda

00:26:49per la verità

00:26:50siete su Radio Roma News

00:26:51e il canale 14

00:26:52del Digitale Terrestre

00:26:53nel Lazio

00:26:54dopo le proteste

00:26:55degli autotrasportatori

00:26:57e anche degli agricoltori

00:26:58ne abbiamo parlato

00:26:59degli agricoltori

00:26:59anche nella precedente puntata

00:27:01vi invito sempre

00:27:02ad andare sul sito

00:27:03radioroma.tv

00:27:04per ritrovare

00:27:05le nostre puntate

00:27:06di tutti i format originali

00:27:07prodotti da Radio Roma News

00:27:09dobbiamo parlare adesso

00:27:10delle proteste

00:27:11degli studenti

00:27:12è stato lo scorso

00:27:14fine settimana

00:27:16particolarmente caldo

00:27:17soprattutto a Milano

00:27:17e a Torino

00:27:18ma anche a Roma

00:27:19non sono mancate

00:27:20le proteste

00:27:21sono attese anche

00:27:22per il prossimo

00:27:23fine settimana

00:27:23fino allo sciopero

00:27:25generale del 30 ottobre

00:27:27sentiamo il servizio

00:27:28che ci ripercorre

00:27:30che ci ricapitola

00:27:31chiaramente

00:27:32questo weekend

00:27:33passato

00:27:33e ci prospetta

00:27:35cosa potrà succedere

00:27:36nei prossimi giorni

00:27:37sentiamo il servizio

00:27:3860 persone

00:27:40identificate

00:27:41quasi tutte minorenni

00:27:42è il sospetto

00:27:43di gruppi pronti

00:27:44a provocare disordini

00:27:45durante le manifestazioni

00:27:46di sabato a Roma

00:27:47gli agenti hanno intercettato

00:27:49alcuni giovani

00:27:50con il volto coperto

00:27:51uno aveva

00:27:52un estintore

00:27:53un altro

00:27:53un san pietrino

00:27:54al vaglio

00:27:55anche documenti

00:27:56di identità

00:27:57apparentemente falsificati

00:27:58i tre appuntamenti

00:28:00nella capitale

00:28:00si sono comunque

00:28:01conclusi

00:28:02senza incidenti

00:28:03diversamente

00:28:04da Milano

00:28:04e Torino

00:28:05dove si sono verificati

00:28:06violenti scontri

00:28:07ora

00:28:07gli investigatori

00:28:08cercano eventuali

00:28:09collegamenti

00:28:10tra i gruppi presenti

00:28:11nelle diverse città

00:28:12l'attenzione è rivolta

00:28:14soprattutto alle prossime

00:28:15mobilitazioni

00:28:16lo sciopero

00:28:17dei sindacati

00:28:17di base

00:28:18del 30 ottobre

00:28:19e quello generale

00:28:20annunciato dalla CGL

00:28:21per il 20 novembre

00:28:22due appuntamenti

00:28:24che potrebbero richiamare

00:28:25nuovamente

00:28:25migliaia di manifestanti

00:28:27nella capitale

00:28:28mentre le forze

00:28:29dell'ordine

00:28:29lavorano per prevenire

00:28:31possibili tensioni

00:28:33e poi

00:28:34nelle scuole romane

00:28:36le occupazioni

00:28:36sono ancora

00:28:37a macchia di leopardo

00:28:38ecco

00:28:39non tante

00:28:40sono le scuole occupate

00:28:41alcuni hanno anche

00:28:42rinunciato

00:28:43io sono andato

00:28:43qualche giorno fa

00:28:44all'iceo Cullace

00:28:45che era stato occupato

00:28:47poi c'è stata una

00:28:48ritirata

00:28:48insomma

00:28:49di studenti

00:28:50la maggior parte

00:28:50dei studenti

00:28:51e docenti

00:28:51hanno contestato

00:28:53con un'occupazione

00:28:54che era stata fatta

00:28:55di notte

00:28:56e quindi

00:28:56tutto è tornato

00:28:57alla regolarità

00:28:59non c'è

00:28:59chiaramente

00:29:00una massima

00:29:01condivisione

00:29:01rispetto

00:29:02alle proteste

00:29:04Roma

00:29:04non sta

00:29:05ancora vivendo

00:29:05speriamo che

00:29:06non accada

00:29:07la devastazione

00:29:08di Milano

00:29:09il governo

00:29:10ha annunciato

00:29:11le contromisure

00:29:13arrivano

00:29:13500 militari

00:29:14e il ministro

00:29:16degli interni

00:29:17Piantedosi

00:29:17ha detto

00:29:17che non c'è

00:29:18evidenza

00:29:19di influenze

00:29:20esterne

00:29:21il presidente

00:29:23del consiglio Meloni

00:29:24ha detto

00:29:24che nel nuovo

00:29:24decreto sicurezza

00:29:25nasce il reato

00:29:26di partecipazione

00:29:27violenta

00:29:28a una manifestazione

00:29:30se il danno

00:29:31è un bene pubblico

00:29:32una pensilina

00:29:32un semaforo

00:29:33una camionetta

00:29:34il prefetto

00:29:34manda a casa

00:29:35l'ingiunzione

00:29:35di pagamento

00:29:36ha spiegato

00:29:37in un video

00:29:37il presidente

00:29:39del consiglio

00:29:40ecco

00:29:41queste sono

00:29:41le novità

00:29:41chiaramente

00:29:43e quello

00:29:44che ha colpito

00:29:45sono state

00:29:45soprattutto

00:29:45i saccheggi

00:29:46le devastazioni

00:29:47a Milano

00:29:49ai danni

00:29:49soprattutto

00:29:50di attività

00:29:51commerciali

00:29:52negozi

00:29:53di beni

00:29:54di alto lusso

00:29:56negozi

00:29:57di vestiti

00:29:57grandi firme

00:29:58e anche

00:30:00negozi

00:30:00informatici

00:30:01professore

00:30:03Martino Mora

00:30:03ha scritto

00:30:04anche un articolo

00:30:05dal titolo

00:30:05saccheggio

00:30:06edonista

00:30:07lo vedo

00:30:09leggo qui

00:30:09ha pubblicato

00:30:10da arianneeditrice.it

00:30:11che fa una sorta

00:30:13di passa e rassegna

00:30:14i beni

00:30:16e i capi

00:30:16di abbigliamento

00:30:17firmati

00:30:18indossati

00:30:18da alcuni

00:30:18di questi

00:30:19ragazzi

00:30:20che hanno

00:30:20saccheggiato

00:30:21uno dei negozi

00:30:22durante proprio

00:30:23le proteste

00:30:24e le recenti proteste

00:30:25a Milano

00:30:26lo potete vedere

00:30:27qui

00:30:27c'è insomma

00:30:28Zainiv

00:30:28e tutte

00:30:29anche particolarmente

00:30:30costose

00:30:31con diverse

00:30:32griff

00:30:34e hanno colpito

00:30:35queste immagini

00:30:36che abbiamo visto

00:30:38nel centro storico

00:30:39di Milano

00:30:39qual è l'analisi

00:30:40del professore?

00:30:43Beh

00:30:43allora

00:30:44innanzitutto

00:30:45è la prima volta

00:30:47che a memoria mia

00:30:49accade una cosa

00:30:50del genere

00:30:51che non avevo mai visto

00:30:52i negozi

00:30:53del centro

00:30:53di Milano

00:30:54presi d'assalto

00:30:55e in questo modo

00:30:57cioè

00:30:58le scene

00:30:58non so

00:30:59credo che le abbiate

00:30:59viste tutte

00:31:01negozi

00:31:02presi d'assalto

00:31:03vietrine

00:31:03spaccate

00:31:04con i tavolini

00:31:08e con

00:31:09le sedie

00:31:10dei bar vicini

00:31:11utilizzate

00:31:12per spaccare

00:31:13le vetrine

00:31:13e entrare

00:31:14e cosa facevano

00:31:15questi?

00:31:15Portavano via

00:31:16saccheggiavano

00:31:17i cosiddetti

00:31:17Maranza

00:31:18saccheggiavano

00:31:19beni

00:31:21di lusso

00:31:21scarpe

00:31:22vestiti

00:31:24tutto firmato

00:31:26cappelli

00:31:26tutto firmato

00:31:27quindi chiaramente

00:31:29questi ragazzi

00:31:31ammesso che siano

00:31:32gli stessi

00:31:32che hanno partecipato

00:31:34alla manifestazione

00:31:35beh direi che

00:31:36evidentemente

00:31:37non sanno andare oltre

00:31:39è un brutale

00:31:40nichilismo

00:31:41cioè la voglia

00:31:42di distruggere

00:31:42di spaccare

00:31:43di parapezzi

00:31:45tutto quello che trovano

00:31:46è un brutale

00:31:47materialismo

00:31:48un brutale

00:31:48consumismo

00:31:50perché appunto

00:31:51sono interessati

00:31:52solamente alle cose

00:31:53griffate

00:31:54cioè non fanno

00:31:55nient'altro

00:31:55che mettere in pratica

00:31:56che cosa

00:31:57la colonizzazione

00:32:00di elementi

00:32:01che la musica rap

00:32:02e la musica trap

00:32:03sta facendo

00:32:04da decenni

00:32:05nei confronti

00:32:06dei giovani

00:32:07sia stranieri

00:32:08che italiani

00:32:09ovviamente

00:32:10nel caso

00:32:10degli stranieri

00:32:12c'è in più

00:32:12rispetto agli italiani

00:32:13un fattore di disagio

00:32:16a volte

00:32:16non sempre

00:32:17ma ci può essere

00:32:18un fattore di disagio

00:32:19maggiore

00:32:20e poi naturalmente

00:32:21e poi naturalmente

00:32:23c'è un

00:32:24diciamo

00:32:24una situazione

00:32:25anche di sradicamento

00:32:26di perdita

00:32:27delle radici

00:32:28perché questi ragazzi

00:32:30non si sentono

00:32:30né completamente

00:32:31italiani

00:32:32né completamente

00:32:33marocchini

00:32:34tunisini

00:32:35iuziani

00:32:35quello che

00:32:36quello che

00:32:36è il loro paese

00:32:38è il loro paese

00:32:39d'origine

00:32:39quindi

00:32:41naturalmente

00:32:42è una situazione

00:32:43di

00:32:43sono turbi

00:32:45disradicati

00:32:46che si

00:32:46ormai

00:32:47venerdì

00:32:49sabato

00:32:49e domenica

00:32:50che si sono

00:32:50riversati

00:32:50nel centro

00:32:51di Milano

00:32:52io sinceramente

00:32:53ho molti dubbi

00:32:54su

00:32:54piante dosi

00:32:56perché

00:32:57piante dosi

00:32:58posso capire

00:32:58che sia rimasto

00:32:59che fosse rimasto

00:33:00colpito

00:33:02il venerdì

00:33:03e ammettiamo

00:33:03anche il sabato

00:33:04poi non era possibile

00:33:05però che alla domenica

00:33:06ancora

00:33:07sia stato possibile

00:33:09un assalto

00:33:09di questo tipo

00:33:10esattamente

00:33:11come il pomeriggio

00:33:12precedente

00:33:13vandalismi

00:33:14di questo tipo

00:33:15senza che evidentemente

00:33:16la polizia

00:33:17riuscisse a fermare

00:33:18poi ne hanno fermati

00:33:20alcuni

00:33:20quasi tutti i minorenni

00:33:21e già questo

00:33:22ci farà brevedire

00:33:23che dei ragazzi

00:33:24di 12

00:33:2513

00:33:2514

00:33:2615 anni

00:33:27si possano

00:33:28comportare così

00:33:28ma altri

00:33:30evidentemente

00:33:31probabilmente

00:33:31non erano

00:33:32minorenni

00:33:33ma quello che

00:33:34veramente

00:33:34fa paura

00:33:35è il fatto

00:33:37cioè

00:33:37oltre all'impreparazione

00:33:38molto probabilmente

00:33:39delle forze

00:33:41dell'ordine

00:33:42e comunque

00:33:43la responsabilità

00:33:44chiaramente

00:33:44del governo

00:33:45un po' c'è

00:33:46un po' c'è

00:33:48e non voglio

00:33:49dare ragione

00:33:49a Sala

00:33:50perché non

00:33:50poi tra l'altro

00:33:51non ho nessun motivo

00:33:53per simpatizzare

00:33:54per Sala

00:33:54però

00:33:55è vero

00:33:56che

00:33:58anche

00:33:58dopo quello

00:33:59che è successo

00:34:00venerdì

00:34:00e dopo quello

00:34:01che è successo

00:34:01sabato

00:34:02ancora la domenica

00:34:03è stato permesso

00:34:04a questi delinquenti

00:34:05di impossessarsi

00:34:07del centro di Milano

00:34:08come io

00:34:09non avevo mai visto

00:34:09mai visto

00:34:10succedere nulla

00:34:11nemmeno nei famosi

00:34:12capodanno

00:34:14in cui

00:34:15si prendono

00:34:16ormai da qualche anno

00:34:17la piazza di Milano

00:34:18e magari

00:34:19anche molestano

00:34:20le straniere

00:34:21non avevo mai visto

00:34:22però una cosa del genere

00:34:23di dare assalto ai negozi

00:34:24una cosa mai vista

00:34:26io mi permetto

00:34:28di dire due cose

00:34:28cioè

00:34:29qua ci sono due problemi

00:34:30uno è quello

00:34:31che io chiamo

00:34:32il sistema

00:34:32orgiastico mercantile

00:34:34ci sono questi

00:34:35rapper e trapper

00:34:36non sono solo loro

00:34:38ma evidentemente

00:34:39rapper e trapper

00:34:40che

00:34:41attraverso il telefonino

00:34:42buttano il loro veleno

00:34:44tutti i giorni

00:34:44su questi ragazzi

00:34:45non a caso

00:34:46alcuni di questi

00:34:47rapper e trapper

00:34:48hanno avuto pure

00:34:49il coraggio

00:34:49di solidarizzare

00:34:50con loro

00:34:51quindi

00:34:52cioè

00:34:53alla fine

00:34:53la musica

00:34:54la cosiddetta

00:34:55musica trap

00:34:55che cosa fa

00:34:56non fa che bombardare

00:34:58questi ragazzi

00:34:59con messaggi

00:35:00di odio

00:35:00nei confronti

00:35:01della polizia

00:35:01e delle forze

00:35:02dell'ordine

00:35:03desiderio di rubare

00:35:05di fare soldi

00:35:06facili

00:35:08una concezione

00:35:10della donna

00:35:10vista sempre

00:35:11come una miserabile

00:35:12prostituta

00:35:14da usare

00:35:15come oggetto

00:35:17il culto

00:35:18dei soldi

00:35:19il culto

00:35:19dei vestiti

00:35:20l'odio

00:35:21nei confronti

00:35:22delle forze

00:35:22dell'ordine

00:35:24e chiaramente

00:35:25sono

00:35:25continuamente

00:35:26basta sentire

00:35:27la musica

00:35:27trap

00:35:28e quello

00:35:29che è assurdo

00:35:29è che nessuno

00:35:30pensi

00:35:30probabilmente

00:35:31proprio perché

00:35:32siamo in uno

00:35:33stato liberale

00:35:34ma ovviamente

00:35:35poi la paghiamo

00:35:36di mettere un'argine

00:35:37a questi fenomeni

00:35:38che sembrano

00:35:40relativamente

00:35:41innocui

00:35:41perché sono

00:35:41culturali

00:35:42e mediatici

00:35:43ma che in realtà

00:35:44hanno un enorme

00:35:46potere

00:35:47su questi giovani

00:35:47per corromperle

00:35:49diciamo pure

00:35:50teniamo conto

00:35:51che tutta la musica

00:35:52pseudo musica

00:35:53mondiale

00:35:54è in mano

00:35:55tra i grandi multinazionali

00:35:56americane

00:35:57a stelle strisce

00:35:58che sono

00:35:59la Sony

00:35:59la Universal

00:36:00e la Air Warner

00:36:02quindi ci sono questi

00:36:04c'è questo grande capitale

00:36:06dell'intrattenimento

00:36:07che riversa

00:36:08veleno

00:36:09praticamente

00:36:09su tutti i paesi

00:36:10del mondo

00:36:10attraverso questi personaggi

00:36:12l'Aidi

00:36:13che sono i rapper

00:36:14e i trapper

00:36:15che qualcuno

00:36:16addirittura premia

00:36:18premia

00:36:19nei vari comuni

00:36:20con delle lauree

00:36:20d'onore

00:36:21ma sono cose

00:36:22addirittura assurde

00:36:24dal punto di vista

00:36:25quindi

00:36:26no poi volevo aggiungere

00:36:29velocissima

00:36:30poi eventualmente dopo

00:36:31è l'altra cosa

00:36:33che chiaramente

00:36:33lo Stato liberale

00:36:34non mi sembra più in grado

00:36:35di gestire

00:36:37democratico liberale

00:36:38che abbiamo

00:36:38non mi sembra più in grado

00:36:39di gestire

00:36:41con la sua legislazione

00:36:42soprattutto

00:36:43ultra garantista

00:36:44ispirata ai diritti

00:36:45dell'uomo

00:36:46non mi sembra più in grado

00:36:46di gestire

00:36:47né l'immigrazione

00:36:48né nell'ordine pubblico

00:36:50ricordiamoci

00:36:50che sono entrate

00:36:51milioni di persone

00:36:52in Italia

00:36:53che non avevano

00:36:54il diritto

00:36:54di entrare

00:36:55perché comunque

00:36:56sempre sprovviste

00:36:57di documenti

00:36:58e sono sempre

00:36:58state fatte entrare

00:36:59e la magistratura

00:37:01si è sempre opposta

00:37:02alla loro espulsione

00:37:02in nome delle ideologie

00:37:04dei diritti

00:37:04dell'uomo

00:37:05ecco quindi chiaro

00:37:06che

00:37:07adesso affrontiamo

00:37:07anche questo

00:37:08questo argomento

00:37:09no

00:37:09il professore Mora

00:37:10faceva

00:37:11sollevava anche

00:37:12una questione culturale

00:37:13anche musicale

00:37:13poi qui abbiamo

00:37:14anche un esperto

00:37:15di musica

00:37:17Antonello Cresti

00:37:18dopo rivolgo a lui

00:37:19proprio la parola

00:37:20su questo

00:37:20su questa osservazione

00:37:22del professore Mora

00:37:23vado però prima

00:37:24da Miriam Gualandi

00:37:25perché poi

00:37:27insomma però

00:37:27c'è da dire

00:37:28che gli studenti

00:37:29se vado poi

00:37:30se andiamo a leggere

00:37:31le motivazioni

00:37:32di queste proteste

00:37:33sono giuste

00:37:34cioè il caro carburanti

00:37:36il caro affitti

00:37:37la dispersione scolastica

00:37:39gli edifici

00:37:41fatiscenti

00:37:42insomma

00:37:42sono anche

00:37:42la crisi della scuola

00:37:44i tagli

00:37:45alla scuola

00:37:46i tagli

00:37:46all'istruzione pubblica

00:37:48sono anche temi

00:37:50che si sentivano

00:37:50quando io

00:37:51ero studente

00:37:53è impressionante

00:37:54che non le abbiano risolti

00:37:55o forse

00:37:55diciamo c'è una volontà

00:37:57di non risolvere

00:37:58cioè le motivazioni

00:37:59sono giuste

00:38:00ecco

00:38:01almeno a leggerle

00:38:02per i motivi

00:38:03per cui sono in piazza

00:38:04viene da chiedersi

00:38:06perché poi

00:38:07accadono

00:38:08quelle scene

00:38:09che abbiamo visto

00:38:10a Milano

00:38:11che rischiano

00:38:12di compromettere

00:38:12poi tutta

00:38:13la protesta

00:38:15non so

00:38:16qual è la tua opinione

00:38:17su questo

00:38:17so che sei stata

00:38:18anche in alcune piazze

00:38:20sabato scorso

00:38:21a Roma

00:38:21raccontaci anche

00:38:22la tua esperienza diretta

00:38:24allora

00:38:25parto da quest'ultima domanda

00:38:26io diciamo

00:38:27ho seguito

00:38:28per lavoro

00:38:30diciamo

00:38:30la CGL

00:38:33e ogni tanto

00:38:34fa bene

00:38:35andare anche

00:38:35dall'altra parte

00:38:36così tanto

00:38:37per rendersi conto

00:38:38di qual è

00:38:39il clima

00:38:41insomma

00:38:42in quelle

00:38:42in quelle piazze

00:38:43come hai ricordato

00:38:44anche tu prima

00:38:45e nel servizio

00:38:46Roma è stata

00:38:47una piazza

00:38:48molto tranquilla

00:38:49ed è tendenzialmente

00:38:50sempre così

00:38:51quando organizza

00:38:53un sindacato

00:38:54come la CGL

00:38:55quindi non mi aspettavo

00:38:56grandi

00:38:57eh

00:38:58grandi forme

00:38:59di protesta

00:39:00eh

00:39:00molta confusione

00:39:02ho notato

00:39:02anche in quella

00:39:03confusione

00:39:04diciamo

00:39:04di intenti

00:39:06quindi

00:39:06si protestava

00:39:07per questo grande

00:39:08calderone

00:39:09dove dentro c'è appunto

00:39:10il caro carburanti

00:39:11e

00:39:13il caro affitti

00:39:14e la sanità

00:39:16insomma

00:39:16tutta una serie di

00:39:17tutta una serie di questioni

00:39:19quando poi però

00:39:19ho fatto la domanda

00:39:20ok ma allora

00:39:21è contro la guerra

00:39:23anche quindi

00:39:24c'erano anche tante

00:39:25bandiere palestinesi

00:39:26anche qualche bandiera

00:39:28cubana

00:39:28e quando ho chiesto

00:39:30allora

00:39:30ok

00:39:31visto che siete

00:39:32contro

00:39:33contro

00:39:33l'economia di guerra

00:39:35allora basta inviare

00:39:36armi e soldi

00:39:39a

00:39:39a Zelensky

00:39:40ovviamente

00:39:40la risposta è stata

00:39:41no no ma

00:39:42l'Ucraina si sta difendendo

00:39:44dall'aggressore

00:39:46che rischia di arrivare

00:39:48anche un'Europa

00:39:49le solite cose che sentiamo dire

00:39:50poi nel mainstream

00:39:51no?

00:39:52e adesso

00:39:53ho stato letto anche

00:39:54proprio oggi che

00:39:54Calenda e Picerno

00:39:56hanno iniziato

00:39:56uno sciopero della fame

00:39:58per

00:39:58per l'Ucraina

00:39:59quindi insomma

00:40:00pensate

00:40:01a che livello

00:40:02siamo

00:40:03e

00:40:05e quindi

00:40:06quando ho giustamente

00:40:06fatto notare

00:40:07ok

00:40:07allora se ci dobbiamo

00:40:08se dobbiamo

00:40:09quindi dobbiamo accettare

00:40:10un'economia di guerra

00:40:11se dobbiamo mandare

00:40:13c'erano molti pensionati

00:40:14quindi se dovete mandare

00:40:15i vostri nipoti in guerra

00:40:16che cosa rispondete

00:40:18la loro risposta è stata

00:40:19no no ma in guerra

00:40:19ci vanno i droni

00:40:20mica

00:40:21le persone

00:40:22i nostri nipoti

00:40:23quindi ecco

00:40:24questo ci fa capire anche

00:40:25il livello delle persone

00:40:27che

00:40:27che non è ovviamente

00:40:28non voglio fare di tutta l'erba

00:40:29un fascio

00:40:30però io penso che

00:40:31ci sia molta

00:40:34confusione

00:40:34rispetto

00:40:35ai motivi

00:40:37della manifestazione

00:40:38stessa confusione

00:40:39che è noto

00:40:40nei giovani

00:40:41nei ragazzi

00:40:42che sì

00:40:43come dicevi giustamente tu

00:40:44hanno delle idee giuste

00:40:46e le idee sono sempre

00:40:47diciamo

00:40:48giuste

00:40:48e tra l'altro

00:40:49mi ricordo che erano le stesse

00:40:50di quando si occupava

00:40:51il liceo

00:40:52in cui andavo io

00:40:53erano sempre le stesse cose

00:40:54e questo ci dovrebbe far capire

00:40:56anche

00:40:56che gli anni passano

00:40:58sono passati 15 anni

00:40:59da quando io andavo al liceo

00:41:00e però stiamo

00:41:03rimestando sempre

00:41:04nello stesso

00:41:05calderone

00:41:06quindi si cambiano la casacca

00:41:07ma il problema

00:41:08non cambia mai

00:41:09e adesso

00:41:10c'è questo movimento

00:41:1117 ottobre

00:41:13non so se ne avete sentito

00:41:14parlare

00:41:15che da quel che ho capito

00:41:16diciamo

00:41:17era in piazza

00:41:18a Roma

00:41:19anche lo scorso sabato

00:41:20in modo

00:41:21erano

00:41:21loro erano

00:41:22al circo massimo

00:41:24in modo

00:41:24un po' più

00:41:25sotto traccia

00:41:26diciamo

00:41:26quindi non hanno fatto

00:41:27molto parlare

00:41:28di loro

00:41:28e sembra che

00:41:29questo movimento

00:41:30si stia

00:41:32organizzando

00:41:32per i prossimi

00:41:35weekend

00:41:36quindi io sono entrata

00:41:38nelle loro chat

00:41:38anche lì vedo

00:41:39tanta confusione

00:41:40anche nel solo

00:41:41organizzarsi

00:41:42nel decidere

00:41:43anche qual è

00:41:44la battaglia

00:41:45che vogliono

00:41:46sposare

00:41:48poi per quanto

00:41:49riguarda Milano

00:41:50io ho voluto

00:41:51fare anche un

00:41:52ho voluto

00:41:53vederci

00:41:53tra virgolette

00:41:55tra tante virgolette

00:41:56perché ovviamente

00:41:56la violenza

00:41:57non è mai

00:41:58non è mai giusta

00:41:59però ho voluto

00:42:00vederci anche un po'

00:42:01un fondo politico

00:42:02in quello che è successo

00:42:03perché non so se

00:42:04a differenza di quello

00:42:05che è successo

00:42:06in Francia

00:42:07non so se avete notato

00:42:09molte delle

00:42:10dei negozi

00:42:10che sono stati presi

00:42:11d'assalto

00:42:12sono marchi

00:42:13di grandi catene

00:42:14sono quindi

00:42:15la rappresentazione

00:42:16plastica di quel

00:42:17capitalismo

00:42:18che ha strozzato

00:42:19le nostre città

00:42:20che ha strozzato

00:42:21la nostra economia

00:42:22oggi se fate una

00:42:23passeggiata per Roma

00:42:24ma anche per Milano

00:42:25è difficilissimo

00:42:26trovare un alimentare

00:42:27vecchio a scuola

00:42:28come quello

00:42:29dove mi ricordo

00:42:29mi portava mia nonna

00:42:30cioè

00:42:32o nei paesi

00:42:33ti trovi

00:42:34ma nelle città

00:42:35non ci sono più

00:42:35oggi ci sono i mini market

00:42:37che fanno concorso

00:42:38quindi

00:42:38il

00:42:39il lavoratore italiano

00:42:41si è trovato

00:42:42strozzato

00:42:43prima dalla grande

00:42:43distribuzione

00:42:44adesso dai

00:42:46eh dai mini market

00:42:47che ci sono state

00:42:48anche diverse inchieste

00:42:49giornalistiche

00:42:49che hanno

00:42:50evidenziato

00:42:52che delle cose

00:42:53non tornano molto

00:42:54come vengono gestiti

00:42:55questi questi posti

00:42:57di lavoro

00:42:57e stessa cosa

00:43:00dicasi per le

00:43:01librerie indipendenti

00:43:02che rispetto

00:43:02alle grandi catene

00:43:03fanno molta più fatica

00:43:05ad emergere

00:43:06così come

00:43:07per il piccolo

00:43:08negozio di abbigliamento

00:43:09quindi

00:43:11ovviamente

00:43:12nel senso

00:43:12eh

00:43:13se lo diciamo

00:43:13fra noi

00:43:14io non penso

00:43:15che ci fosse

00:43:16un pensiero politico

00:43:17dietro

00:43:18quegli attacchi

00:43:19però

00:43:20è anche vero

00:43:21che

00:43:21la rivoluzione

00:43:23con i fiori

00:43:24nei fucili

00:43:25non la faremo mai

00:43:26insomma

00:43:27ecco quindi

00:43:27no alla violenza

00:43:28però eh

00:43:29voglio dire

00:43:30a un certo punto

00:43:30se dobbiamo fare

00:43:31la rivoluzione

00:43:32in qualche modo

00:43:33la dovremmo fare

00:43:34e non la facciamo

00:43:35con i fiori

00:43:36chiaro

00:43:37chiaro

00:43:37questo concetto

00:43:38espresso da

00:43:39Miriam Golandi

00:43:40il professore Mora

00:43:40diceva che proprio

00:43:41loro vanno

00:43:42assaltano

00:43:42e staccheggiano

00:43:43per prendersi

00:43:44quei beni

00:43:44perché sono attratti

00:43:45dai quei beni

00:43:47non tanto

00:43:47per un motivo

00:43:48politico

00:43:49rivoluzionario

00:43:51e insomma

00:43:52mi conferma

00:43:53che è così

00:43:53il professore

00:43:54il professore

00:43:55Mora

00:43:56vado da Antonello

00:43:57Cresti

00:43:58perché

00:43:59effetti

00:43:59la questione

00:44:01legata

00:44:01alla

00:44:02alla musica

00:44:04alla cultura

00:44:04c'è

00:44:06in questa vicenda

00:44:07perché leggo

00:44:07anche le

00:44:08le dichiarazioni

00:44:09ad esempio

00:44:10di Marrakesh

00:44:11che dice che

00:44:12con le buone

00:44:13non cambi le cose

00:44:14e questo potrebbe

00:44:15anche essere

00:44:15un concetto vero

00:44:16come esprimeva

00:44:17anche Miriam Golandi

00:44:18non è che si può fare

00:44:19la rivoluzione

00:44:20necessariamente

00:44:21non è che si fa

00:44:22con i guanti

00:44:23di velluto

00:44:24quindi dice

00:44:25Marrakesh

00:44:26con le buone

00:44:27non cambi le cose

00:44:28Fedez

00:44:29poi ha sostenuto

00:44:30che i personaggi

00:44:30pubblici

00:44:31contribuiscono

00:44:32a promuovere

00:44:32modelli di successo

00:44:33legati al lusso

00:44:34dice

00:44:35Marrakesh

00:44:36non ho mai

00:44:36inneggiato

00:44:37alla violenza

00:44:38quindi c'è

00:44:39anche

00:44:39un dibattito

00:44:40e interventi

00:44:42da parte del mondo

00:44:43musicale

00:44:44sulle proteste

00:44:45che ci sono state

00:44:46a Milano

00:44:49poi voglio tornare

00:44:50con voi

00:44:50anche su quanto

00:44:51diceva Miriam Golandi

00:44:52le diverse sigle

00:44:54perché sono tante

00:44:55poi le sigle

00:44:56che si stanno

00:44:57un po'

00:44:58affastellando

00:44:59cioè

00:44:59le citava

00:45:0017 ottobre

00:45:01Italia in piazza

00:45:02è anche

00:45:03difficile capire

00:45:04insomma

00:45:04bene

00:45:05chi ci sia

00:45:06dietro

00:45:07realmente

00:45:07queste sigle

00:45:09Antonello

00:45:09Cressi

00:45:09sull'aspetto

00:45:10culturale

00:45:11e musicale

00:45:13sì

00:45:14io qua

00:45:14devo essere

00:45:15molto

00:45:15più severo

00:45:16rispetto

00:45:17alla mia

00:45:17lettura

00:45:18appunto

00:45:18delle proteste

00:45:19degli autotrasportatori

00:45:21perché

00:45:21certamente

00:45:22c'è stato

00:45:23un episodio

00:45:24degli episodi

00:45:25di violenza

00:45:27in queste

00:45:28manifestazioni

00:45:29ora

00:45:29il dato

00:45:30però

00:45:30saliente

00:45:31non è tanto

00:45:32la violenza

00:45:33in sé

00:45:34che ovviamente

00:45:35è condannabile

00:45:36quanto

00:45:37la natura

00:45:38di quella

00:45:38violenza

00:45:39la violenza

00:45:39politica

00:45:40è sempre

00:45:41esistita

00:45:42negli anni

00:45:4370

00:45:44esisteva una

00:45:45pratica

00:45:45che si definiva

00:45:47dell'esproprio

00:45:48proletario

00:45:48in cui gruppi

00:45:49pararevoluzionari

00:45:51sostanzialmente

00:45:52attraverso questa

00:45:53pratica

00:45:54si approvvigionavano

00:45:56di beni

00:45:57di prima necessità

00:45:58cosa avviene

00:45:59oggi?

00:46:00Avviene

00:46:00qualche cosa

00:46:01di profondamente

00:46:02differente

00:46:03nella sostanza

00:46:04cioè

00:46:05non ci si

00:46:06approvvigiona

00:46:06di beni

00:46:07di prima necessità

00:46:08dimostrazione

00:46:09che non sono

00:46:10i veri ultimi

00:46:12in questo caso

00:46:13in piazza

00:46:14ma sono persone

00:46:15che manifestano

00:46:16un disagio

00:46:17profondamente

00:46:18diverso

00:46:19cioè

00:46:20non quello

00:46:21di rifiutare

00:46:22le regole

00:46:23della società

00:46:25di rifiutare

00:46:26i disvalori

00:46:27del capitale

00:46:28che ha creato

00:46:29continue

00:46:30fratture

00:46:31dentro questa società

00:46:32ma al contrario

00:46:33il messaggio

00:46:34che arriva

00:46:35da chi

00:46:36ruba

00:46:37l'iPhone

00:46:38le sneakers

00:46:40il vestito

00:46:41brandizzato

00:46:42eccetera

00:46:43e semmai

00:46:45quello

00:46:45io mi sento

00:46:46a disagio

00:46:47perché non

00:46:48riesco ad aderire

00:46:50abbastanza

00:46:51a questo

00:46:52modello

00:46:53consumistico

00:46:54e capitalistico

00:46:55quindi c'è

00:46:56una

00:46:56esasperazione

00:46:58degli disvalori

00:46:59ecco perché

00:47:00è molto difficile

00:47:01prendere sul serio

00:47:02queste proteste

00:47:03perché chi

00:47:04compie queste azioni

00:47:05in realtà

00:47:06vorrebbe

00:47:07aderire

00:47:08in maniera

00:47:08ancora

00:47:09più profonda

00:47:10a ciò

00:47:10che invece

00:47:11dovrebbe

00:47:12contestare

00:47:13in questo

00:47:14si è detto

00:47:14correttamente

00:47:16in entrambi

00:47:17gli interventi

00:47:19che mi hanno

00:47:19preceduto

00:47:20c'è certamente

00:47:21anche tutto

00:47:22intorno

00:47:23una dinamica

00:47:25di costruzione

00:47:27mediatica

00:47:28culturale

00:47:29in cui

00:47:30l'universo

00:47:31della trap

00:47:32tu sai

00:47:32me ne sono occupato

00:47:33oramai

00:47:34diversi anni fa

00:47:35del mondo

00:47:37della trap

00:47:37registrando

00:47:38una potenziale

00:47:40pericolosità

00:47:41del fenomeno

00:47:42che infatti

00:47:42noi ora

00:47:43stiamo registrando

00:47:44è esattamente

00:47:46quello

00:47:46è un messaggio

00:47:47teso

00:47:48quello dei cosiddetti

00:47:49trapper

00:47:49esclusivamente

00:47:51alla mercificazione

00:47:53dell'esistente

00:47:54quindi

00:47:55mirare al lusso

00:47:56mirare al brand

00:47:57mirare al carrierismo

00:47:59slegato

00:48:00da qualsiasi talento

00:48:01personale

00:48:02vengono mercificati

00:48:04naturalmente

00:48:04anche i rapporti

00:48:05personali

00:48:07sessuali

00:48:08eccetera

00:48:08ecco

00:48:09in questa dinamica

00:48:10è evidente

00:48:11che c'è un brodo

00:48:12di incultura

00:48:13che nutre

00:48:16questo

00:48:17disagio

00:48:18scomposto

00:48:19questi ragazzi

00:48:21che compiono

00:48:21queste azioni

00:48:22lo sentono

00:48:23un disagio

00:48:23solo

00:48:24che è un disagio

00:48:25profondamente

00:48:26mal indirizzato

00:48:27diceva il professore

00:48:28Mora

00:48:29è la prima volta

00:48:31che noi

00:48:31in Italia

00:48:32vediamo

00:48:33questo genere

00:48:34di reazioni

00:48:34verissimo

00:48:35e temo

00:48:36che soprattutto

00:48:37nel nord Italia

00:48:39ci dovremmo

00:48:40abituare

00:48:41a vedere

00:48:42reazioni

00:48:42simili

00:48:43a quelle

00:48:45che sono

00:48:45avvenute

00:48:46ma c'è un

00:48:46precedente

00:48:47europeo

00:48:48che è un precedente

00:48:49del 2011

00:48:50con le cosiddette

00:48:52riot di Londra

00:48:53le rivolte

00:48:54di Londra

00:48:54in cui

00:48:55appunto

00:48:55per diversi

00:48:56giorni

00:48:57la metropoli

00:48:58inglese

00:48:59fu messa

00:48:59a ferro e fuoco

00:49:01da bande

00:49:02giovanili

00:49:03e che in queste bande

00:49:04giovanili

00:49:04figurategli un po'

00:49:06per capire

00:49:07poi la natura

00:49:08del disagio

00:49:08del fatto

00:49:09che gli ultimi

00:49:10sono esclusi

00:49:11da questo tipo

00:49:12di proteste

00:49:12tra i fermatici

00:49:14fu niente

00:49:15po' di meno

00:49:16che

00:49:16il figlio

00:49:17di David Gilmour

00:49:18dei Pink Floyd

00:49:19che difficilmente

00:49:21credo

00:49:22possa essere

00:49:22definito come

00:49:23un sottoproletario

00:49:25ecco

00:49:26c'è

00:49:27certamente

00:49:27una forma

00:49:28di

00:49:31ricerca

00:49:32di adrenalina

00:49:33ricerca

00:49:34di protagonismo

00:49:35in una

00:49:36società

00:49:37che tende

00:49:38sempre più

00:49:39a sradicare

00:49:40a atomizzare

00:49:41l'individuo

00:49:42ma certo

00:49:42questa è

00:49:43la dimensione

00:49:44peggiore

00:49:45la direzione

00:49:45peggiore

00:49:46con cui si

00:49:46possa andare

00:49:47quindi

00:49:48gli studenti

00:49:49in sintesi

00:49:50finale

00:49:50avrebbero

00:49:51tutti i motivi

00:49:53per protestare

00:49:55e come

00:49:55avrebbero motivi

00:49:57di natura

00:49:57sociale

00:49:58economica

00:49:59culturale

00:50:00migliaia

00:50:01di motivi

00:50:02io temo

00:50:03che però

00:50:04queste proteste

00:50:06siano eterodirette

00:50:07a differenza

00:50:08di quelle

00:50:09degli altri

00:50:09esportatori

00:50:10non tanto

00:50:11perché dietro

00:50:11ci sia

00:50:12chissà

00:50:13quale regia

00:50:14io non penso

00:50:15questo

00:50:15penso che

00:50:16siano eterodirette

00:50:18nella dimensione

00:50:19che questi ragazzi

00:50:21stanno vivendo

00:50:22un fenomeno

00:50:23di ipnosi

00:50:24collettiva

00:50:25quindi sono

00:50:26teleguidati

00:50:27da fenomeni

00:50:28che si vorrebbero

00:50:29positivi

00:50:30e che invece

00:50:31rappresentano

00:50:32una piena

00:50:33avanguardia

00:50:33dei disvalori

00:50:34del capitale

00:50:36chiaro

00:50:37facciamo una brevissima

00:50:38pausa

00:50:39adesso

00:50:39poi torniamo

00:50:40a Camelot

00:50:41per una considerazione

00:50:43finale

00:50:43con i nostri ospiti

00:50:44affrontare

00:50:45l'argomento successivo

00:50:46degli incendi

00:50:47boschivi

00:50:48un sistema

00:50:48che potrebbe

00:50:49prevenirli

00:50:50ed evitarli

00:50:51torniamo tra pochi minuti

00:50:53lineali sponsor

00:50:56Camelot

00:50:56una tavola rotonda

00:50:58per la verità

00:50:59con Francesco Capo

00:51:01ben ritrovati a Camelot

00:51:03una tavola rotonda

00:51:04per la verità

00:51:05ben ritrovati a Francesco Capo

00:51:06questa è Radio Roma News

00:51:07è il canale 14

00:51:08del digitale terrestre

00:51:10stiamo parlando

00:51:11delle proteste

00:51:13degli studenti

00:51:14siamo in compagnia

00:51:16del professore

00:51:16Martino Mora

00:51:17che è poi un docente

00:51:18di scuole superiore

00:51:19che conosce bene

00:51:20chiaramente

00:51:21la situazione

00:51:22anche i disagi

00:51:23che vivono

00:51:24gli adolescenti

00:51:25in quella fase

00:51:28in queste proteste

00:51:30lei ravvisa

00:51:31però

00:51:31lo stava dicendo prima

00:51:33una crisi

00:51:34anche in generale

00:51:35del sistema

00:51:36forse non c'è

00:51:37come stiamo raccontando

00:51:38la consapevolezza

00:51:39degli studenti

00:51:40che protestano

00:51:41per istanze giuste

00:51:42però non hanno

00:51:43forse un quadro

00:51:44chiaro

00:51:45lei però ci vede

00:51:46a quello che ho capito

00:51:47una crisi

00:51:48un po' sistemica

00:51:49cioè di un sistema

00:51:51occidentale

00:51:52che ormai

00:51:52non funziona più

00:51:54che non tutela più

00:51:54le fasce

00:51:56più deboli

00:51:57che dimentica

00:51:58anche in questo caso

00:51:59gli studenti

00:51:59e propone

00:52:00dei modelli culturali

00:52:01completamente

00:52:02sbagliati

00:52:03come ci stava raccontando

00:52:04le lascio proseguire

00:52:06l'analisi

00:52:07che aveva iniziato

00:52:08prima

00:52:08proprio su questo

00:52:09aspetto

00:52:10anche per sentire

00:52:11poi i nostri ospiti

00:52:12in chiusura

00:52:14sì

00:52:15ne approfitto

00:52:16per dire

00:52:17che poi

00:52:18mi riconosco

00:52:19anche nelle cose

00:52:19che ha detto

00:52:20il dottor Cresti

00:52:23di fatto

00:52:24noi viviamo

00:52:24in una realtà

00:52:25in cui

00:52:25l'immaginario collettivo

00:52:27di questi giovani

00:52:28è

00:52:28siccome spesso

00:52:29si dice

00:52:30beh sono ragazzi

00:52:31in gran parte

00:52:31nordafricani

00:52:32e allora

00:52:33sono musulmani

00:52:34ma

00:52:37sarebbero motivati

00:52:38dalla religione

00:52:38musulmana

00:52:39io in questa immaranza

00:52:40sinceramente

00:52:41di

00:52:41come potremmo dire

00:52:42di afflato religioso

00:52:44magari anche fanatico

00:52:46ma comunque

00:52:47di tipo religioso

00:52:48non ne vedo assolutamente

00:52:50la loro religione

00:52:51è quella

00:52:52appunto

00:52:52delle scarpe firmate

00:52:54dei vestiti firmati

00:52:55questi ragazzi

00:52:56non mi sembrano molto

00:52:57come potremmo dire

00:52:58influenzati dagli mamma

00:53:00no?

00:53:00buoni o cattivi

00:53:02che siano gli mamma

00:53:03di riferimento

00:53:04mi sembrano

00:53:06dei ragazzi

00:53:06cui l'unico modello

00:53:07è il consumismo

00:53:08più becero

00:53:09e un nichilismo

00:53:10feroce

00:53:11nei confronti

00:53:12della città

00:53:14della nazione

00:53:16del continente

00:53:18in cui vivono

00:53:19che evidentemente

00:53:21odiano

00:53:21e sbagliano

00:53:22ad odiarlo

00:53:23perché comunque

00:53:23loro e i loro genitori

00:53:24sono stati

00:53:26accettati

00:53:27anche

00:53:28diciamo

00:53:29potremmo dire

00:53:30con manica

00:53:30estremamente larga

00:53:32nei decenni passati

00:53:33come ben sappiamo

00:53:34quindi dovrebbero avere

00:53:36una sorta di gratitudine

00:53:37nei confronti

00:53:38della città

00:53:38della città dove vivono

00:53:40e del nostro paese

00:53:41e invece non ce l'hanno

00:53:42e probabilmente

00:53:43tutto questo odio

00:53:44tutto questo risentimento

00:53:45tutto questo nichilismo

00:53:46che nasce

00:53:47come dicevo prima

00:53:48dallo sradicamento

00:53:49cioè dal fatto

00:53:51che non si sentono

00:53:51veramente italiani

00:53:53anche qualora

00:53:54raggiungono la cittadinanza

00:53:56e non si sentono più

00:53:57neanche veramente

00:53:58marocchini

00:53:59tunisini

00:54:00egiziani

00:54:00quello che sono

00:54:01perché non si sentono più

00:54:03diciamo

00:54:04si sentono un po' a metà

00:54:05tra i due mondi

00:54:07e questo

00:54:08me l'hanno anche raccontato

00:54:09dei ragazzi

00:54:09miei allievi

00:54:10che mi dicevano

00:54:11delle loro difficoltà

00:54:12insomma

00:54:13là vengono considerati

00:54:14quasi degli stranieri

00:54:15qui chiaramente

00:54:17possono esserlo

00:54:18quindi insomma

00:54:19in definitiva

00:54:19sono giovani sradicati

00:54:21spesso

00:54:22ma soprattutto

00:54:24l'influenza

00:54:24di quello che io chiamo

00:54:25il sistema orgiastico

00:54:26mercantile americano

00:54:27che come diceva

00:54:29anche giustamente

00:54:30il dottor Cresti

00:54:31l'influenza pesantemente

00:54:33c'è tutto questo

00:54:35epitalismo orgiastico

00:54:37del divertimento

00:54:38che presenta

00:54:39dei modelli

00:54:40che sono sempre più

00:54:41più bietti

00:54:42che sono sempre più bassi

00:54:43che sono sempre più laidi

00:54:45basta leggere certi testi

00:54:47o anche semplicemente

00:54:48vedere certi videoclip

00:54:49quindi c'è proprio

00:54:51veramente

00:54:51un'industria

00:54:53un'industria del brutto

00:54:54dell'Aido

00:54:54e del malato

00:54:57che è malato

00:54:58in senso spirituale

00:54:59che viene proposta

00:55:01continuamente

00:55:01sul modello

00:55:02dell'industria culturale

00:55:04degli Stati Uniti d'America

00:55:05perché poi

00:55:06come dicevo prima

00:55:07tutto dipende

00:55:08da queste tre grandi

00:55:09multinazionali

00:55:10che sono la Sony

00:55:11la Warner

00:55:12e la Universal

00:55:13che hanno sotto contratto

00:55:15anche i nostri

00:55:15rapper italiani

00:55:18quindi

00:55:19e non a caso

00:55:20adesso alcuni

00:55:20rapper trapper

00:55:21prendono le distanze

00:55:22dei ragazzi

00:55:23anche perché in parte

00:55:24sono loro stessi

00:55:25come potremmo dire

00:55:26clienti

00:55:27ma in ogni caso

00:55:28ecco

00:55:29è quella sottocultura

00:55:30che in origine

00:55:31viene dall'Istituto

00:55:32negli Stati Uniti d'America

00:55:33che insegna odio

00:55:34rancore

00:55:35risentimento

00:55:36vendetta

00:55:36e soldi facili

00:55:38e tutti potremmo dire

00:55:40soldi facili

00:55:40sesso facile

00:55:41e consumo

00:55:43ipertropico

00:55:43e quindi una cultura

00:55:45puramente materialista

00:55:46materialista

00:55:47e nichilista

00:55:47che questi giovani

00:55:49fanno loro

00:55:49per quanto riguarda

00:55:51invece il problema

00:55:52dello Stato italiano

00:55:52beh mi sembra evidente

00:55:53che lo Stato italiano

00:55:54non è più in grado

00:55:57di gestire

00:55:58chiaramente

00:55:59l'immigrazione di massa

00:56:00e le conseguenze

00:56:02dell'immigrazione di massa

00:56:03e quindi probabilmente

00:56:05gli stessi principi

00:56:06a cominciare

00:56:06dall'ideologia

00:56:07dei diritti dell'uomo

00:56:08che lo Stato italiano

00:56:09ha preso

00:56:10ha assunto

00:56:11in maniera dogmatica

00:56:12negli ultimi decenni

00:56:14adesso non è il caso

00:56:16qua di fare

00:56:17un'analisi

00:56:18di questa ideologia

00:56:19che sono servite

00:56:20anche a fare delle guerre

00:56:21tra l'altro

00:56:22in nome delle guerre

00:56:22che si fanno

00:56:23che si fanno

00:56:24molte guerre

00:56:24che si sono fatte

00:56:25in nome dei diritti

00:56:26dell'uomo

00:56:26ma anche l'immigrazione

00:56:27di massa

00:56:28è stata difesa

00:56:29in nome dei diritti

00:56:30dell'uomo

00:56:31ecco in generale

00:56:32è comunque

00:56:32un sistema liberale

00:56:33che a mio modo

00:56:34diventa

00:56:36difficilissimo

00:56:36di gestire

00:56:37l'ordine pubblico

00:56:38perché poi sicuramente

00:56:39come sappiamo

00:56:40gran parte

00:56:40dei ragazzi

00:56:41che sono stati arrestati

00:56:42che hanno commesso

00:56:44crimini piuttosto gravi

00:56:46saranno evidentemente

00:56:47rilasciati

00:56:48o comunque

00:56:48lo sappiamo già

00:56:50che le condanne

00:56:50saranno molto blande

00:56:52in parte

00:56:52perché sono minorenni

00:56:54in parte

00:56:54perché la nostra giustizia

00:56:56fa abbastanza acqua

00:56:57da tutte le parti

00:56:58ed è estremamente

00:56:59permissiva

00:57:00come abbiamo visto

00:57:01in altri casi

00:57:02molto simili

00:57:03non credo invece

00:57:05rispetto alla gentile

00:57:06collega

00:57:06la gentile giornalista

00:57:08che ha parlato prima

00:57:10che questo sia l'inizio

00:57:12di una rivoluzione

00:57:13e però

00:57:14starei anche prudente

00:57:15nel dire

00:57:16nel dare

00:57:17dei rivoluzioni

00:57:17nobilitare

00:57:18questi teppisti

00:57:20in nome di una presunta

00:57:21rivoluzione

00:57:22che in qualche modo

00:57:23deve iniziare

00:57:23perché questi sono

00:57:25teppisti

00:57:25consumisti

00:57:26nichilisti

00:57:26con la rivoluzione

00:57:29dicevo

00:57:29è chiaro

00:57:30professore

00:57:30che la dinamica

00:57:31è anche complessa

00:57:32perché

00:57:32in piazza

00:57:33c'è un po'

00:57:34tutto

00:57:34il contrario

00:57:35di tutto

00:57:35neanche ci sono

00:57:37solo

00:57:37emaranza

00:57:37ci sono magari

00:57:38anche persone

00:57:39consapevoli

00:57:40che sanno

00:57:41e sanno

00:57:41ben chiaro

00:57:42i motivi

00:57:43e lo scenario

00:57:44complesso

00:57:46su questo

00:57:47se mi permetti

00:57:48vorrei rispondere

00:57:49al professore

00:57:50aspetta

00:57:50ti do

00:57:51subito

00:57:52la parola

00:57:54prego

00:57:55vorrei rispondere

00:57:56al professore

00:57:57e poi

00:57:58un attimo

00:57:58facciamolo un attimo

00:58:00finire

00:58:00e poi ti do

00:58:00la parola

00:58:01un attimo

00:58:03allora

00:58:04nella manifestazione

00:58:05forse sì

00:58:06ma poi

00:58:07ricordiamoci

00:58:08che ci sono stati

00:58:08due giorni

00:58:09cioè sabato

00:58:10e domenica

00:58:10in cui

00:58:11i marazzi

00:58:11si sono scatenati

00:58:12non c'era

00:58:13nessuna manifestazione

00:58:14eppure

00:58:15con i loro tantam

00:58:16sono arrivati

00:58:17nel centro di Milano

00:58:18e hanno cominciato

00:58:19a saccheggiare tutto

00:58:20ecco questo

00:58:20volevo dire

00:58:21sentiamo la replica

00:58:23di Miriam Colandi

00:58:24no volevo solamente

00:58:26dire che

00:58:27ovviamente poi

00:58:28ci siamo

00:58:29basati tutti quanti

00:58:31che non era presente

00:58:32ci siamo basati

00:58:33tutti quanti

00:58:33su dei video

00:58:35che hanno cominciato

00:58:36a girare

00:58:37a mezzo stampa

00:58:38sui social

00:58:38eccetera

00:58:39allora voglio far presente

00:58:40però che hanno cominciato

00:58:41a girare dei video

00:58:42anche

00:58:42dove si vedevano

00:58:44dei giovani

00:58:45che davano

00:58:46le cose che erano

00:58:47parliamo di

00:58:49abbigliamento

00:58:50che era stato rubato

00:58:51da alcune

00:58:52di quelle

00:58:53grandi catene

00:58:54di negozi

00:58:55che abbiamo visto

00:58:55e li davano

00:58:56a dei senza tetto

00:58:57quindi allora

00:58:58magari un gesto

00:58:59così organizzato

00:59:01sui social

00:59:02per rimediare

00:59:03un po'

00:59:03al casino

00:59:03che si era creato

00:59:04forse sì

00:59:05però

00:59:05diciamo che

00:59:07secondo me

00:59:07bisogna guardare le cose

00:59:08nella loro complessità

00:59:09e non

00:59:10limitarsi a dire

00:59:11sono dei teppisti

00:59:13che hanno rubato

00:59:14l'iPhone

00:59:15perché vogliono

00:59:16l'iPhone

00:59:16ecco

00:59:17diciamo così

00:59:18per quanto

00:59:18ribadisco

00:59:19non penso

00:59:21che ci fosse

00:59:21in questa

00:59:22in questa situazione

00:59:23una regia politica

00:59:25non è

00:59:25un pensiero politico

00:59:27non è detto

00:59:27che questo pensiero politico

00:59:29non possa

00:59:29nascere successivamente

00:59:33chiaro

00:59:34e poi

00:59:34è sempre fondamentale

00:59:35essere presenti

00:59:36sui luoghi

00:59:37per raccontarle

00:59:38raccontare

00:59:39quanto accade

00:59:40con i propri occhi

00:59:41e questo è quello

00:59:42che deve fare

00:59:42il giornalismo

00:59:43vero

00:59:43e un buon cronista

00:59:45allora ti chiedo

00:59:46Miriam

00:59:46se sarà in qualche piazza

00:59:48a Roma

00:59:48secondo te

00:59:49quali sono le situazioni

00:59:50da monitorare

00:59:51e raccontare

00:59:51con più attenzione

00:59:53beh allora

00:59:54sicuramente

00:59:56l'attenzione

00:59:57sarà molto calda

00:59:58per il 24 ottobre

01:00:01quindi sicuramente

01:00:02quella sarà

01:00:03una piazza

01:00:04da monitorare

01:00:05e poi

01:00:06questo movimento

01:00:0717 ottobre

01:00:08ha annunciato

01:00:10una serie di mobilitazione

01:00:12per tutti i sabati

01:00:13successivi

01:00:14quindi

01:00:15insomma

01:00:16vedremo

01:00:17sicuramente

01:00:18dopo quello che è successo

01:00:19a Milano e a Torino

01:00:20la scorsa settimana

01:00:21l'attenzione adesso

01:00:22sarà massima

01:00:23quindi

01:00:24anche a livello

01:00:25proprio di

01:00:25di polizia

01:00:27di forze dell'ordine

01:00:28quindi

01:00:29saranno sicuramente

01:00:30momenti

01:00:32importanti

01:00:33interessanti

01:00:34anche da

01:00:34da

01:00:36da seguire

01:00:37a livello

01:00:37giornalistico

01:00:39e di informazione

01:00:40e poi vedremo

01:00:41questo sciopero

01:00:42del 30

01:00:43non ho capito

01:00:44in realtà

01:00:44se

01:00:44oltre allo sciopero

01:00:45è indetta anche

01:00:46una manifestazione

01:00:47su questo

01:00:47non ho

01:00:49informazioni

01:00:50al momento

01:00:50beh

01:00:51seguiremo

01:00:52sì sicuramente

01:00:52ci sarà qualche manifestazione

01:00:54ogni sabato

01:00:55come è stato

01:00:56annunciato

01:00:57brevemente

01:00:58devo chiedere

01:00:59di essere davvero

01:00:59veloce

01:01:00Antonello Cressi

01:01:01perché ho poi

01:01:01un altro ospite

01:01:02in attesa

01:01:03quindi due tre minuti

01:01:04sugli sviluppi politici

01:01:05anche di queste

01:01:06proteste

01:01:09lo dicevo prima

01:01:10io non credo

01:01:11purtroppo

01:01:12che queste

01:01:13proteste

01:01:14possano avere

01:01:15un futuro

01:01:15in termini

01:01:16di sviluppi politici

01:01:17né teorici

01:01:17né di azione

01:01:18quello che si dovrebbe fare

01:01:20è qualche cosa

01:01:21di profondamente

01:01:21differente

01:01:22cioè risvegliare

01:01:24da questa forma

01:01:24di ipnosi

01:01:26collettiva

01:01:27ai giovani

01:01:27che

01:01:28in buona fede

01:01:30volenti o non

01:01:31letti

01:01:31stanno di fatto

01:01:34marciando

01:01:35dietro a un pifferaio

01:01:36di Hamelin

01:01:37che è il pifferaio

01:01:39evidentemente

01:01:39dei disvalori

01:01:40del neoliberismo

01:01:42e del capitale

01:01:43e proporre

01:01:44una nuova forma

01:01:45di protagonismo

01:01:46oggi il protagonismo

01:01:48sociale

01:01:48è necessario

01:01:50per tutte

01:01:51le fasce

01:01:52sociali

01:01:52per tutte

01:01:53le età

01:01:54ma certamente

01:01:56è determinante

01:01:58per i giovani

01:01:59i giovani

01:02:00devono incarnare

01:02:01una prospettiva

01:02:03di avanguardia

01:02:04non solamente

01:02:06redolica

01:02:06ma appunto

01:02:07di azione

01:02:09fatta

01:02:09di solida realtà

01:02:11e la politica

01:02:13ha questo compito

01:02:14la politica

01:02:15ha il compito

01:02:16di restituire

01:02:18le giuste parole

01:02:20d'ordine

01:02:21alla gioventù

01:02:22che evidentemente

01:02:24non significa

01:02:25che la gioventù

01:02:26debba lottare

01:02:28per quello

01:02:29in cui necessariamente

01:02:30crede

01:02:31sottoscritto

01:02:32perché altrimenti

01:02:34sbagliano

01:02:34devono pensare

01:02:36con la loro testa

01:02:38però appunto

01:02:39devono applicare

01:02:40il pensiero

01:02:41critico

01:02:41a tutto

01:02:42e non

01:02:44aderire

01:02:45in maniera

01:02:45troppo a critica

01:02:46a fenomeni

01:02:48pseudo-culturali

01:02:50che hanno

01:02:51tra l'altro

01:02:52la qualità

01:02:53diabolica

01:02:54di apparire

01:02:56superficialmente

01:02:57come

01:02:58oppositivi

01:02:59ma come dicevo

01:03:01prima

01:03:01incarnare

01:03:02in realtà

01:03:02al massimo

01:03:04livello

01:03:04i disvalori

01:03:05oggi

01:03:06in atto

01:03:07il paradosso

01:03:09di questi tempi

01:03:10è questo

01:03:12chiaro

01:03:12grazie

01:03:13a Antonello

01:03:14Cressi

01:03:14grazie per essere

01:03:15stato con noi

01:03:16anche a Miriam

01:03:16Gualandi

01:03:17e al professore

01:03:19Martino Mora

01:03:21grazie

01:03:22dell'ospitalità

01:03:23saluto a tutti

01:03:23e allora

01:03:25dobbiamo andare

01:03:25su un altro

01:03:26argomento

01:03:27grazie

01:03:27grazie per essere

01:03:28stati con noi

01:03:29quello degli incendi

01:03:30boschivi

01:03:31è una piaga

01:03:31che colpisce

01:03:32tante regioni italiane

01:03:33soprattutto

01:03:34in estate

01:03:35c'è un sistema

01:03:36che potrebbe

01:03:36prevenirli

01:03:37però

01:03:37insomma

01:03:39non è usato

01:03:40al meglio

01:03:41delle sue possibilità

01:03:42sentiamo il servizio

01:03:43poi

01:03:43discutiamo

01:03:44con l'inventore

01:03:45di questo strumento

01:03:46è un bilancio

01:03:47disastroso

01:03:48quello di questa estate

01:03:49per Roma

01:03:50e la sua provincia

01:03:50a causa degli incendi

01:03:52sono andati in cenere

01:03:53600 ettari

01:03:54tra boschi

01:03:55prati

01:03:55e terreni

01:03:56l'equivalente

01:03:56di ben 600

01:03:57campi da calcio

01:03:59messi insieme

01:03:5955 sono stati

01:04:01gli incendi complessivi

01:04:02e da scorsa estate

01:04:03erano stati 39

01:04:04i numeri

01:04:05sono stati pubblicati

01:04:06nel rapporto

01:04:07del comando

01:04:08carabinieri forestali

01:04:09del Lazio

01:04:09e si riferiscono

01:04:10ai soli mesi

01:04:11di giugno

01:04:11luglio e agosto

01:04:12a pesare

01:04:13è stato il caldo

01:04:14eccessivo della stagione

01:04:15caratterizzata

01:04:16da picchi di temperature

01:04:17superiori a 38 gradi

01:04:19e da ben

01:04:2056 giorni consecutivi

01:04:22senza piogge

01:04:22la zona più colpita

01:04:24è stata quella

01:04:24dei castelli romani

01:04:25su tanti episodi

01:04:26sono in corso

01:04:27le indagini

01:04:28dei carabinieri

01:04:29per risalire alle cause

01:04:30e capirne la natura

01:04:31la sensazione comunque

01:04:32è che la maggior parte

01:04:33abbiano natura colposa

01:04:35o siano riconducibili

01:04:36al caldo estremo

01:04:37o ad eventi atmosferici

01:04:39anomali

01:04:40ad esempio

01:04:41a fare da innesco

01:04:41nel caso

01:04:42di un imponente rogo

01:04:43divampato

01:04:44lo scorso giugno

01:04:45a Nerola

01:04:45sul monte degli Elci

01:04:46fu la caduta

01:04:47di un fulmine

01:04:48durante un acquazzone

01:04:49quella del 2026

01:04:51non è stata comunque

01:04:52la peggiore estate

01:04:53dal punto di vista

01:04:54degli incendi

01:04:54nel 2022

01:04:55si erano registrati

01:04:57dati ancora più gravi

01:04:58con 70 roghi

01:04:59e ben 1200 ettari

01:05:01andati in fumo

01:05:02una magra consolazione

01:05:04in un'estate rovente

01:05:05in cui anche le piante

01:05:07e il verde

01:05:07hanno sofferto

01:05:08le alte temperature

01:05:11e con noi ospite

01:05:12a Camelot

01:05:13Giorgio Pelosio

01:05:14l'inventore di un sistema

01:05:15che adesso ci andrà

01:05:16a illustrare

01:05:18grazie per essere con noi

01:05:22buonasera

01:05:22buonasera a tutti

01:05:27il BSDS

01:05:28si chiama questo strumento

01:05:30ci dica di che cosa si tratta

01:05:31si chiama Bright Spot Detection System

01:05:35è un sistema

01:05:36che ho ideato

01:05:38un bel po' di anni fa

01:05:41nel 1986

01:05:44questo sistema

01:05:45serve a rilevare

01:05:48in maniera precoce

01:05:49entro pochi minuti

01:05:50un principio d'incendio

01:05:52anche a una distanza

01:05:53di 20-30 km

01:05:57Allora

01:05:58innanzitutto

01:06:00lo farò una premessa

01:06:02io non ho la pretesa

01:06:04di insegnare nulla

01:06:05a nessuno

01:06:06né giudicare

01:06:07quanto ad oggi

01:06:08è stato fatto

01:06:09per la prevenzione

01:06:10degli incendi

01:06:12ma

01:06:13incendi boschivi

01:06:14vorrei comunicare

01:06:15la mia esperienza

01:06:16di 40 anni

01:06:18in questo settore

01:06:19in particolare

01:06:20in questi ultimi

01:06:216 anni

01:06:22che spero

01:06:23possa essere

01:06:24a tutti

01:06:24utile

01:06:25e a tutti quelli

01:06:26che sono gli attori

01:06:27in questo settore

01:06:28in Italia

01:06:29e nel mondo

01:06:30Allora

01:06:31il problema

01:06:32degli incendi boschivi

01:06:33continua ad essere

01:06:35affrontato

01:06:36prevalentemente

01:06:37attraverso

01:06:37il posizionamento

01:06:39il potenziamento

01:06:40scusi

01:06:41dei mezzi

01:06:42destinati

01:06:42allo spegnimento

01:06:43soprattutto

01:06:44concentrandosi

01:06:46su aerei

01:06:47ed elicotteri

01:06:48Allora

01:06:50il problema

01:06:50è

01:06:50questa impostazione

01:06:52rischia di

01:06:54trascurare

01:06:54un fattore

01:06:55molto importante

01:06:56che sarebbe

01:06:58il tempo

01:06:59che trascorre

01:07:00tra l'inizio

01:07:01di un incendio

01:07:02e il suo

01:07:02rilevamento

01:07:05dopo tanti anni

01:07:06quest'anno

01:07:08sono 40 anni

01:07:08di esperienza

01:07:09nel settore

01:07:10credo che sia

01:07:11importante

01:07:12e necessario

01:07:15fare una strategia

01:07:18cambiare la strategia

01:07:19di contrasto

01:07:20gli incendi boschivi

01:07:21perché

01:07:22l'obiettivo

01:07:23principale

01:07:24non dovrebbe

01:07:26essere quello

01:07:26di organizzarsi

01:07:28per spegnere

01:07:29gli incendi

01:07:30che sono sempre

01:07:31più grandi

01:07:31ma di individuare

01:07:33tempestivamente

01:07:35i piccoli

01:07:36focolai

01:07:37e di intervenire

01:07:38prima che si

01:07:39trasformino

01:07:39in incendi

01:07:40incontrollabili

01:07:42che poi

01:07:43potrebbero

01:07:43esporre

01:07:45ad altissimi rischi

01:07:46anche il personale

01:07:47che ha detto

01:07:48allo spegnimento

01:07:49allora

01:07:51oggi ci sono

01:07:52delle tecnologie

01:07:53che possono

01:07:54consentire

01:07:55di raggiungere

01:07:57questo obiettivo

01:07:58l'esperienza

01:08:00che

01:08:00diciamo

01:08:01maturata

01:08:02nella pineta

01:08:02di Castelfusano

01:08:03a Roma

01:08:04è un'esperienza

01:08:06molto importante

01:08:07che utilizza

01:08:08questa famosa

01:08:09tecnologia

01:08:09Bright Spot

01:08:10Detection System

01:08:12che è un sistema

01:08:13quindi

01:08:14multispettrale

01:08:15di ripresa

01:08:16di piccoli principi

01:08:18di incendio

01:08:18e di fumo

01:08:19anche a grande distanza

01:08:21nella pineta

01:08:23di Castelfusano

01:08:24per molti anni

01:08:25ci sono stati

01:08:27un sacco

01:08:28di incendi

01:08:28boschivi

01:08:29come sapete

01:08:30prima

01:08:32dell'introduzione

01:08:32di questo sistema

01:08:34la superficie

01:08:35percorsa

01:08:36mediamente

01:08:37dal fuoco

01:08:38era circa

01:08:39di 30 ettari

01:08:41all'anno

01:08:41e addirittura

01:08:43in alcune stagioni

01:08:44in alcune stagioni

01:08:48siamo arrivati

01:08:50ai 150

01:08:51addirittura

01:08:52a 300 ettari

01:08:54in un solo anno

01:08:55allora

01:08:56con l'installazione

01:08:59di questa tecnologia

01:09:00si è riusciti

01:09:03a ridurre

01:09:04drasticamente

01:09:05con un sistema

01:09:07di rilevamento

01:09:08continuo

01:09:09per rilevare

01:09:11gli incendi

01:09:12prima nella fase

01:09:14nello stato

01:09:14iniziale

01:09:15il tempo

01:09:17di rilevamento

01:09:18è risultato

01:09:18circa

01:09:19di medio

01:09:20di 100 secondi

01:09:21questo è un dato

01:09:22fondamentale

01:09:24perché permette

01:09:25alle squadre

01:09:25di intervenire

01:09:26quando l'incendio

01:09:27è ancora piccolo

01:09:28e può essere affrontato

01:09:30con mezzi

01:09:31molto semplici

01:09:32cioè più è piccolo

01:09:33e più viene rilevato

01:09:35subito

01:09:35e prima viene spento

01:09:37se noi confrontiamo

01:09:40gli anni precedenti

01:09:41all'installazione

01:09:42di questo sistema

01:09:43BSDS

01:09:44c'è stata

01:09:46una drastica

01:09:47riduzione

01:09:48delle superfici

01:09:49bruciate

01:09:49l'aspetto

01:09:51più importante

01:09:52non è solo

01:09:53la quantità

01:09:54di territorio

01:09:55salvaguardato

01:09:56ma la dimostrazione

01:09:58che un rilevamento

01:10:00estremamente rapido

01:10:02può modificare

01:10:03radicalmente

01:10:04i risultati

01:10:05delle attività

01:10:06antincendio

01:10:07il fattore tempo

01:10:10i primi minuti

01:10:12sono assolutamente

01:10:13decisivi

01:10:15perché un incendio

01:10:16boschivo

01:10:17nasce quasi sempre

01:10:18da un focolaio

01:10:20molto piccolo

01:10:21quindi è molto importante

01:10:24questo intervento

01:10:27rapido

01:10:28nella fase iniziale

01:10:30quando la superficie

01:10:32interessata

01:10:33può essere

01:10:34di 1-2 metri

01:10:35quadrati

01:10:35l'intervento

01:10:36di spegnimento

01:10:37è molto più

01:10:38semplice

01:10:39se invece

01:10:40il focolaio

01:10:41viene individuato

01:10:43immediatamente

01:10:44le squadre

01:10:45possono raggiungerlo

01:10:46e intervenire

01:10:47prima che le fiamme

01:10:49si propaghino

01:10:50alla vegetazione

01:10:51circostante

01:10:53professore

01:10:54dottore

01:10:55le vorrei chiedere

01:10:55un aspetto

01:10:56quali sono

01:10:57le regioni

01:10:58che utilizzano

01:11:00questo strumento

01:11:00che lei ha messo

01:11:01a disposizione

01:11:02perché c'è poi

01:11:03tutta una polemica

01:11:04che invece

01:11:04la Sardegna

01:11:06che è la terra

01:11:06dove le vive

01:11:07ecco

01:11:08un quale in questo caso

01:11:09anche Nemo

01:11:09profeta in patria

01:11:10ha invece

01:11:11dismesso

01:11:12questa tecnologia

01:11:14che può essere utile

01:11:16dunque ci sono

01:11:17varie regioni

01:11:18in cui

01:11:18in passato

01:11:20noi abbiamo fatto

01:11:21Piemonte

01:11:22Puglia

01:11:22Basilicata

01:11:23Calabria

01:11:24abbiamo fatto

01:11:25molti di questi

01:11:25impianti

01:11:27e

01:11:28diciamo

01:11:29dove

01:11:29dove sono stati

01:11:30fatti questi

01:11:31impianti

01:11:31c'è stata sempre

01:11:32una riduzione

01:11:33almeno

01:11:34dell'80%

01:11:35degli incendi

01:11:37boschivi

01:11:39voi considerate

01:11:41che

01:11:41con un vento

01:11:42a 25-30 nodi

01:11:44la rapidità

01:11:45di propagazione

01:11:46di un incendio

01:11:47può diventare

01:11:48talmente elevata

01:11:50che

01:11:50potrebbero bruciare

01:11:51anche

01:11:52possono bruciare

01:11:535 ettari

01:11:54al minuto

01:11:555 ettari

01:11:55diciamo

01:11:56per chi

01:11:56non ha dimestichezza

01:11:585 ettari

01:11:58è l'equivalente

01:12:00di 6 campi

01:12:01di calcio

01:12:02ecco

01:12:02quindi

01:12:03in quelle condizioni

01:12:05l'energia termica

01:12:07è talmente elevata

01:12:09che non c'è

01:12:09niente

01:12:10nulla

01:12:11è difficilissimo

01:12:12spegnerlo

01:12:12possono esserci

01:12:13aerei

01:12:14elicotteri

01:12:14ma

01:12:15non c'è niente

01:12:16da fare

01:12:20niente

01:12:21per quanto

01:12:22riguarda

01:12:22la Sardegna

01:12:24sì

01:12:24noi abbiamo

01:12:24fatto

01:12:25molti impianti

01:12:26in Sardegna

01:12:27ma in Sardegna

01:12:28a differenza

01:12:30di varie regioni

01:12:32come

01:12:32Lazio

01:12:33Toscana

01:12:34Piemonte

01:12:35eccetera

01:12:36direi che

01:12:38ci sono

01:12:38altri

01:12:39interessi

01:12:40molto

01:12:41diversi

01:12:42da quello

01:12:43della necessità

01:12:44di poter

01:12:45fermare

01:12:46gli incendi

01:12:47sul nascere

01:12:47basta pensare

01:12:50che

01:12:51ci sono

01:12:52gli ultimi

01:12:53elicotteri

01:12:54che hanno

01:12:55che è adottato

01:12:56nella regione

01:12:57Sardegna

01:12:58costano

01:12:5940.000 euro

01:13:01l'ora

01:13:0240.000 euro

01:13:04l'ora

01:13:05mentre

01:13:05in Sardegna

01:13:07fuori dalla Sardegna

01:13:09da quello che

01:13:10ho letto

01:13:11su un articolo

01:13:12in giornale

01:13:12la nuova

01:13:13del dicembre

01:13:14di 2025

01:13:16normalmente

01:13:17costano

01:13:19intorno ai

01:13:2010.000 euro

01:13:21nella regione

01:13:23Lazio

01:13:23e

01:13:24gli elicotteri

01:13:26dell'ultimo

01:13:27bando

01:13:27che hanno

01:13:27fatto

01:13:28costano

01:13:301350 euro

01:13:32ogni ora

01:13:33e quindi

01:13:34con tre

01:13:35di questi

01:13:36elicotteri

01:13:36che sono

01:13:38a Roma

01:13:38che sono

01:13:39qui

01:13:40con un costo

01:13:40inferiore

01:13:41ai 5.000 euro

01:13:43sono equivalenti

01:13:45a questo

01:13:46elicottero

01:13:46Super Puma

01:13:47in Sardegna

01:13:48che costa

01:13:4840.000 euro

01:13:50e come mai

01:13:51c'è tutto

01:13:51questo divario

01:13:53dottore Pelosio

01:13:54tra

01:13:54insomma

01:13:55il continente

01:13:56come dicono

01:13:57in Sardegna

01:13:57e in questo caso

01:13:58la regione Lazio

01:13:59e la Sardegna

01:14:01c'è questo costo

01:14:02così elevato

01:14:02beh

01:14:04questo sono

01:14:04io notizie

01:14:05che ho appreso

01:14:06sul giornale

01:14:08c'è questo divario

01:14:10perché ci sono

01:14:10evidentemente

01:14:11degli interessi

01:14:13di tipo

01:14:14diverso

01:14:15perché

01:14:15è una differenza

01:14:18colossale

01:14:20però

01:14:21cosa succede

01:14:22che non bisogna

01:14:23concentrarsi

01:14:24sugli aerei

01:14:26sugli elicotteri

01:14:27perché

01:14:29la strategia

01:14:31deve essere

01:14:32quella

01:14:33come abbiamo detto

01:14:33prima

01:14:34di rilevare

01:14:36un principio

01:14:36di vicendio

01:14:37quando è molto

01:14:38piccolo

01:14:38se non c'è

01:14:39interesse

01:14:40a questo

01:14:41allora

01:14:42è inutile

01:14:43la tecnologia

01:14:44non serve

01:14:44cioè

01:14:45dove

01:14:45dove c'è

01:14:46interesse

01:14:47veramente

01:14:48che si

01:14:50possano

01:14:50fermare

01:14:51gli incendi

01:14:51come

01:14:52nella pineta

01:14:53di Castelfusano

01:14:54Castelporziano

01:14:55è dimostrato

01:14:57che

01:14:58in sei anni

01:15:00in sei anni

01:15:01siamo passati

01:15:03da

01:15:0330 ettari

01:15:04medi all'anno

01:15:05a

01:15:06qualche

01:15:08ettaro

01:15:08in sei anni

01:15:10sei anni

01:15:11quindi

01:15:12quindi

01:15:12questi sono

01:15:13è l'effetto

01:15:15di rilevamento

01:15:16immediato

01:15:17geolocalizzato

01:15:18inviato

01:15:19direttamente

01:15:20in maniera

01:15:21completamente

01:15:22automatica

01:15:23a tutti

01:15:24quanti

01:15:25gli addetti

01:15:25attraverso

01:15:26un'app

01:15:28tipo

01:15:28Telegram

01:15:29e quindi

01:15:30intervengono

01:15:31immediatamente

01:15:32quindi

01:15:32devo dire

01:15:34che

01:15:34nella pineta

01:15:36di Castelfusano

01:15:37nel Lazio

01:15:38c'è

01:15:38un grande

01:15:40interesse

01:15:40affinché

01:15:41non ci siano

01:15:42gli incendi

01:15:43poi vabbè

01:15:44è chiaro

01:15:44che ci possono

01:15:45essere

01:15:45zone

01:15:47dove

01:15:47c'è

01:15:48meno

01:15:49possibilità

01:15:50di

01:15:51arrivarci

01:15:52facilmente

01:15:53e allora

01:15:53può essere

01:15:54che quelle zone

01:15:55o non sono

01:15:56protette

01:15:56allora

01:15:56è facile

01:15:57che

01:15:57possono

01:15:59scoppiare

01:15:59gli incendi

01:16:00però

01:16:01con questo

01:16:02sistema

01:16:03abbiamo

01:16:04dimostrato

01:16:05che

01:16:05la prevenzione

01:16:06è possibile

01:16:07possibile

01:16:08cioè

01:16:09tenendo conto

01:16:11di una cosa

01:16:12che in sei anni

01:16:14sono stati rilevati

01:16:16419 principi

01:16:18di incendio

01:16:19tutti sono stati

01:16:20spenti

01:16:21e solo alcuni

01:16:22in sei anni

01:16:23hanno richiesto

01:16:24l'utilizzo

01:16:25di un aereo

01:16:26e due elicotteri

01:16:28ecco

01:16:29quindi anche

01:16:29con un risparmio

01:16:30enorme

01:16:31di risorse

01:16:32e questo

01:16:33è molto importante

01:16:34avere

01:16:35cioè

01:16:36risparmiare

01:16:36ambiente

01:16:37risparmiare

01:16:38risorse

01:16:39e questo

01:16:40è estremamente

01:16:40importante

01:16:44chiaro

01:16:46chiaro

01:16:47chiaro

01:16:47che dottore

01:16:47Pelosi

01:16:48la ringrazio

01:16:48per essere stato

01:16:49con noi

01:16:49a Camelot

01:16:50una tavola

01:16:50rotonda

01:16:50per la verità

01:16:52no

01:16:52e grazie

01:16:53grazie a voi

01:16:54per l'attenzione

01:16:56noi speriamo

01:16:58di poter

01:16:59estendere

01:17:00queste tecnologie

01:17:01nelle zone

01:17:02dove c'è

01:17:03sicuramente

01:17:04un interesse

01:17:05a poter

01:17:08evitare

01:17:09che ci possano

01:17:10essere sviluppi

01:17:11di incendi

01:17:12ma

01:17:13prevenire

01:17:14gli incendi

01:17:15quindi

01:17:16quando sono

01:17:16molto piccoli

01:17:17ritorniamo

01:17:18sempre

01:17:19alla solita cosa

01:17:21e

01:17:24infatti

01:17:25poi

01:17:25è un problema

01:17:25che colpisce

01:17:26diverse zone

01:17:27d'Italia

01:17:27e sappiamo

01:17:28poi quanto

01:17:28sia importante

01:17:29il verde

01:17:30anche nelle zone

01:17:32limitrofe

01:17:32a Roma

01:17:33e per questo

01:17:33abbiamo voluto

01:17:34porre attenzione

01:17:35su questo tema

01:17:36la ringrazio

01:17:36per essere stato

01:17:37con noi

01:17:37dottore

01:17:38no grazie

01:17:39grazie a voi

01:17:40per tutto

01:17:40grazie a tutti

01:17:41gli ascoltatori

01:17:42e grazie

01:17:43e buona serata

01:17:45grazie a voi

01:17:46per aver seguito

01:17:46questa puntata

01:17:47di Camelot

01:17:48mi raccomando

01:17:49condividetela

01:17:50e andatela a guardare

01:17:51anche sul sito

01:17:51radioroma.tv

01:17:52i nostri

01:17:53social network

01:17:54siamo presenti

01:17:55ovunque

01:17:56grazie di cuore

01:17:57chiunque voglia

01:17:58sinceramente la verità

01:17:59è sempre spaventosamente forte

01:18:00buon proseguimento

01:18:03Camelot

01:18:04una tavola rotonda

01:18:05per la verità

01:18:06con Francesco Capo

01:18:35grazie a tutti

01:19:09grazie a tutti

Camelot - Puntata di Mercoledì 21 Ottobre 2026

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