Está Pasando 11/11/26 Multitudinaria manifestación por la huelga general

Navarra Televisión

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00:00:15Miles de personas han acudido a la plaza del Castillo de Pamplona para reclamar el derecho a una vivienda digna

00:00:20y mejoras de salarios.

00:00:22Es la principal imagen que deja esta jornada de movilizaciones y protestas en la capital navarra.

00:00:30¿Qué tal? Hacía 14 años que no se producía una huelga general en nuestro país.

00:00:34Los principales sindicatos, UGT y Comisiones Obreras estarán hoy con nosotros.

00:00:39Nos salvarán porque dicen que está habiendo una amplia información y sobre todo un amplio seguimiento de esta jornada de

00:00:46huelga en un día que ha comenzado,

00:00:47hay que decirlo, con algunos piquetes informativos en los polígonos industriales.

00:00:51Es ahí donde se han vivido algunos momentos de tensión y en el casco urbano de Pamplona se han volcado

00:00:56algunos contenedores y se han realizado pintadas en algunos locales.

00:01:02Una jornada con calma tensa que por ahora deja un detenido y en las carreteras a primera hora se ha

00:01:07producido una caravana de coches convocada por UGT y Comisiones Obreras que ha provocado algunas retenciones en la comarca de

00:01:13Pamplona.

00:01:16Y nos vamos hasta Madrid donde los principales líderes sindicales se muestran satisfechos de este seguimiento de la huelga.

00:01:22Rafa Navarro, nos vamos hasta ahí, hasta la capital de nuestro país.

00:01:29¿Qué tal Sergio? Sí, para los sindicatos está siendo un éxito, hablan de cifras récord por encima de las propias

00:01:35expectativas.

00:01:37Otro dato, el consumo eléctrico se está consumiendo a lo largo del día un 5% menos de lo que

00:01:43supondría un día laborable.

00:01:45Y también los líderes sindicales han hablado de la actuación policial, hablan de macarrismo policial contra los piquetes.

00:01:53Por el momento ya van 27 detenidos.

00:01:56Y dejando de lado la política, si están pensando en comprar un coche que es una decisión nada fácil, Inés

00:02:01Ibañez nos trae todas las claves. Adelante.

00:02:06Eso es, todos estos vehículos que se exponen en el concesionario Toyota Tauromotor de Pamplona contarán con algún tipo de

00:02:13descuento del 12 al 14 de noviembre.

00:02:15Así que si toca cambiar de vehículo, esta es una buena oportunidad.

00:02:18Se trata de la Feria de Días Especiales de Toyota, que en un rato explicaremos con más detalle.

00:02:26Muchas gracias, Inés. La huelga general es la noticia del día.

00:02:29Un acontecimiento que ha llegado en el seno, podríamos decir, de los centros de trabajo y también de nuestra vida

00:02:36cotidiana.

00:02:36Y queremos hablar con los principales líderes sindicales de nuestra comunidad.

00:02:40Estamos aquí con Lorenzo Ríos, secretario general de UGT en Navarra. Gracias por acompañarnos.

00:02:44Muchas gracias.

00:02:45Y José Marromeo, secretario general de Comisiones Obreras en Navarra también. Bienvenido hasta pasando.

00:02:49Muchas gracias.

00:02:50¿Qué balance podemos hacer hasta ahora del seguimiento de la huelga?

00:02:53Bueno, positivo. No había más que ver las calles hoy de Pamplona y el impacto que ha tenido en la

00:02:59actividad.

00:03:00Hay sectores estratégicos donde hay concentraciones de trabajadores sin plantación sindical.

00:03:05Como, por ejemplo, el sector de la automoción, que ha sido, como siempre, un sector solidario que marca la pauta

00:03:12también a todo el parque de componentes.

00:03:14Y luego también ha habido en diferentes comarcas grandes empresas industriales que han tenido un seguimiento muy alto.

00:03:23En el sector servicios públicos, aunque hay servicios mínimos, también ha habido incidencia en educación, en sanidad.

00:03:29Y luego, dentro de lo que es el comercio, pues también ha habido impacto. Como todas las huelgas generales son

00:03:35diferentes.

00:03:36Pero lo que no hay ninguna duda es que hoy había miles de trabajadores y trabajadoras que estaban saliendo diciendo

00:03:42basta ya a la problemática de la vivienda y la insuficiencia salarial.

00:03:47Fruto del incremento del coste de la vida, que sube más que los salarios.

00:03:51José, ¿os esperabais esta respuesta de la clase trabajadora?

00:03:54Sí, en el fondo Navarra siempre ha sido una provincia que ha respondido muy bien ante todos estos aspectos que

00:04:02son tan sociales.

00:04:03No era una huelga fácil porque también teníamos el aspecto de la vivienda, pero sí que es cierto que ha

00:04:09hecho huelga hoy, lógicamente, los que podían.

00:04:13También hay mucha gente que llega muy justo a final de mes, lo estaba explicando también el compañero Lorenzo, y

00:04:18era muy difícil de hacer huelga.

00:04:19Pero hoy han salido miles de trabajadores. A la mañana hemos participado en los piquetes informativos.

00:04:24La gente nos recibía muy a gusto, salía todo el que ha podido, ha salido a la calle, va a

00:04:30participar a la tarde.

00:04:31Y desde luego, desde la industria hasta los servicios, creo que ha habido un amplio seguimiento y creo que es

00:04:37un día histórico para Navarra.

00:04:39¿Por qué una huelga general convocada ahora, dos días de ese inicio de la campaña electoral? ¿Qué lectura hacéis?

00:04:45Bueno, vamos a ver. Es una huelga general convocada en un contexto de crecimiento de los precios del 4,5%,

00:04:54con el convenio de convenios que establece la Hacienda para que se desarrolle la negociación colectiva en nuestro país paralizado,

00:05:03con un precio de la vivienda donde hay trabajadores y trabajadoras, que hay convenios que se dejan el 83%

00:05:10de su salario en pagar una vivienda,

00:05:12tanto en vivienda como en alquiler, jóvenes afectados y todo tipo de colectivos.

00:05:17Esta es la situación.

00:05:20Por lo tanto, nosotros lo que hacemos es convocar una huelga general,

00:05:25reivindicando que queremos que los salarios de los trabajadores crezcan porque es el momento.

00:05:30No podemos esperar y no tenemos por qué esperar.

00:05:33Y luego una huelga general en un contexto de elecciones generales,

00:05:37pues a mí también me parece interesante. Un día decía alguno, oye, no digáis que vais a tocar las pensiones.

00:05:42Hombre, eso es engañar al país.

00:05:43Realmente los partidos políticos deben de decir con claridad qué es lo que van a hacer.

00:05:47Y creo que en el tema de la vivienda, por ejemplo,

00:05:50hoy no hay ningún partido que esté diciendo que cuestione que se necesita construir vivienda asequible.

00:05:58Y se está dedicando mucho espacio también en medios de comunicación para hablar de este problema.

00:06:03Lo hemos puesto en el centro del debate político de este país.

00:06:05Hemos marcado la agenda y eso es como consecuencia de la huelga general.

00:06:10Y luego está la aprobación en la permanente del Congreso de dos decretos muy importantes

00:06:16que tienen soluciones que estamos reivindicando después de que se tirasen en un contexto muy complicado

00:06:22con familias vulnerables, con problemas de...

00:06:24Y los tenemos en Navarra, por ejemplo, en Testa, con 509 familias o un quitero.

00:06:29Yo no hablo de número de familias porque detrás de cada uno, con que sea uno nos vale.

00:06:32Hay toda una vida y cuando un sistema que lo que hace es dar ayuda pública

00:06:37para que las familias vulnerables puedan tener una vivienda en alquiler

00:06:42y el sistema les está expulsando, hombre, algo habrá que revisar.

00:06:47Yo creo que este país demostró que la gente tiene conciencia

00:06:51de que no puede ser que el derecho a la vivienda sea un derecho constitucional

00:06:56sobre el papel que no se cumple.

00:07:00Yo creo que estamos dando un paso muy importante en España y en el conjunto de Europa.

00:07:06Y notáis cierta incomprensión por parte de la sociedad porque, claro, muchas veces

00:07:10una huelga general va dirigida al gobierno, pero en este caso el gobierno es interino,

00:07:14también los partidos que sustentan al gobierno central la apoyan.

00:07:19Entonces, muchas veces no se sabe qué lectura hacer de toda esta movilización.

00:07:23Bueno, nos acogen desde luego cuando hemos explicado de qué estamos hablando

00:07:27sin ningún problema.

00:07:29A nadie nos vamos a engañar que tiene un componente y una parte política.

00:07:32Desde luego, nosotros como sindicato tenemos que defender a los trabajadores.

00:07:37Y los trabajadores están diciendo basta ya, necesitamos subida de salarios,

00:07:42necesitamos una vivienda digna, necesitamos un control de precios,

00:07:46porque los empresarios están en máximos históricos y nosotros lo que necesitamos,

00:07:51nosotros y nosotras, todos los trabajadores, es que nos suban el salario,

00:07:54controlan los precios, porque desde luego si no tenemos con nuestro salario,

00:07:57que es el gran problema, para poder pagar una vivienda, para poder pagar el combustible,

00:08:01para poder pagar la energía, para poder pagar los alimentos de primera necesidad,

00:08:06todos los trabajadores y los trabajadores tenemos un problema.

00:08:08Y lógicamente todas las huelgas son políticas, yo no voy a decir que no,

00:08:11es una realidad, y desde luego la gente lo ponemos en el punto de mira

00:08:15con esta huelga general y tendrá que votar, lógicamente,

00:08:18esperemos a que fuerzas progresistas, porque desde luego estamos recibiendo

00:08:21el ataque de una derecha ramplona y desde luego el día 29 de noviembre

00:08:27esperemos conseguir parar el fascismo y a la derecha.

00:08:30Porque, ¿quién tiene la responsabilidad de haber llegado hasta aquí?

00:08:33¿Vosotros a quién lo achacáis? ¿Al gobierno central? ¿A la oposición?

00:08:39Nosotros en diciembre del 24 llevamos una reclamación al Consejo de Europa,

00:08:45al Comité de Derechos Sociales, denunciando la problemática de este país.

00:08:48Seis meses después incorporamos el bloqueo parlamentario,

00:08:51el 1 de mayo nos manifestamos vinculando vivienda y salario,

00:08:56porque el salario, o sea, ¿con qué pagaban los trabajadores la vivienda?

00:08:59Con el salario, no son cosas...

00:09:01Sí, sí, y vimos que el 30% de los navarros destina más del 50% de su salario

00:09:06a pagar la vivienda, tanto alquiler como hipoteca,

00:09:09o sea, que la situación es un poco límite también.

00:09:11Claro, entonces yo creo que los sindicatos...

00:09:14Hay un matiz importante en los sindicatos de clase.

00:09:18Nosotros no defendemos solo al trabajador en el marco de una empresa,

00:09:21tenemos una concepción integral de la defensa del trabajador,

00:09:23en sus condiciones materiales también.

00:09:25Por eso defendemos la educación, la sanidad y el derecho a la vivienda,

00:09:29porque una persona que no puede tener un hogar,

00:09:33que no puede tener un proyecto de vida,

00:09:35un joven que no se puede emancipar,

00:09:37se emancipa cuando dejan de ser jóvenes.

00:09:39Hombre, esto es un problema de país,

00:09:42y en todos los sindicatos convocamos una huelga,

00:09:45lo vamos a conseguir y la sociedad lo hará suyo.

00:09:48Y muchos partidos políticos que hoy...

00:09:51Bueno, yo sí que tengo que decir una cosa.

00:09:54Que Ayuso diga que los sindicatos somos basura,

00:09:58cuando hay millones de trabajadores que pertenecen a los sindicatos.

00:10:02Afortunadamente, los sindicatos nacen de la Constitución,

00:10:06de la democracia y de millones de trabajadores.

00:10:09No nos tiene que dar derecho nadie a poder existir.

00:10:12Y cuando a mí, sinceramente, que salga eso por su boca,

00:10:16pues yo creo que su boca es un vertedero y su corazón también.

00:10:19Porque cuando se está pidiendo la redistribución justa de la riqueza,

00:10:23y que no puede ser que las personas trabajadoras

00:10:25no puedan tener el cumplimiento de un derecho constitucional,

00:10:29como es la vivienda, bajo mi punto de vista,

00:10:32creo que se está pasando de la reya.

00:10:37Pero también le digo una cosa.

00:10:39También nos intentaron hacer campañas duras a los sindicatos.

00:10:42Y Nicolás Redondo se le va a decir,

00:10:44nos quieren echar a los sindicatos,

00:10:45y lo que quieren hacer salir por la puerta,

00:10:48nos metemos por la ventana.

00:10:49Nos hacen más necesarios que nunca.

00:10:52Llegan tarde los sindicatos, los principales sindicatos,

00:10:55porque igual se puede hacer esa lectura

00:10:58de que han ido a rebufo del sindicato de inquilinas,

00:11:00que fueron los primeros que pusieron el caldo de cultivo.

00:11:03No, yo creo que al final siempre,

00:11:05en todas las bolas generales,

00:11:06hay un momento en el que estalla.

00:11:09En este caso, es verdad que fue con el desahucio de Mari Carmen,

00:11:12que tristemente falleció,

00:11:14pero en otros momentos de la historia ha sido otra cosa.

00:11:16En el momento en que los sindicatos, desde luego, convocan

00:11:20y forman parte de esa sociedad en la que la vivienda se pone,

00:11:25incrementan los salarios a la negociación,

00:11:28incrementan el control de precios,

00:11:30creo que es la clave para que esto salga bien.

00:11:32Y desde luego, los sindicatos de clase,

00:11:34que estamos en todo el país,

00:11:36tenemos millones de afiliados,

00:11:37es verdad que tenemos una repercusión mucho mayor,

00:11:40y por lo tanto, creo que está siendo un éxito.

00:11:43Yo creo que no llegamos tarde.

00:11:44Creo que no va a ser la única huelga que nos va a tocar.

00:11:47Vienen tiempos difíciles, es evidente.

00:11:50En Europa ha habido cambios,

00:11:53creo que ahora está habiendo cambios también para el otro lado.

00:11:56Y tenemos que ser capaces de gestionar esto.

00:11:58Y desde luego, la manera que tenemos los trabajadores

00:12:00es votando las empresas,

00:12:02votando las elecciones sindicales,

00:12:03que por eso estamos en la Constitución,

00:12:05y desde luego votando el 29 de noviembre las elecciones generales.

00:12:07Con estas movilizaciones,

00:12:09¿es plantar la semilla a nuevas movilizaciones,

00:12:12a nuevas huelgas generales?

00:12:13Es porque también muchos opinadores,

00:12:15analistas dicen que si llega un gobierno de PP y Vox,

00:12:18se van a recortar las subvenciones a los sindicatos,

00:12:21y que por eso ahora tienen que hacer músculo,

00:12:22que hasta el momento estaban callados

00:12:23durante estos ocho años que el gobierno de Sánchez

00:12:26pues iban bastante de la mano

00:12:27tanto comisiones obreras como UGT.

00:12:29Bueno, yo primero lo de las subvenciones a los sindicatos.

00:12:32Los sindicatos tenemos una encomienda constitucional.

00:12:36Tenemos delegados elegidos democráticamente.

00:12:38Y tenemos unas funciones.

00:12:40Nosotros cuando hacemos un convenio

00:12:41no lo negociamos para nuestros afiliados,

00:12:43lo negociamos para el conjunto de los trabajadores.

00:12:45Cuando negociamos las pensiones

00:12:46lo hacemos para el conjunto del interés general del país.

00:12:50Y por eso nosotros respetamos

00:12:51dentro del sistema que los partidos políticos

00:12:55hagan su función.

00:12:56Entonces, hombre,

00:12:57que me parece sumamente injusto

00:13:00que se amenace con quitar unas subvenciones

00:13:04cuando primero nosotros vivimos de la cuota.

00:13:06En un porcentaje altísimo,

00:13:08casi el 90% de la cuota.

00:13:10Y lo que hacemos es bueno para el interés general

00:13:12y además tenemos el derecho a defender

00:13:14y a promocionar los intereses que no son propios.

00:13:17Somos un contrapoder.

00:13:19Hombre,

00:13:20a mí me parece muy intencionado

00:13:22cuando los sindicatos tenemos que ser el contrapeso

00:13:26para que esto sea un Estado social y democrático de derecho

00:13:28que amenacen con quitarnos las subvenciones

00:13:30para poder funcionar.

00:13:31Con eso, lo que pretenden realmente

00:13:33es desmantelar algo que es muy importante

00:13:37para los trabajadores y en Europa, además.

00:13:40Nuestro Estado de Bienestar

00:13:41el día que se rompa el Pacto Social

00:13:44y que nos intenten arrebatar

00:13:46la posibilidad de poder defender en un momento dado

00:13:50un Estado de Bienestar

00:13:51que es lo que hace que a través del sistema de impuestos

00:13:55la gente pueda tener derechos.

00:13:57Incluso el que no tiene,

00:13:58el día que vayan a por ello, se romperá el Pacto Social

00:14:03y hay 200 millones de trabajadores en Europa.

00:14:05Porque no solamente esto es un tema de España

00:14:07o de Navarra,

00:14:09es un tema de Europa.

00:14:11Nosotros no tenemos miedo.

00:14:12Los derechos no se defienden desde la resignación.

00:14:16Decía un representante de la patronal

00:14:17el otro día, decía

00:14:19esto es una huelga general.

00:14:21Hombre, una huelga general

00:14:22no se declara como ilegal

00:14:24en una rueda de prensa de la patronal.

00:14:26Eso es un derecho fundamental.

00:14:29Quizás con eso intentaban

00:14:30que la gente tuviera miedo

00:14:34pero ahí tenemos la respuesta hoy

00:14:36con miles de trabajadores en la calle

00:14:37y con miles de trabajadores

00:14:38que han salido a protestar

00:14:39para conseguir que haya vivienda accesible

00:14:43y para que la gente pueda tener

00:14:45la posibilidad de poder tener un hogar.

00:14:47Pues Lorenzo, Josema,

00:14:48precisamente de eso,

00:14:49de las movilizaciones en la calle vamos a hablar.

00:14:51Nuestro compañero Josu López

00:14:52ha estado esta mañana en la Plaza del Castillo

00:14:54y esta es la crónica.

00:14:56Jornada de huelga general

00:14:57que ha tenido un gran impacto

00:14:59esta mañana en Navarra

00:15:00sobre todo en el sector industrial.

00:15:01Los sindicatos convocantes

00:15:03la han definido como un completo éxito

00:15:04y han pedido medidas urgentes

00:15:06para el acceso a la vivienda

00:15:08y unos salarios dignos.

00:15:10Manifestación que ha partido

00:15:11a las doce y media del mediodía

00:15:12desde esta Plaza del Castillo

00:15:14y en la que han participado

00:15:15miles de personas.

00:15:18Estamos demostrando

00:15:19que Navarra tiene un marco

00:15:20reivindicativo propio.

00:15:21Que los trabajadores y trabajadoras

00:15:22en la industria,

00:15:24en los servicios públicos

00:15:25se han sumado

00:15:25de manera muy importante a la huelga.

00:15:28Vemos comercios cerrados.

00:15:29Las políticas de vivienda

00:15:30han fracasado

00:15:31y lo han hecho

00:15:32porque los gobiernos

00:15:33han priorizado los intereses

00:15:35de los bancos,

00:15:36las constructoras

00:15:37y de los rentistas.

00:15:38Volvemos a decir,

00:15:39con salarios de miseria

00:15:41no se puede llegar

00:15:42a fin de mes.

00:15:43Exigimos

00:15:43el fin de la especulación

00:15:46y el derecho universal

00:15:47a la vivienda.

00:15:47Nos felicitamos

00:15:48por el respaldo

00:15:48que está teniendo esta huelga general

00:15:50y por las movilizaciones

00:15:51que vamos a hacer ahora

00:15:51tanto en Iruña

00:15:52y en Tudela

00:15:53y creemos que el día de hoy

00:15:54va a suponer un paso decisivo.

00:15:56Hoy podemos decir

00:15:57que ha nacido

00:15:57un sindicalismo

00:15:58de nuevo cuño.

00:15:59Un sindicalismo

00:16:00que no solo es laboral

00:16:01sino también

00:16:02que es un sindicalismo

00:16:03de vivienda.

00:16:05José Ma,

00:16:06hay unidad sindical

00:16:07en nuestra comunidad

00:16:08y ¿cuáles podrían ser

00:16:09esas tres reivindicaciones

00:16:10que lleváis por bandera?

00:16:11Bueno,

00:16:12la de unidad sindical

00:16:13en esta comunidad

00:16:14como todo el mundo sabe

00:16:16hay sindicatos de clase

00:16:17en los que pertenecemos

00:16:18tanto a Lorenzo

00:16:19como yo

00:16:20y hay sindicatos nacionalistas

00:16:21que muchas veces

00:16:22tenemos unas reivindicaciones

00:16:23muy parecidas

00:16:24y esta vez

00:16:25hemos coincido

00:16:25el mismo día

00:16:26cosa que favorece

00:16:28desde luego

00:16:28a los trabajadores

00:16:29y a las trabajadoras

00:16:29porque al final

00:16:30el fin es el mismo

00:16:31y las tres reivindicaciones

00:16:33fundamentales

00:16:33son las mismas

00:16:35son vivienda,

00:16:36salarios

00:16:37y control de precios.

00:16:38En esa jugada

00:16:39estamos absolutamente

00:16:41todos los sindicatos

00:16:41por lo tanto

00:16:42yo quiero que

00:16:43me gustaría

00:16:44y para otras veces

00:16:46que habría

00:16:46lógicamente

00:16:46más unidad sindical

00:16:47porque significa

00:16:48que contra más gente

00:16:49cuanto más trabajadores

00:16:51estemos juntos

00:16:51pues nos irá mejor

00:16:52pero hay veces

00:16:53que no se puede

00:16:54y desde luego

00:16:54cada uno tiene que defender

00:16:56lógicamente

00:16:56lo que su sindicato

00:16:57y lo que todos sus afiliados

00:16:59defienden.

00:16:59Nosotros a nivel

00:17:00como no puede ser

00:17:01de otra manera

00:17:02a nivel confederal

00:17:03en ser sindicatos de clase

00:17:04estamos representados

00:17:05en todo el país

00:17:06y anteponemos

00:17:08desde luego

00:17:08el bienestar

00:17:09de todos y todas

00:17:10a lo que podamos pensar

00:17:11en un momento dado.

00:17:12Nosotros no podemos pensar

00:17:13solo para Navarra

00:17:15es una realidad

00:17:16y esto siempre ha sido así

00:17:17un trabajador en Navarra

00:17:18para nosotros

00:17:19es lo más importante

00:17:19pero un trabajador en Cádiz

00:17:20siempre un trabajador

00:17:22o un trabajador en Madrid

00:17:23exactamente igual

00:17:24por lo tanto

00:17:24esto no lo va a conseguir parar

00:17:26ni Navarra

00:17:27ni Euskadi

00:17:28ni Cataluña solo

00:17:29ni Navarra solo

00:17:30esto es el conjunto

00:17:31de los trabajadores

00:17:31la lucha

00:17:32de la clase trabajadora

00:17:33y desde luego

00:17:34desde el sindicalismo de clase.

00:17:35Pues nos vamos a ir

00:17:36hasta Madrid también

00:17:37porque los principales

00:17:38sindicatos de nuestro país

00:17:40han hablado

00:17:40Rafa Navarro

00:17:41y lo han hecho eso

00:17:42a dos días

00:17:42antes del inicio

00:17:43de la campaña electoral

00:17:44cuéntanos.

00:17:46¿Qué tal Sergio?

00:17:47Muy buenas tardes

00:17:47y los sindicatos

00:17:48a mediodía

00:17:49que han comparecido

00:17:50aquí en Cibeles

00:17:50están pletóricos

00:17:51con el seguimiento

00:17:52de esta huelga general

00:17:53dicen que muy por encima

00:17:55de sus expectativas

00:17:56y a la vez

00:17:57también han criticado

00:17:57la actuación policial

00:17:58contra los piquetes

00:17:59incluso anuncian

00:18:00una demanda

00:18:01contra la policía

00:18:03por el momento

00:18:04a mediodía

00:18:04se contabilizan

00:18:05ya 27 detenidos

00:18:07por toda España

00:18:08carreteras cortadas

00:18:09en los accesos

00:18:10de las principales ciudades

00:18:11también puntos

00:18:12de distribución

00:18:13de alimentos

00:18:14y de transportes

00:18:15están siendo

00:18:15los puntos más complicados

00:18:17los puntos

00:18:17de protestas

00:18:18para los piquetes

00:18:20y otro dato

00:18:21a tener en cuenta

00:18:21de media hoy

00:18:22se está consumiendo

00:18:23un 5% menos

00:18:25de electricidad

00:18:25que un día

00:18:26laborable normal

00:18:27una huelga

00:18:28atípica

00:18:29dos días

00:18:29del comienzo

00:18:30de una campaña

00:18:31electoral

00:18:32y con el gobierno central

00:18:33alentando

00:18:34a las movilizaciones

00:18:36esta tarde

00:18:36manifestaciones

00:18:37por toda España

00:18:38a las 6

00:18:38comienza aquí en Madrid

00:18:40por las calles del centro

00:18:4311N

00:18:43octava huelga general

00:18:44de nuestra democracia

00:18:45la última fue

00:18:46hace 14 años

00:18:47el desahucio de Mari Carmen

00:18:49según los sindicatos

00:18:50fue el detonante

00:18:51para convocar esta huelga

00:18:52y poner sobre la mesa

00:18:53el problema de la vivienda

00:18:55la pérdida de poder adquisitivo

00:18:57petición de subida de salarios

00:18:59mejora de las condiciones laborales

00:19:01defensa de los servicios públicos

00:19:03y la reducción

00:19:04de la desigualdad económica

00:19:06un verdadero éxito

00:19:07para los organizadores

00:19:08incluso mejor

00:19:09de lo que los organizadores

00:19:11podíamos haber previsto

00:19:13es un éxito

00:19:14van a petar

00:19:15las calles

00:19:15en España

00:19:16desde la Federación Nacional

00:19:17de Asociaciones de Autónomos

00:19:19rebajan el seguimiento

00:19:20que absoluta normalidad

00:19:21el 90%

00:19:22de los autónomos

00:19:23están en estos momentos

00:19:24en su actividad

00:19:25quejas de comisiones

00:19:27y UGT

00:19:27a la actuación policial

00:19:28durante la noche

00:19:29la policía

00:19:30tenga este papel

00:19:32impresentable

00:19:33no es de recibo

00:19:34el macarreo

00:19:35de policías

00:19:36echando a la cara

00:19:37gas pimienta

00:19:38a piquetes

00:19:39una huelga general atípica

00:19:40que llega a dos días

00:19:41del inicio

00:19:42de una campaña electoral

00:19:43el gobierno secunda la huelga

00:19:45el presidente dice

00:19:46que esta huelga

00:19:47no va contra nadie

00:19:48y la vicepresidenta

00:19:49y otros ministros

00:19:50alientan

00:19:51a salir a las calles

00:19:52os movilicéis

00:19:53para la huelga

00:19:54que la ganéis

00:19:55la huelga

00:19:56viva la huelga general

00:19:57convocada

00:19:58por los sindicatos

00:19:59no piensa lo mismo

00:20:00la oposición

00:20:00es una huelga general

00:20:02convocada

00:20:03no sé si contra la oposición

00:20:04pero sí contra el sentido común

00:20:05la élite dirigente

00:20:06de los sindicatos

00:20:07está haciendo hoy

00:20:07a mi juicio

00:20:08un daño irreparable

00:20:09o un daño muy profundo

00:20:10al movimiento sindical

00:20:11esta tarde

00:20:12a lo largo de todo

00:20:13el territorio nacional

00:20:14se celebrarán

00:20:15las concentraciones

00:20:16y manifestaciones

00:20:17por esta huelga general

00:20:20Lorenzo

00:20:20en nuestra comunidad

00:20:21no ha habido

00:20:22incidentes reseñables

00:20:23pero sí que te quería preguntar

00:20:24si os habéis encontrado

00:20:25trabajadores

00:20:26que apoyan las reivindicaciones

00:20:28pero no la huelga

00:20:28porque también hay

00:20:29esa cierta división

00:20:30en la calle

00:20:30por supuesto

00:20:31hacer una huelga general

00:20:33es un sacrificio

00:20:34para el trabajador

00:20:34tiene un coste

00:20:36tenemos

00:20:38porque no quiere la patronal

00:20:39sectores muy importantes

00:20:40como conservas vegetales

00:20:42cárnicas

00:20:44convenio de talleres

00:20:45de reparación

00:20:45tenemos muchos convenios

00:20:47porque el salario

00:20:48en este país

00:20:48sube cuando se hacen

00:20:49los convenios

00:20:50el salario mínimo

00:20:50lo sube ahí

00:20:51pero hay que hacer

00:20:52la negociación colectiva

00:20:53entonces obviamente

00:20:55para personas

00:20:55que tienen salarios

00:20:56de 1200 euros

00:20:57y que desgraciadamente

00:20:59tienen que acudir

00:21:00a la huelga

00:21:01para que le suban

00:21:03para hacer un convenio

00:21:04pues sí

00:21:04tenemos personas

00:21:05que posiblemente

00:21:07nos hubieran acompañado

00:21:08pero la renta disponible

00:21:11fruto del incremento

00:21:12del coste de la vida

00:21:13más la conflictividad

00:21:14que tenemos laboral

00:21:15hace que muchas personas

00:21:16aunque estén con nosotros

00:21:17y nos van a acompañar

00:21:18en la manifestación

00:21:19pues sea un problema

00:21:23porque supone un descuento

00:21:24siempre es un sacrificio

00:21:25por eso yo me he sentido

00:21:26muy orgulloso

00:21:28de la solidaridad

00:21:30que he visto

00:21:30entre otras cuestiones

00:21:32en mis compañeros

00:21:33de Borrán

00:21:33me he sentido muy orgulloso

00:21:34porque las empresas grandes

00:21:35y la gente

00:21:36podemos tener más edad

00:21:37o mayor poder adquisitivo

00:21:39claro cuando la empresa

00:21:39cuando la empresa

00:21:40es más grande

00:21:40es más fácil hacer huelga

00:21:41que cuando es pequeñita

00:21:42porque igual

00:21:43no sé si tienes

00:21:44esa sensación

00:21:45de que también se puede

00:21:47obligar un poco

00:21:48al trabajador

00:21:48a retratarse

00:21:49y en este contexto

00:21:50de polarización

00:21:51te pueden tachar

00:21:52de una cosa

00:21:52o de otra

00:21:53hacéis también

00:21:54esa lectura

00:21:55hoy íbamos con la caravana

00:21:57y había gente

00:21:57de pequeñas empresas

00:21:58que salían

00:21:58y nos aplaudían

00:21:59solo quería decir eso

00:22:00bueno nosotros

00:22:01como todo

00:22:02allá donde está el sindicato

00:22:03donde las empresas

00:22:04son más sindicalizadas

00:22:05desde luego

00:22:06es más fácil

00:22:07no lo vamos a decir

00:22:08pero de lo que nos sentimos

00:22:09orgullosos

00:22:10y orgullosas hoy

00:22:11es de que gente

00:22:12que anda muy justa

00:22:13ha hecho huelga

00:22:14y algunos

00:22:15se refería

00:22:16aparte de aplaudirnos

00:22:17decía

00:22:17oye

00:22:18si tengo que comer

00:22:19este 100 de semana

00:22:19patatas

00:22:20comeremos patatas

00:22:21pero creo que la vivienda

00:22:22y mucha gente

00:22:23que tiene su vida

00:22:24solucionada

00:22:25que ya tiene su piso

00:22:26es solidaria

00:22:27con la gente joven

00:22:28y eso también hoy

00:22:29lo hemos sentido

00:22:29en las calles

00:22:30y desde luego

00:22:31para nosotros

00:22:31es algo

00:22:33súper importante

00:22:34por lo que nos viene

00:22:35encima

00:22:35y por la preocupación

00:22:36que tenemos

00:22:36porque no nos olvidemos

00:22:38de que al final

00:22:39vivienda

00:22:39salario

00:22:40y control de precios

00:22:41es la clave

00:22:42de que estamos

00:22:43hoy en esta situación

00:22:44pues Lorenzo

00:22:45José

00:22:45no tenemos tiempo

00:22:46para más

00:22:47muchísimas gracias

00:22:47por atendernos

00:22:49y nada

00:22:49las cinco y media

00:22:50la siguiente movilización

00:22:50¿no?

00:22:51sí

00:22:51muchas gracias

00:22:52gracias por estar aquí

00:22:53nosotros hacemos una breve pausa

00:22:55y volvemos con más asuntos

00:23:04casi 538.000 navarros

00:23:05están llamados a las urnas

00:23:06el 29 de noviembre

00:23:08los votantes

00:23:08tendrán que elegir

00:23:09sus papeletas

00:23:10entre las candidaturas

00:23:10presentadas

00:23:11para concurrir

00:23:12al Congreso de los Diputados

00:23:13y el Senado

00:23:14pero antes de llegar

00:23:15hasta aquí

00:23:15durante estos días

00:23:16los partidos políticos

00:23:17nos van a bombardear

00:23:18con sus mensajes electorales

00:23:23a través de mítines

00:23:24y también vídeos

00:23:25en redes sociales

00:23:26poco a poco

00:23:27se va a ir calentando

00:23:27el clima político

00:23:28y para analizarlo

00:23:29hemos traído a Sergio García Magariño

00:23:31que es sociólogo

00:23:32en la Universidad Pública de Navarra

00:23:33bienvenido a Está Pasando

00:23:34muchas gracias

00:23:35un placer volver

00:23:36¿qué campaña electoral

00:23:37nos espera

00:23:37para el próximo 29 de noviembre?

00:23:39pues nos espera

00:23:40una campaña electoral

00:23:41bastante bronca

00:23:43candente

00:23:43porque los diferentes partidos

00:23:46sobre todo

00:23:46quien gobierna

00:23:47y quien está en la oposición

00:23:48se tienen ganas

00:23:50y desafortunadamente

00:23:51va a ser una campaña

00:23:52donde la descalificación

00:23:54va a estar presente

00:23:55y se va a apelar

00:23:56a las nociones más básicas

00:23:57negativas

00:23:58principalmente

00:23:58¿qué pesa más hoy

00:24:00al electorado?

00:24:00la ilusión

00:24:01el optimismo

00:24:02la desesperanza

00:24:04el miedo

00:24:04pues fíjate

00:24:05ese es un tema

00:24:06muy estudiado

00:24:06por la psicología política

00:24:08y el marketing político

00:24:09desde los años 60-70

00:24:11y hay algo decepcionante

00:24:13y es que

00:24:14los seres humanos

00:24:14nos moviliza más

00:24:15el miedo

00:24:16ante lo que puede ocurrir

00:24:18que la ilusión

00:24:19por algo positivo

00:24:20que va a venir

00:24:21es un instinto más básico

00:24:23la supervivencia

00:24:24por lo tanto

00:24:25la emoción

00:24:26a la que más se apela

00:24:27en la campaña política

00:24:28suele ser siempre

00:24:30el miedo

00:24:30al adversario

00:24:32el miedo

00:24:32a lo que puede ocurrir

00:24:33si gobierna

00:24:34quien está enfrente

00:24:35¿y vamos a elegir

00:24:36a quien gobierna

00:24:37o lo vamos a hacer

00:24:38para castigar

00:24:39a quien está gobernando?

00:24:40porque muchas veces

00:24:40también en España

00:24:41se habla de eso

00:24:42del voto de castigo

00:24:43sí

00:24:44el voto de castigo

00:24:45es una realidad

00:24:46que ha operado en España

00:24:47yo creo que en estas elecciones

00:24:48se va a votar

00:24:49a quien gobierna

00:24:51la gente es consciente

00:24:52que el ejercicio

00:24:53del gobierno

00:24:54requiere responsabilidades

00:24:56que unas elecciones nacionales

00:24:58se juegan mucho

00:24:59y se sabe que

00:25:01hay dos modelos

00:25:03diferentes

00:25:04de sociedad

00:25:05que se quieren promover

00:25:06de diferentes

00:25:07diferentes frentes

00:25:08ideológicos

00:25:09y los votantes

00:25:10que son votantes

00:25:11inteligentes

00:25:12en principio

00:25:12saben que

00:25:13si votan a una opción

00:25:15van a apostar

00:25:16por un tipo de España

00:25:17y si votan por otra opción

00:25:18por otro tipo de España

00:25:19¿y estamos ante

00:25:20una campaña de propuestas

00:25:21o más de batalla

00:25:23de trincheras?

00:25:24porque también

00:25:24se está hablando

00:25:25mucho de bloques

00:25:26sí

00:25:27es curioso

00:25:28porque en esta ocasión

00:25:29se entremezclan

00:25:30por ejemplo

00:25:31cuando vemos

00:25:31lo que está proponiendo

00:25:32uno y otro

00:25:33el caso del PSOE

00:25:34por un lado

00:25:35está planteando

00:25:36la idea

00:25:36de que haya continuidad

00:25:38que vuelva a haber

00:25:39un gobierno progresista

00:25:41que sigan

00:25:41con la gestión económica

00:25:42tan buena

00:25:44que ellos consideran

00:25:45que están haciendo

00:25:46que sigan ganando

00:25:47derechos sociales

00:25:48y económicos

00:25:49entonces

00:25:50hay por un lado

00:25:50una propuesta

00:25:51de seguir mejorando

00:25:53la ilusión

00:25:54pero por otro lado

00:25:55también el PSOE

00:25:56está hablando

00:25:57del peligro

00:25:58que supone

00:25:58que gobierne

00:25:59la derecha

00:26:00especialmente

00:26:01dominada

00:26:02por la ultraderecha

00:26:04pero lo mismo

00:26:04está ocurriendo

00:26:05en los otros

00:26:06en otros frentes

00:26:06si vemos

00:26:07al Partido Popular

00:26:08también está

00:26:09planteando

00:26:09algunas ideas

00:26:11el cambio necesario

00:26:12la mejora

00:26:13de la fiscalidad

00:26:14sobre todo

00:26:14para las empresas

00:26:15la gestión

00:26:16de la migración

00:26:17pero también

00:26:17sacar

00:26:18a Sánchez

00:26:19del gobierno

00:26:19y cuando nos vamos

00:26:20hacia los extremos

00:26:21del espectro político

00:26:22sí que es verdad

00:26:23que

00:26:23la de nos

00:26:25denostar al otro

00:26:26está más presente

00:26:27el caso de

00:26:28Vox

00:26:29y el caso de

00:26:30Unidas Podemos

00:26:30probablemente sean

00:26:31los más representativos

00:26:32Vox

00:26:33aunque tiene

00:26:34algunas propuestas

00:26:35sobre todo

00:26:35vinculadas

00:26:36a la seguridad

00:26:37a la migración

00:26:38a la prioridad

00:26:38nacional

00:26:39sobre todo

00:26:40quiere

00:26:40y lo dice

00:26:41explícitamente

00:26:41sacar

00:26:42al Partido Socialista

00:26:44de las instituciones

00:26:45y en el caso

00:26:46de Podemos

00:26:48que es

00:26:49la formación

00:26:50Unidas Podemos

00:26:51que reivindica

00:26:52de manera más clara

00:26:54reclamaciones

00:26:56de la izquierda

00:26:57históricas

00:26:59incluso planteando

00:27:00medidas más

00:27:01radicales

00:27:02se presenta

00:27:03como antifascista

00:27:04y hay una campaña

00:27:05para poder

00:27:07sacar

00:27:08a la ultraderecha

00:27:09que está amenazando

00:27:10por copar las instituciones

00:27:12¿Y cuál es el clima social

00:27:13que percibes?

00:27:14¿Los partidos políticos

00:27:15están sabiendo escuchar

00:27:16las demandas

00:27:17y las preocupaciones

00:27:18de la ciudadanía?

00:27:19Yo creo que sí

00:27:20pero no porque sean

00:27:21especialmente hábil

00:27:22sino porque los medios

00:27:23de comunicación

00:27:24están

00:27:26subrayando temas

00:27:26con muchísima claridad

00:27:29Pero también son muy efímeros

00:27:30¿no?

00:27:31Hablamos de vivienda

00:27:31maricarme

00:27:32inmigración

00:27:32accidente

00:27:33Efectivamente

00:27:34es una combinación

00:27:35de ambos factores

00:27:35por un lado

00:27:36hay escucha

00:27:37pero porque los temas

00:27:38son clarísimos

00:27:39el caso de Ceuta

00:27:40como bien mencionabas

00:27:41de repente

00:27:42ocupa los titulares

00:27:43de todos los medios

00:27:44durante unas semanas

00:27:45pero rápidamente

00:27:46el caso de Mari Carmen

00:27:48colocó sobre la mesa

00:27:49la cuestión de la vivienda

00:27:50que también parece

00:27:51que vuelve a modificar

00:27:52de repente hay algo

00:27:53que ocurre en el hierro

00:27:54y también hay otra vez

00:27:56un cambio

00:27:57por lo tanto

00:27:57hay una especie

00:27:59de combinación

00:28:00se escucha

00:28:01y se colocan

00:28:01en el centro

00:28:02de la agenda

00:28:03política

00:28:03los diferentes partidos

00:28:04los temas que preocupan

00:28:06a la gente

00:28:06pero estos temas

00:28:08no se mantienen

00:28:09en el tiempo

00:28:10sino que pueden cambiar

00:28:11con la irrupción

00:28:12de crisis

00:28:12que suponen

00:28:13la nueva normalidad

00:28:14porque antes había una crisis

00:28:16de manera excepcional

00:28:17y ahora una crisis

00:28:18se sucede a la otra

00:28:19¿y qué va a pesar más?

00:28:20por ejemplo

00:28:20en el voto

00:28:21la vivienda

00:28:22la inmigración

00:28:22la corrupción

00:28:23pues mira

00:28:24esta es una pregunta

00:28:25difícil de responder

00:28:26así de manera directa

00:28:27porque normalmente

00:28:29el votante

00:28:30en función

00:28:30de tres factores

00:28:32de su ideología

00:28:33de su edad

00:28:35y de la historia política

00:28:37de la que procede

00:28:38sobre todo en el caso

00:28:38de la migración

00:28:39también pesa un poquito

00:28:40el voto útil

00:28:40luego te digo

00:28:41si quieres algo al respecto

00:28:42en función de eso

00:28:43decide que unos temas

00:28:45tienen prioridad sobre otros

00:28:46por ejemplo

00:28:46en términos ideológicos

00:28:48las personas

00:28:49que son más

00:28:50de derechas

00:28:51suelen priorizar

00:28:53más cuestiones

00:28:53como la gestión

00:28:55la seguridad

00:28:56la migración

00:28:57les moviliza más

00:28:58la gente que se ha colocado

00:29:00a la izquierda

00:29:01del espectro político

00:29:02suele tener más interés

00:29:05por la vivienda

00:29:05los servicios sociales

00:29:06y por lo tanto

00:29:07eso es lo que le mueve

00:29:08pero la edad

00:29:09la edad también pesa

00:29:10algo tan sencillo

00:29:11como la vivienda

00:29:12por ejemplo

00:29:13hace poco salió

00:29:14una encuesta

00:29:14sobre la preocupación

00:29:16en función

00:29:17de los diferentes grupos

00:29:18grupos de edad

00:29:19y a los jóvenes

00:29:20entre 18 y 24 años

00:29:21al 12%

00:29:22para ellos

00:29:23la vivienda

00:29:23es la preocupación

00:29:24principal

00:29:25pero para los mayores

00:29:26de 50

00:29:27que es mucha

00:29:28mucha gente

00:29:29solo el 5%

00:29:30por lo tanto

00:29:31en función de la edad

00:29:32también

00:29:32y luego el historial político

00:29:34sobre todo

00:29:34con la migración

00:29:35es claro

00:29:36en función

00:29:37de su religiosidad

00:29:38y si procede

00:29:39de un régimen

00:29:40de Argentina

00:29:42con Miley

00:29:43o de una

00:29:44de una Venezuela

00:29:47con Hugo Chávez

00:29:48al final

00:29:49la persona se inclina más

00:29:50por si viene

00:29:51de una Argentina

00:29:51como Biley

00:29:52donde ha sufrido

00:29:53por orientarse

00:29:54hacia la izquierda

00:29:54y si viene de Venezuela

00:29:56se orienta

00:29:57hacia posiciones

00:29:58más conservadoras

00:29:59y luego está

00:30:00la cuestión

00:30:00del voto útil

00:30:01que esto tiene que ver

00:30:02el voto útil

00:30:03es al final

00:30:03personas que votan

00:30:05en función

00:30:05de lo que creen

00:30:06que va a ser

00:30:07más efectivo

00:30:08a la luz

00:30:09de las encuestas

00:30:10y deciden

00:30:11en las últimas semanas

00:30:12normalmente

00:30:13entre el 12

00:30:14y el 18%

00:30:15de la gente

00:30:17decide

00:30:18a última hora

00:30:18en función

00:30:19de lo que ve

00:30:20que puede ser

00:30:20más útil

00:30:21y esos suelen ser

00:30:23los votantes

00:30:24con los que trata

00:30:25de conectar

00:30:27las diferentes

00:30:29partidos políticos

00:30:30en sus campañas

00:30:31más allá

00:30:32de movilizar

00:30:32a su electorado

00:30:33que sería

00:30:33el objetivo principal

00:30:35de cada partido

00:30:35es movilizar

00:30:36a su electorado

00:30:37y luego captar

00:30:38algún porcentaje

00:30:39de estos

00:30:39que deciden

00:30:40a última hora

00:30:40¿y qué ocurre

00:30:41cuando los problemas

00:30:42cotidianos

00:30:42como por ejemplo

00:30:43la vivienda

00:30:44compiten

00:30:45con los grandes

00:30:45enfrentamientos

00:30:46ideológicos?

00:30:47me da igual

00:30:47te pongo

00:30:47un ejemplo

00:30:48como enfrentamiento

00:30:49ideológico

00:30:50abstracto

00:30:51quieren romper

00:30:52España

00:30:52por un lado

00:30:52dicen

00:30:53o va a llegar

00:30:53la ultraderecha

00:30:54que son conceptos

00:30:55pues claro

00:30:55abstractos

00:30:56que no se pueden

00:30:57aterrizar

00:30:57sí

00:30:58una de las

00:30:59características

00:30:59de la posmodernidad

00:31:00si podemos

00:31:01denominar así

00:31:02el clima cultural

00:31:02en el que estamos

00:31:03viviendo

00:31:04es que

00:31:04las grandes narrativas

00:31:05o las grandes

00:31:06ideologías

00:31:07tienen menos peso

00:31:08las cuestiones cotidianas

00:31:09pesan más

00:31:10es verdad

00:31:10que está habiendo

00:31:12un rearme

00:31:13ideológico

00:31:14pero todavía

00:31:15lo que más pesa

00:31:16son las cuestiones

00:31:16cotidianas

00:31:17del día a día

00:31:17y ahí es donde

00:31:18se da la batalla

00:31:19y hay una razón

00:31:20de peso

00:31:20por esto

00:31:21la secularización

00:31:22que hemos experimentado

00:31:23no ha hecho desaparecer

00:31:25los valores

00:31:25como dicen algunos

00:31:27valores siempre existen

00:31:28lo que ha hecho

00:31:29la secularización

00:31:30es que el compromiso

00:31:31que tienen las nuevas generaciones

00:31:33con ciertos valores

00:31:34sea mucho más efímero

00:31:35y el caso

00:31:36claro

00:31:37es la democracia

00:31:38o la socialdemocracia

00:31:40históricamente

00:31:41la gente

00:31:41que tenía

00:31:43el valor

00:31:44de la socialdemocracia

00:31:45como un fin

00:31:46que no se puede cuestionar

00:31:47las nuevas generaciones

00:31:48tienden a valorar

00:31:50la democracia

00:31:51en función

00:31:51del pragmatismo

00:31:53si me resuelve

00:31:54las cuestiones económicas

00:31:55voto

00:31:56y si no

00:31:56no

00:31:56y eso explica

00:31:57en parte

00:31:57porque un porcentaje

00:31:58de jóvenes

00:31:59está

00:32:00parece que decidido

00:32:01a votar

00:32:02a la ultraderecha

00:32:03¿se gana hoy

00:32:05una campaña electoral

00:32:06o unas elecciones

00:32:07en TikTok

00:32:08Instagram

00:32:08las redes sociales

00:32:09Whatsapp?

00:32:10esa es una buena pregunta

00:32:12en principio

00:32:13lo que sucede

00:32:14con los medios

00:32:14de comunicación

00:32:15es que

00:32:16cada uno

00:32:16tiene su público

00:32:18es decir

00:32:18¿la tele se utiliza

00:32:19para las campañas políticas?

00:32:21sí

00:32:21¿a quién llega

00:32:22un perfil específico?

00:32:23la radio

00:32:24también lleva

00:32:25otro perfil específico

00:32:26las redes

00:32:26es cierto

00:32:27que los jóvenes

00:32:28se informan

00:32:29principalmente

00:32:30según Oxford Reuters

00:32:32por las redes sociales

00:32:34cuando deciden informarse

00:32:35cada vez hay menos gente

00:32:36que decide informarse

00:32:37y las redes

00:32:38es su prioridad

00:32:39quienes han usado

00:32:40mejor las redes

00:32:41en movilización política

00:32:43ha sido

00:32:43la derecha

00:32:44históricamente

00:32:45la izquierda

00:32:45ha sido mejor

00:32:46en la calle

00:32:48y la derecha

00:32:49ha sido mejor

00:32:50en las redes sociales

00:32:51esto está cambiando

00:32:52pero todavía

00:32:53se puede decir

00:32:53que la izquierda

00:32:54moviliza a la gente

00:32:55en la calle

00:32:55y la derecha

00:32:56moviliza a la gente

00:32:57en las redes sociales

00:32:58¿y eso por qué?

00:32:59es porque el algoritmo

00:33:00es de derecha

00:33:01se podría decir

00:33:01no, no

00:33:02simplemente

00:33:02es bueno

00:33:04las grandes corporaciones

00:33:06tecnológicas

00:33:07tienen intereses económicos

00:33:08y normalmente

00:33:09las grandes fortunas

00:33:11les beneficia mejor

00:33:12las políticas

00:33:13de derechas

00:33:14porque

00:33:14van por reducir

00:33:15los impuestos

00:33:16darles más libertad

00:33:17frente a los estados

00:33:18por lo tanto

00:33:19hay un primer factor

00:33:20y lo segundo

00:33:22es que requiere

00:33:22recursos económicos

00:33:23la derecha

00:33:24normalmente está más asociada

00:33:25con la élite económica

00:33:26y lo tercero

00:33:27es una cuestión

00:33:27de oportunidad

00:33:28han entrado antes

00:33:29y algunas de las estrategias

00:33:31que se han utilizado

00:33:32por ejemplo

00:33:32hay una noción nueva

00:33:34conocida

00:33:35pero que se está popularizando

00:33:37de polinización ideológica

00:33:38que ha utilizado

00:33:39la ultraderecha

00:33:40que consiste

00:33:41en desconectar

00:33:42su mensaje

00:33:43con el autor principal

00:33:45es decir

00:33:45Vox por ejemplo

00:33:46tiene un mensaje

00:33:47pero para que llegue

00:33:48a las masas

00:33:49en lugar de transmitirlo

00:33:50directamente

00:33:50en los mítines

00:33:51o contratar a gente

00:33:52directamente

00:33:53de los medios

00:33:54para transmitirlos

00:33:54utiliza una red

00:33:56de youtubers

00:33:57de influencers

00:33:58de generadores

00:33:58de contenido

00:33:59que no está necesariamente

00:34:00bajo el paraguas

00:34:01pero que empiezan

00:34:02a normalizar

00:34:02sus discursos

00:34:03y sus marcos

00:34:04y la gente

00:34:05los acepta

00:34:05como si fueran

00:34:06simplemente propios

00:34:07de alguien

00:34:08que está pensando

00:34:09por sí mismo

00:34:09y la inteligencia artificial

00:34:11¿qué papel va a jugar

00:34:12en esta campaña electoral?

00:34:13porque es la primera vez

00:34:14que esta herramienta

00:34:15entra en el juego político

00:34:16podríamos decir

00:34:17ya está muy desarrollada

00:34:18sí

00:34:18no es la primera

00:34:19porque siempre

00:34:20las redes sociales

00:34:21están basadas en algoritmos

00:34:22que sugieren

00:34:23que sugieren elecciones

00:34:24pero seguramente

00:34:25lo que sea diferente

00:34:26sea la inteligencia artificial

00:34:27generativa

00:34:28la que genera mensajes

00:34:30la que genera contenidos

00:34:32incluso audiovisuales

00:34:33esto ya se está viendo

00:34:34en campaña

00:34:35que están creando

00:34:36vídeos con Sánchez

00:34:37que no es Sánchez

00:34:38diciendo cosas

00:34:39y viceversa

00:34:40va a

00:34:41sin duda

00:34:41va a jugar un rol

00:34:42importante

00:34:43ahora la influencia

00:34:44que eso ejerce

00:34:46es ambivalente

00:34:47no

00:34:47los mensajes

00:34:48de las redes sociales

00:34:49no ejercen

00:34:50la misma influencia

00:34:51sobre todo

00:34:51los colectivos

00:34:52en función sobre todo

00:34:54de su alfabetización

00:34:55tecnológica

00:34:55y su nivel educativo

00:34:56las personas que tienen

00:34:57mayor nivel educativo

00:34:59y tienen mayor

00:34:59alfabetización

00:35:00tecnológica

00:35:01suelen ser menos vulnerables

00:35:02a los mensajes

00:35:03que transmiten las redes

00:35:04porque son conscientes

00:35:05de que el 70%

00:35:06del contenido

00:35:07de las redes

00:35:08procede de bots

00:35:09de inteligencia artificial

00:35:11y detrás hay intereses

00:35:12económicos

00:35:13o políticos

00:35:13tratando de

00:35:14movilizar la opinión pública

00:35:16quien tiene mayor educación

00:35:17se da cuenta

00:35:18quien tiene menores niveles

00:35:19de educación

00:35:19se da menos cuenta

00:35:20y es más vulnerable

00:35:21para finalizar

00:35:22el votante moderado

00:35:23está desapareciendo

00:35:24o es que cada vez

00:35:25está más cansado

00:35:25del ruido

00:35:26yo creo que lo que sucede

00:35:28es que los medios

00:35:29de comunicación

00:35:30y el discurso político

00:35:32lo que hacen es

00:35:34captar la atención

00:35:35a través de los mensajes

00:35:36más estridentes

00:35:37y esto hace parecer

00:35:39que la gente

00:35:40está más polarizada

00:35:41pero por ejemplo

00:35:41los estudios

00:35:42sobre polarización

00:35:43son muy interesantes

00:35:44lo que muestran

00:35:45es que

00:35:46el discurso político

00:35:48está más polarizado

00:35:50que el discurso

00:35:52de la sociedad

00:35:52que el discurso

00:35:54mediático

00:35:55de las redes digitales

00:35:56está más polarizado

00:35:57que el discurso

00:35:58de los medios tradicionales

00:35:59y que el discurso

00:36:00de los medios tradicionales

00:36:01está más polarizado

00:36:02que el de la sociedad

00:36:03pero nosotros

00:36:04tenemos la sensación

00:36:05de que el discurso social

00:36:07está muy polarizado

00:36:08porque lo que vemos

00:36:09es la narrativa

00:36:10de los políticos

00:36:11las conversaciones

00:36:12en las redes

00:36:12y las comunicaciones

00:36:14de los medios de comunicación

00:36:15pero ahí hay una falsa realidad

00:36:16Me van a matar los de realización, pero una última pregunta. ¿Eres partidario de que los personajes políticos aparezcan en

00:36:23programas de entretenimiento?

00:36:26Soy partidario de que se utilicen los medios de comunicación para debatir e intercambiar ideas, porque creo que es una

00:36:32manera en la que el votante tiene más acceso a las ideas y a la personalidad de unos y otros,

00:36:37con igualdad.

00:36:38Sergio García Magariño, políticamente correcto, sociólogo de la Universidad Pública de Navarra, muchas gracias por atendernos.

00:36:43Encantado, gracias por invitarme.

00:36:45Nosotros ahora nos vamos hasta el concesionario de Toyota Tauromotor, porque nuestra compañera Inés Ibáñez nos trae todas las claves

00:36:51para comprarnos un buen coche.

00:36:56Eso es, nos hemos venido hasta Toyota Tauromotor en Pamplona, porque del 12 al 14 se van a celebrar los

00:37:03días especiales en este concesionario.

00:37:05Es una feria que nos va a explicar mejor Tamara Delgado, cuéntanos un poco en qué consiste.

00:37:10Hola, buenos días y bienvenidos. Sí, queríamos aprovechar un poquito estos días, como bien has dicho, del 12 al 14.

00:37:17Toda la gama de Toyota va a contar con unos descuentos adicionales, híbridos, enchufables, 100% eléctricos, así que invitamos

00:37:24a todo el mundo que se pase al concesionario, aquí en Pamplona Tauromotor, para que se puedan beneficiar de estas

00:37:30ofertas.

00:37:30Has dicho todos los vehículos, cuentan con descuento, ¿no? No sé hasta qué descuento se pueden encontrar los clientes.

00:37:38Sí, van a encontrar un poquito de todo. Cuando hablamos de todos los vehículos, como te comentaba, incluso nuestro modelo

00:37:43100% eléctrico CHR Plus, que ha sido un boom y está revolucionando el mercado eléctrico, que va a ser

00:37:48una sorpresa para todos.

00:37:50Y va a haber vehículos en stock, va a haber un poquito de todo.

00:37:55¿Por qué habéis decidido hacer ahora esta feria?

00:37:58Pues creemos que es un buen momento para celebrar que es el quinto año consecutivo que Toyota está líder en

00:38:03ventas en el mercado de España.

00:38:05Y era una oportunidad para aprovecharlo con todos nuestros clientes y con los que todavía no son clientes de Toyota

00:38:11para que se animen.

00:38:13Entonces, si por ejemplo yo soy un cliente que viene aquí, pues que necesita un coche nuevo, supongo que tendrá,

00:38:19vosotros asesoraréis un poco cuáles son los modelos, como todos tienen descuentos especiales y así, iréis asesorando, ¿no?

00:38:29¿Cuál es igual el que más le conviene?

00:38:30Eso es, invitamos a todo el mundo a venir bajo concita previa que podrán conseguir en las diferentes plataformas, o

00:38:36incluso pasándose por el concesionario, lo dicho, 12, 13 y 14.

00:38:40Para eso estamos nosotros los asesores, para intentar un poco que adquiráis el vehículo que más os compensa.

00:38:47Genial, pues muchísimas gracias Tamara.

00:38:50Y nada, recordamos, del 12 al 14 de noviembre será cuando sean esos días especiales aquí en Toyota Tauromotor en

00:38:58Pamplona.

00:38:58Muchas gracias Inés. Nosotros ahora abrimos el espacio de salud y bienestar y ponemos el foco en nuestra fuerza muscular

00:39:05y también en nuestra fuerza de mental.

00:39:09Estamos con Javier Angulo, nutricionista, ¿qué tal?

00:39:12Buenas tardes Sergio, estoy siempre bien porque decido estar bien.

00:39:16¿Por qué nos obsesiona tanto pesarnos en la báscula?

00:39:19Es algo que me extraña mucho, es como, es un sinsentido, pero nos gusta pesar poco, pero realmente pesar poco

00:39:26puede ser debilidad, puede ser sarcopenia, puede ser una pérdida del tejido más importante del cuerpo humano.

00:39:34¿Y qué nos estamos perdiendo cuando juzgamos la salud por lo que pesamos?

00:39:38Pues que nos perdemos realmente lo importante. Lo importante es tu capacidad funcional, tu estado energético, tu salud, tu mente,

00:39:46tu emocionalidad.

00:39:47En cambio, si tú te pesas en la báscula y da un número que no te gusta, ya eso rebaja

00:39:53tu autoestima.

00:39:54Y empezar las mañanas de esa manera es estar en depresión.

00:39:58¿Estamos confundiendo estar delgados con estar sanos?

00:40:01Totalmente.

00:40:01¿Y en qué parámetros nos tenemos que fijar entonces ahí?

00:40:04Pues en parámetros funcionales.

00:40:06Tú cuando ves un partido de esas una, igual todos están sanos, pero tú te fijas en cómo juegan los

00:40:10jugadores, ¿no?

00:40:10Pues en la vida, cómo trabajamos, cómo estamos con nuestros hijos, cómo nos levantamos de la silla, cómo hacemos todas

00:40:16las actividades.

00:40:17Nos fijamos en eso, no en lo que pesemos.

00:40:20Yo cuando estaba mi madre no me fijaba en su peso, me fijaba en su memoria y en la forma

00:40:25en la que vivía, su alegría y su función.

00:40:27El verdadero indicador de salud, hablas de que puede ser la fuerza de la mano, del apretón. Explícame eso.

00:40:34Digamos que cuando pierdes fuerza manual ya hay un deterioro cognitivo, ya estás haciéndote viejo.

00:40:39Y hay unos parámetros que son indicadores de buena función.

00:40:44Y he traído un aparato pues para demostrarlo luego.

00:40:47Vale. ¿Qué utensilios se pueden utilizar? ¿Este cómo se llama y cuáles hay para medir nuestra fuerza muscular?

00:40:52Mira, yo llevo un equipo profesional de balón mano y cuando medimos el lanzamiento vemos la velocidad del jugador del

00:40:58balón.

00:40:59Nos interesa ver a qué velocidad lanza el balón. 110 por hora, 108, en fin.

00:41:04No miramos qué bonita tiene la mano.

00:41:06Aquí lo mismo, no miramos si la mano es bonita o no, sino que cuando das un apretón débil significa

00:41:12que hay deterioro ya de la masa muscular,

00:41:15de la masa ósea, de tu función cognitiva.

00:41:17Y eso es lo importante. ¿Por qué? Que sepas que la sarcopenia es una pérdida de masa muscular.

00:41:22Pero la dinapenia es una pérdida de fuerza.

00:41:25Y muchas veces la pérdida de fuerza acontece a la pérdida de masa muscular.

00:41:30Igual me vengo arriba, pero ¿hay relación entre la fuerza muscular y la esperanza de vida o no?

00:41:35Muchísima. Y cada vez se están haciendo más estudios sobre ello.

00:41:38Realmente cuando, ya has visto que cuando una persona, mujer sobre todo, tiene una caída y se rompe la cadera,

00:41:45la esperanza de vida es mucho menor.

00:41:47¿Y la calidad de vida? ¿Por qué?

00:41:49Porque esa fractura le ha hecho que tenga una operación, ha estado mucho tiempo de baja, ha estado inmóvil,

00:41:56ha perdido masa muscular y eso le ha llevado a un deterioro en todos los sentidos.

00:42:00¿Y qué prueba, por ejemplo, sencilla?

00:42:01Más allá de, por ejemplo, tener estos aparatos, no sé si subir escaleras o qué es lo que se puede

00:42:06hacer para medir un poco esa fuerza.

00:42:08Perímetro de la cintura, velocidad de marcha, la capacidad que tienes para levantarte del suelo, a ver cómo lo haces

00:42:16y en qué tiempo.

00:42:20Podrías hacer unos fondos en el suelo, unas sentadillas o pones dos sillas y tienes que sentarte de una a

00:42:27otra en un tiempo determinado a ver si haces más repeticiones o menos.

00:42:31Es decir, puedes hacer pruebas caseras pero no son tan válidas como otras pruebas donde hay una numeración que cuanto

00:42:37más alta de, mejor estás.

00:42:39Todo lo contrario a la báscula. La gente quiere pesar poco, en general, y yo quiero que la gente pese

00:42:46más muscularmente.

00:42:47¿Y por ejemplo, qué nos dice el perímetro de la cintura? ¿Qué valores tenemos que dar para decir, oye, mira,

00:42:52estamos bien?

00:42:53Pues el perímetro de la cintura umbilical a nivel del ombligo debería ser la mitad de tu altura y si

00:43:01es menor, mejor.

00:43:02Es decir, si una persona mide un metro ochenta, perímetro umbilical máximo, noventa.

00:43:06Si tienes ochenta, mejor. Estás más atlético. Si tienes tripa, pues tienes patologías metabólicas.

00:43:11Posiblemente tengas hígado graso, resistencia a la insulina, una hipercortisolonemia.

00:43:18Es decir, que tengamos una serie de hormonas que nos están alterando el metabolismo y nos hagan captar grasa a

00:43:23nivel visceral.

00:43:24Eso provoca un estado inflamatorio y una fatiga crónica.

00:43:30En tus redes sociales hablas mucho de que podemos tener setenta años pero un cuerpo funcional de cincuenta.

00:43:35Mira, explícame eso.

00:43:36Y podemos tener cincuenta y un cuerpo funcional de ochenta.

00:43:40Pues bueno, ¿por qué? Pues porque hay gente que tiene buenos hábitos y para mí los buenos hábitos pues te

00:43:46rejuvenecen metabólicamente, interiormente.

00:43:50La gente se fija por las arrugas pero no se fija en su función, que es más importante.

00:43:56Es decir, la gente quiere tener los ojos bonitos aunque no vean y es mejor ver muy bien sin tener

00:44:02los ojos tan bonitos.

00:44:03Pues cuando tú entrenas, comes bien, duermes bien, tienes una buena emocionalidad y una actitud firme y resiliente, pues rejuveneces

00:44:12metabólicamente.

00:44:12Y cuando te quejas mucho, cuando comes mal, descansas poco, tomas mucho alcohol y tienes malos hábitos, pues envejeces interiormente.

00:44:19Por lo tanto, para mí hay gente con setenta años, setenta años, que te hacen quince dominadas, te hacen cincuenta

00:44:24fondos, pueden correr una maratón o una media maratón en hora cuarenta.

00:44:27Y eso solo es posible cuando tienen excelentes hábitos de vida.

00:44:31¿Estamos comiendo para estar delgados o para estar fuerte?

00:44:34Yo creo que es una sociedad que le gusta la delgadez y la delgadez muchas veces es sinónimo de debilidad.

00:44:40Estamos ahora con la cultura light, muchos productos light, edulcorantes, pocas calorías, la gente cuenta los pasos que da, o

00:44:47sea, estamos totalmente pendientes de dígitos negativos.

00:44:50¿Cuándo deberíamos estar pendientes de dígitos positivos?

00:44:54¿Cuántos coches arrastro? ¿Cuánta fuerza tengo de tirón? ¿Cuánta capacidad funcional tengo? ¿Cuánta capacidad tengo para trabajar con alta energía?

00:45:03Si tenemos que fijarnos en lo positivo, no en la cultura de la delgadez, sino en la de la fortaleza.

00:45:08Y entonces, ¿qué es importante para envejecer bien? ¿Caminar, hacer ejercicios de fuerza, cardio? ¿Hacia dónde tenemos que ir?

00:45:15Para mí, cuanto más rápido vayas caminando, estás más joven.

00:45:18Cuanto más entrenes la fuerza, aunque sea en periodos cortos de unos treinta minutos al día, en gente mayor, porque

00:45:25tienen tiempo, están jubilaos, pues mejor.

00:45:26Cuanto menos alcohol tomes y menos productos ultraprocesados consumiendo más alimentos reales, pues mejor estarás.

00:45:35Cuanto mejor duermas, mejor. Cuanto menos te comas la cabeza, mejor.

00:45:39Porque que sepas que tu rendimiento es directamente proporcional a los hábitos que tienes buenos e inversamente proporcional a las

00:45:47quejas que tienes.

00:45:48Que sepas que muchas personas se quejan demasiado y para mí eso es estar en una situación metabólica negativa, porque

00:45:58generas ciertas hormonas que te inducen a un problema metabólico y generas menos serotonina, que eso genera un estado mental

00:46:06más o menos depresivo.

00:46:08Luego hablaremos de la salud emocional, pero ¿se puede recuperar la fuerza con 70, 80, 90 años? Porque, claro, y

00:46:15se está hablando un poco, estás hablando de sarcopenia, de deterioro muscular. ¿Es posible o no?

00:46:19Por supuesto que es posible. Yo, de verdad, que eso lo veo todos los días. Lo veo todos los días

00:46:24porque mi hijo regenta un gimnasio, el gimnasio Avejeras, y allí hay gente mayor de 70 años, 80 y incluso

00:46:30casi 90, creo yo, o 90.

00:46:32Y van mejorando. Mejoran la velocidad de marcha, mejoran el equilibrio, mejoran la fuerza de las piernas, están más alegres

00:46:39y han adquirido un hábito saludable.

00:46:41Y yo he visto progresos espectaculares, con casos que tenemos referenciados espectaculares.

00:46:47Hablando de salud emocional, ¿dónde está la frontera entre un malestar legítimo puntual y la queja permanente como forma de

00:46:55vida?

00:46:56Pues realmente hay personas que son positivas, que ven el vaso medio lleno y otros lo ven medio vacío.

00:47:02Por ejemplo, yo lo veo este lleno, pues hay gente que se fijaría en lo que falta para llenarse.

00:47:07Realmente hay personas que tienen la forma de ser, de quejarse del tiempo, de la ropa, de la persona que

00:47:15tiene al lado, del trabajo, de lo duro que es la vida,

00:47:18cuando realmente viven en una situación mejor que el 95% de la población.

00:47:23Pues son personas negativas que tienden a enfermar más, a tener un carácter más débil, a los hábitos positivos los

00:47:32tienen reducidos.

00:47:33Y bueno, pues tienen esa forma de ser que roban energía a las personas de mediana forma de ser.

00:47:40Porque a los que son de alto nivel, a esos no le restan energía a nadie.

00:47:42Vale, Javier, pero entonces, esto es muy fácil decirlo, pero llevarlo a la práctica, ¿cómo podemos cambiar esa actitud?

00:47:48Pues eso es un trabajo, hay que trabajar todo, el que tiene poco sueño, tiene que trabajar el sueño,

00:47:52el que tiene poco músculo, tiene que trabajar el músculo, el que tiene grasa, tiene que bajar la grasa.

00:47:56Y el que tiende a quejarse, deberá llevar una actitud y un tratamiento de hacer un trabajo de decir,

00:48:03bueno, hoy voy a levantarme, voy a desayunar bien y no me voy a quejar de nada, pase lo que

00:48:09pase.

00:48:09No me voy a quejar de aquello que no puedo modificar.

00:48:11Por ejemplo, llueve, pues bien, me hace crecer, hace calor, muy bien, porque eso me da vitamina D.

00:48:16Es decir, que vamos a mandar mensajes positivos a lo que antes nos parecía negativo.

00:48:21Y voy a sumar hábitos que me permitan cada día, pues, reforzarme.

00:48:27Es decir, si yo tenía 30 quejas al día y reduzco a 20, pues, mejor.

00:48:32Pero eso se trabaja. Nada mejora si no hay un trabajo previo.

00:48:35¿Y qué es lo que quisiste trasladar a esas 400 personas que acudieron a la charla la semana pasada en

00:48:40el IES Plaza La Cruz?

00:48:41Pues, mira, como es un instituto en el que llevo 37 años, pues, al final, lo que he observado en

00:48:47este tiempo es que la salud no viene sola, se trabaja.

00:48:50Y lo que quería trasladar es que todos tenemos un estado salvaje y nos hace fuertes.

00:48:55Que lo hemos perdido, el de lomo sapiens sapiens.

00:48:57Esa transformación del lobo que llevamos dentro, ese animal que no se queja, que va siempre andando, que caza, que

00:49:05bebe agua, que todo le parece normal.

00:49:07Pues, nosotros tenemos esa parte ahí.

00:49:09Tenemos suerte que tenemos calefacción, tenemos ropa, tenemos economía, tenemos trabajo, tenemos familia, tenemos suerte.

00:49:15Pues, lo que hago es que esas personas quiero que tomen la mentalidad de que también pueden potenciar aquellas cosas

00:49:22que tienen negativas a nivel físico, fisiológico, mental y emocional y que a través de una serie de herramientas lo

00:49:29pueden hacer.

00:49:30Javier, rápidamente, ¿cómo se utiliza esto? Explícanos para saber nuestra fuerza muscular.

00:49:34Vale, muy bien, mira, si yo pongo este aparato en cero, que no sé si se verá ahí perfectamente, yo

00:49:39tengo que apretar y si el apretón en una persona adulta pasa de los 40 es que está bien.

00:49:45Y en una persona de 70 años si pasa de los 35 es que estás bien, tienes buena capacidad funcional.

00:49:50Esos nombres, en mujeres hay que pasar de 30 y cuando eres adulta de 25.

00:49:54Si yo apreto normal, así, he dado, ahora mismo, pues no sé si se verá ahí, la cámara a donde

00:50:00enfoco, igual más a...

00:50:01Ahí a tu cámara, ahí a Leire, nuestra compañera Leire ahí.

00:50:04Ahí, bueno, ahí.

00:50:05Ahí, ahí, ahí la ves.

00:50:07Bueno, ella está enfocando a...

00:50:09Ahí, ahí, ahí, ahí, ahí, ahí, he dado 49.

00:50:12Por dato estoy bien, yo tengo 60 años, yo cumplí la 61 y peso 72 kilos.

00:50:17He dado mucho más de la mitad de mi peso corporal, que eso es bueno.

00:50:19Si me refiero el aparato, si lo repito, mira ahora, he dado ahora 50,3.

00:50:24O sea, no me he cansado, recupero bien.

00:50:27He dado 50 y antes 49.

00:50:29Una persona de 100 kilos igual, que aunque esté con sobrepeso, pero que eso lo podría hacer también bien.

00:50:34Es mejor tener sobrepeso, incluso graso, y dando bien aquí, que estar delgado, teniendo sarcopenia y dar poco aquí.

00:50:41Es decir, los que peor final tienen son los obesos sarcopénicos.

00:50:45Es decir, pesan poco, tienen mucha grasa y poca masa muscular, pero en el peso dan poco dígito.

00:50:50Y aquí, ni te cuento, igual dan 15.

00:50:52Sin embargo, igual te viene un tío de 100 kilos, que tiene un 30 de grasa y te hace 70.

00:50:56Ese tío está bien, tiene mucha energía.

00:50:58Y es mejor tener sobrepeso muscular con grasa, que tener sarcopenia con grasa.

00:51:04Pues Javier Angulo, nutricionista, con estos consejos nos quedamos.

00:51:07Muchas gracias por estar en esta pasando.

00:51:08Un placer, Sergio, y para lo que necesites.

00:51:11Nosotros ahora volvemos en unos instantes.

00:51:12Antes, a publicidad.

00:51:21La gala de Navarra Televisión se celebra el 17 de noviembre en Baluarte.

00:51:25Cada vez la fecha está más cerca.

00:51:26Ese día conoceremos a los ganadores de los undécimos premios Navarra Televisión en las seis categorías.

00:51:35Pues de eso vamos a hablar.

00:51:36Vamos a conocer a los nominados en la categoría Valores Jóvenes de los undécimos premios Navarra Televisión.

00:51:42Estos son los tres nombres propios.

00:51:45La juventud definirá el futuro de nuestra sociedad y por eso un año más queremos premiar a la persona que

00:51:50mejor la representa en Navarra.

00:51:53Lucía Jasso tiene tan solo 14 años y ya se ha convertido en una de las jóvenes promesas del baile

00:51:58en la comunidad foral.

00:51:59La bailarina pamplonesa debutó este año en el Grand Prix Dance Open, donde conquistó el primer premio en danza contemporánea.

00:52:05Un éxito tras el que se esconden horas de ensayo y una disciplina inigualable.

00:52:09Estamos todos los días cinco horas por la tarde trabajando duro.

00:52:13Unos días hacemos contemporáneo y clásico, otros días nos enfocamos solo en el clásico.

00:52:17Y es que al final es un deporte que requiere de mucha técnica, también tener mucha condición y mucho trabajo,

00:52:23ya no solo en la clase, sino también fuera de la clase.

00:52:26El S. Kites Berti, un joven director y guionista de Zumbilla que ya ha dado sus primeros pasos en grandes

00:52:32producciones como La Bola Negra.

00:52:33Película de Javier Calvo y Javier Ambrosi que representará a España en la carrera por el Oscar.

00:52:38Y creo que en este valle que muchas veces tenemos como este complejo de parece que no hay artistas, parece

00:52:46que no se puede vivir del arte,

00:52:47pero creo que hay mucha gente que realmente en diferentes disciplinas que hace arte.

00:52:52Esta semana se ha hecho con el oro en el campeonato del mundo de pádel en Catar.

00:52:56A sus 18 años Martina Calvo compite al máximo nivel internacional poniendo a Navarra en el epicentro del pádel femenino.

00:53:03Trabajo para, aunque sea muy joven, para ser la mejor.

00:53:07No creo que me toque ahora mismo ser la mejor, pero bueno, sí que en algunas semanas puedo ser la

00:53:12mejor a nivel de rendimiento y en esa semana lo fui.

00:53:16Su talento y compromiso ya han dado resultados que apuntan a un futuro más que prometedor.

00:53:21Estas son las tres candidaturas que optan al Premio Navarra Televisión en la categoría Valores Jóvenes.

00:53:27Pueden votar por su favorita hasta el 16 de noviembre.

00:53:33Pues estamos con Ekaich Vértiz, director y guionista navarro y nominado en esa categoría Valores Jóvenes.

00:53:39Bienvenido hasta pasando.

00:53:40Es que recasco, Sergio.

00:53:41¿Te esperabas esta nominación o te ha llegado por sorpresa?

00:53:44No, me llevas por pura sorpresa, la verdad.

00:53:47O sea, muy feliz de recibirla y nada, pues ahora lo que venga, pues encantado.

00:53:52¿Cómo se llega de Zumbi a la industria del cine?

00:53:55Vamos a repasar un poco tu trayectoria.

00:53:58¿Cómo uno se va haciendo hueco en un mundo que siempre dicen que es muy difícil?

00:54:01Claro, sí, lo dicen y lo es realmente.

00:54:05Bueno, imprescindible antes de nada el apoyo de la gente cercana, tanto familia y amigos.

00:54:11Aunque evidentemente siempre han habido dudas, siempre han habido, no, pues es un mundo difícil al que vas a intentar

00:54:16acceder.

00:54:17Pero bueno, siempre me ha mostrado ese cariño, ese apoyo desde mis primeras producciones hasta hoy en día.

00:54:23Así que yo creo que, o sea, bueno, yo creo no, sin eso no estaría aquí.

00:54:27Así que bueno, muy agradecido también a ellos, ellas y nada, la verdad que contento.

00:54:33¿Y cuándo te diste cuenta de que el cine era lo tuyo?

00:54:36Bueno, es un proceso muy largo, ¿no?

00:54:38Es verdad que desde pequeño he estado muy vinculado a las artes, en tanto la fotografía, el Oscar Lanzac o

00:54:44el teatro, por ejemplo.

00:54:46Y es verdad que hasta que no llega la primera cámara a nuestra casa y empiezo un poco a probar,

00:54:50pues tanto el mundo de fotografía,

00:54:52tanto empiezo a grabar mis cortos, pues digo, ahí va, en este mundo un poco como que se juntan todas

00:55:00estas disciplinas, todas estas artes.

00:55:03Entonces, bueno, me empiezo a sentir cómodo, empiezo a ver un modo en el que puedo contar las cosas que

00:55:08tengo dentro y nada, un poco de ahí parte el resto.

00:55:12¿Y qué has aprendido trabajando en una superproducción como puede ser La Bola Negra y que está en boca de

00:55:17todos también, sobre todo en el sector cinematográfico?

00:55:20Sí, haber estado en La Bola Negra para mí ha sido un regalazo, nada más salir de la universidad, que

00:55:25te llamen Javier Calvo y Javier Ambrosi para que estés en su nueva película y lo que estás siendo.

00:55:32Bueno, pues la verdad que muy feliz, ha sido muy duro también, ha sido un proceso largo en el que

00:55:38yo también, pues era, como te he dicho, mi primera vez en un set profesional.

00:55:43Entonces, bueno, muchas cosas que he tenido que aprender, pero bueno, muy feliz también del apoyo recibido, de cómo me

00:55:50he llevado con los actores y las actrices,

00:55:52con mi propio equipo que me ha ayudado mucho orientándome. Así que, bueno, ha sido increíble.

00:55:58¿Y qué fue lo que más te sorprendió con lo que te quedaste de trabajar con un equipo de dirección

00:56:03a la altura de los Javis?

00:56:06Bueno, hay un montón de cosas, ¿no? Y, bueno, cada vez como que las vas asimilando más.

00:56:10Pero bueno, como este mundo ya cada vez más rápido y tantas producciones y tal, y tal, y tal, pues

00:56:14bueno, hay veces que ya, y es como un buen momento de parar y como un poco pensar, ¿no?

00:56:18Pero es verdad, es admirable cómo trabajan los dos, sobre todo el mundo actoral, que es algo que yo también

00:56:25como director en mis propias obras me toca dirigir actores y actrices

00:56:30y ver, ¿no?, de qué forma lo hacen ellos de una manera tan única y especial, con un cariño, ¿no?,

00:56:38único. Es, bueno, es admirable verlo.

00:56:40Además de estar detrás de las cámaras, tienes un cameo. ¿Cómo fue ponerse delante de las cámaras?

00:56:46Bueno, yo le decía a Ambrose y le decía, ¿cuándo me vas a sacar? ¿Cuándo me vas a sacar? Y

00:56:51al final, bueno, hubo un momento, ¿no?, este pequeño personaje, este centinela, ¿no?,

00:56:55que tenía que vigilar a Miguel, dijeron que se cambie, que hay, entonces me fui corriendo, me, bueno, me procesaron,

00:57:03me raparon el pelo y ahí, bueno, ahí me senté.

00:57:06Y, bueno, muy feliz, ¿no?, yo me imaginaba que no lo pondrían. Dije, bueno, lo habré hecho fatal.

00:57:13¿Y cambia mucho de estar detrás, adelante de la cámara?

00:57:15Claro, o sea, es un mundo totalmente diferente, no tiene nada que ver, ¿no? Encima, se rodaba en analógico, cosa

00:57:21que es mucho más caro, los intentos, o sea, son muchos menores.

00:57:26Entonces, claro, tú también, aunque eso, una única mirada, o sea, una toma y otra y otra para, bueno, conseguir

00:57:33esa mirada que ellos querían.

00:57:34Y yo que soy como, nada, una mirada, imagínate, ¿no?, la complejidad, ¿no?, en el mundo actoral.

00:57:42¿Y por qué decidiste llevar también la tradición de los Joaldunac al cine?

00:57:46Bueno, era un tema que, bueno, siempre me ha llamado la atención. Desde hace un par de años ya estaba

00:57:53pensando en, bueno, en querer hacer algo con ello.

00:57:56Y, bueno, no es hasta que vengo de la Bola Negra y un poco de Recasto Cortan, que era mi

00:58:01anterior trabajo, pues, bueno, ya se estaba terminando, ¿no?, el ciclo de festivales.

00:58:05Y dije, venga, creo que es buen momento para, ahora que se acerca el invierno, el carnaval, pues, bueno, un

00:58:10poco para hacer este proyecto.

00:58:12¿Y cómo se consigue apoyo? ¿Cómo se emprenden también estos proyectos? ¿Cuesta mucho hacerlo o no?

00:58:17Sí, es una gestión económica, social, emocional, bueno, muy grande, ¿no?

00:58:22En este caso ha sido un proyecto autofinanciado, autoproducido, porque, bueno, es verdad que he tenido el apoyo de los

00:58:30tres pueblos,

00:58:31de una comunidad bastante grande y de los propios Joaldunac, que nos han ayudado, pues, con todo el tema Atrezzo,

00:58:36con el vestuario.

00:58:38Rodamos también en Carnaval Real, que esto también no se puede recrear con ningún presupuesto, ¿no?

00:58:43Había que hacerlo ese día. Entonces, bueno, tiene como algo vivo, algo que no se ve en la ficción.

00:58:50Entonces, bueno, eso también ha jugado en favor al presupuesto que teníamos.

00:58:54¿Y qué prefieres, por ejemplo, trabajar en grandes producciones como La Bola Negra o centrarte en historias reales y que

00:59:01sean tuyas propias?

00:59:02Bueno, yo creo que ahora mismo en el punto en el que estoy me nutro de ambos lados, ¿no?

00:59:08Creo que es importante seguir haciendo cosas como creador, porque es, bueno, mi pasión y lo que quiero seguir haciendo,

00:59:14pero creo que es muy importante también salir, ver lo que hay fuera, conocer lo que se hace,

00:59:19encima una cosa como La Bola Negra, que es una producción muy importante,

00:59:22y luego volver a las raíces, volver a lo chiqui y lo aprendido, cómo no, ahora cómo se abre camino

00:59:30en lo pequeño.

00:59:30Creo que es como un equilibrio que hay que buscar entre los dos y necesario.

00:59:34¿Y qué supone para ti estar nominado en la categoría Valores Jóvenes de los undécimos Premios Navarra Televisión?

00:59:40Bueno, estar nominado ya es un premio, bueno, pues felicidad, estoy muy contento, ¿no?

00:59:45No me lo esperaba y, bueno, pues estar en casa, en Navarra, bueno, pues en Iruña aquí,

00:59:50vendrán mis amigos, mi familia y, bueno, sentir ya ese apoyo, ¿no? Pues bueno, no sé, es alegría.

00:59:58¿Estás ya en campaña electoral también, como los partidos políticos o no?

01:00:01¿Estás pasando el enlace para que...?

01:00:03Estamos, estamos.

01:00:04Sí, sí, sí, encima ya se está haciendo como una campaña en nuestro valle porque entre las categorías diferentes,

01:00:11pues tanto Zubieta como Estefanía y como yo estamos ahí, entre los nominados.

01:00:15Entonces, bueno, ahí el valle está a tope.

01:00:18¿Y qué opinas de las otras dos contrincantes que tienes?

01:00:20Lucía Jasso y Martina Calvo, que, por cierto, no han podido estar aquí por problemas de agenda,

01:00:24pero estarán el próximo 17 de noviembre.

01:00:26Total, no, pues felicidades también a mis compañeras, a las dos nominadas y, bueno, muy contento también de poder compartir,

01:00:35¿no?,

01:00:35esta nominación con el arte que es, pues, tanto el ballet como...

01:00:42Sí, como el padel, en este caso.

01:00:44Entonces, bueno, es una categoría bonita, ¿no?, disciplinas diferentes, entonces, bueno, compartirlo con ellas, pues, muy bien.

01:00:49¿Y cómo ves a la juventud de nuestra comunidad, que muchas veces también se tiene ese estigma o cierto prejuicio

01:00:55hacia los jóvenes de Navarra?

01:00:57Claro, siempre hay, ¿no?, este prejuicio, pero bueno, creo que, bueno, somos una generación un poco complicada

01:01:05que también nos ha tocado vivir como el inicio, ¿no?, de los móviles, como un poco esta cosa de las

01:01:12redes sociales.

01:01:13Sois nativos digitales, ¿no?

01:01:14Claro, entonces, como hemos sido una generación difícil de reconducir, de adaptarnos a ello, entonces, bueno, pues, muchas veces la

01:01:20hemos cagado, muchas veces...

01:01:21Pero, bueno, creo que también somos una generación muy abierta de mente, con iniciativa, entonces, bueno, creo que hay que

01:01:27dejar de un lado esta cosa

01:01:29de que los jóvenes de hoy, los jóvenes de hoy, como que realmente somos muchos que queremos hacer cosas, que

01:01:34tenemos iniciativa

01:01:36y eso, pues, hay que visibilizarlo. Entonces, bueno, pues, gracias también a vosotros, ¿no?, por estar...

01:01:42Eka Isbertiz, muchísimas gracias por estar aquí, director y guionista, y nominado en la categoría Valores Jóvenes

01:01:47de los últimos Premios Navarra Televisión. Gracias por estar aquí.

01:01:50Es que ricasco a vosotros.

01:01:51Y hablando de juventud, una de las principales preocupaciones que tienen los jóvenes de Navarra y también de nuestro país

01:01:56es reclamar el derecho a una vivienda digna. Esta mañana, por eso, se ha celebrado la huelga general del 11

01:02:03de noviembre

01:02:04y también se va a hacer a partir de esta tarde, a partir de las 5 y media.

01:02:07Ciertas reivindicaciones y una jornada que ha dejado algunos incidentes, pero que podríamos decir

01:02:12que resumir todo esto en una calma tensa.

01:02:17Esta entrada de Volkswagen ha sido uno de los puntos calientes a primera hora de la mañana.

01:02:21Se han producido piquetes informativos en el cambio de turno y ha habido algún momento de tensión.

01:02:26A media mañana, tranquilidad.

01:02:28Esos momentos de trifulca se han producido principalmente entre quienes acudían a su puesto de trabajo

01:02:34y quienes querían impedirlo y parar la producción.

01:02:38En la planta de Landaven, los sindicatos han cifrado el paro en un 90%.

01:02:42En cualquier huelga general tenemos un problema y es el intento de que la gente tenga miedo

01:02:49y los derechos no se defienden desde el miedo y desde la resignación.

01:02:53Instantes de tensión también en la barranca todavía de madrugada

01:02:57y caravana de vehículos que ha recorrido la comarca de Pamplona

01:03:04con llamamiento a votar a fuerzas de izquierdas el 29N.

01:03:07La clase trabajadora y la ciudadanía voten, lógicamente, progresivamente

01:03:10para que podamos salir en este país adelante.

01:03:12Algunas grandes superficies han optado por bajar la persiana,

01:03:16también comercios en el centro de la capital,

01:03:18aunque los que han permanecido abiertos han trabajado mayoritariamente con normalidad.

01:03:22La peor parte se la han llevado, eso sí, las entidades bancarias y las inmobiliarias.

01:03:29Mención aparte para las villavesas.

01:03:31Los servicios mínimos han salido con retraso de las cocheras

01:03:34y los autobuses han ido más llenos de lo habitual.

01:03:36Sí, hay mucho retraso.

01:03:38Nosotros estuvimos esperando ahí como una media hora.

01:03:40Yo pregunté, me dejó que iban a hacer servicios mínimos y además ya lo poné.

01:03:43La jornada también deja otras imágenes,

01:03:45con tenedores quemados en Mendillorri y cruzados en la cuesta de la Brit.

01:03:50Y el gobierno foral y UPN tienen posturas antagónicas a la hora de hacer la lectura

01:03:55de esta jornada de movilizaciones en el marco de la huelga general del 11 de noviembre.

01:04:01El gobierno, o los miembros del gobierno,

01:04:03lógicamente por nuestra orientación progresista,

01:04:06nuestra agenda progresista, somos muy sensibles y compartimos,

01:04:09si no todas, casi todas, los motivos de convocatoria de la huelga.

01:04:12Como institución y las personas que lo representamos en cada momento,

01:04:16no podemos hacer huelga. ¿Por qué?

01:04:17Porque hay que garantizar una serie de actividades y de actuaciones,

01:04:20ya os he dicho, a niveles de servicios mínimos,

01:04:22a nivel del orden público, a otros niveles,

01:04:25y por tanto eso nos obliga a los miembros del gobierno a estar en sus puestos.

01:04:31Particularmente bochornosa es la situación provocada

01:04:34por el Partido Socialista y por Bildu y sus socios en este Parlamento.

01:04:40No solo no vienen a realizar su trabajo,

01:04:43sino que además impiden que los demás sigamos con nuestra labor ordinaria.

01:04:49Usaron su mayoría para cerrar este Parlamento

01:04:52y suspender todas las sesiones que estaban previstas.

01:04:57Más de 50.000 personas en nuestra comunidad padecen diabetes,

01:05:01es una enfermedad en la que hay que monitorizarse prácticamente las 24 horas del día.

01:05:06Pero antes de todo ello, vamos a ver este anuncio.

01:05:17Dar lo mejor

01:05:20y rodearme de aquellos en quienes tengo plena confianza.

01:05:26Eso es, probablemente, el secreto del éxito.

01:05:36El Pozo.

01:05:38Uno más de la familia.

01:05:42Humberto Pérez de Leiva,

01:05:43vicepresidente de la Asociación Navarra de Diabetes.

01:05:45Bienvenida a Está Pasando.

01:05:46Hola, buenas tardes.

01:05:47Y Ainhoa Hierra, psicóloga de ANADI,

01:05:49también de la Asociación Navarra de Diabetes.

01:05:51Bienvenida a Está Pasando.

01:05:52Buenas tardes.

01:05:53Los dos tenéis diabetes.

01:05:54Contadnos un poco, para la gente que no sepa,

01:05:57cómo es el día a día de esta enfermedad.

01:05:59Bueno, cuando tienes diabetes,

01:06:02nosotros los dos tenemos diabetes de tipo 1,

01:06:05cuando tienes diabetes lo que tienes que estar es continuamente controlando la glucosa

01:06:08y cada acción que haces en tu vida

01:06:10tiene que estar relacionada con los hidratos de carbono que tomas,

01:06:14el ejercicio que haces,

01:06:16cuando te levantas, cuando te acuestas,

01:06:18está relacionado con la diabetes,

01:06:22con la insulina que tú te pones o con lo que gastas,

01:06:26lo que comes, lo que ingieres y demás.

01:06:28Entonces, tu día a día es una continua toma de decisiones.

01:06:32Es cierto que las nuevas tecnologías están facilitando las bombas de insulina,

01:06:37todos estos algoritmos se están utilizando dentro de las bombas de insulina

01:06:41y las nuevas tecnologías con las nuevas insulinas que salen

01:06:44hacen que esto sea cada día un poquito más fácil.

01:06:47Pero al final tú tienes que tomar decisiones en cada acción que tomas en tu vida.

01:06:52Ainhoa, ¿y cómo fue recibir el momento del diagnóstico?

01:06:55¿Cómo se recibe esa noticia?

01:06:57No sé si te cambia mucho la vida, ¿no?

01:06:59Sí, te cambia mucho la vida.

01:07:01Es un AMI que, en mi caso, pues con 15 años,

01:07:08a nivel de impactas nutricionales,

01:07:12es lo que comentó un poco Humberto, de esa continua toma de decisiones y sí, cambia.

01:07:19¿Simplemente es no comer azúcar para los espectadores que no sepan lo que es la diabetes

01:07:24o hay mucho más detrás de esta enfermedad?

01:07:26Hay más detrás de esta enfermedad.

01:07:28Sobre todo está en la toma de decisiones,

01:07:30sobre todo está en la educación y saber qué hacer, ¿no?

01:07:32Pero cuando hablamos de azúcar, no hablamos del azúcar refinado, de los pasteles,

01:07:36hablamos de hidratos de carbono,

01:07:37que son la parte fundamental de la alimentación.

01:07:39Antes habéis estado comentando todo esto de la alimentación.

01:07:42Sí, que tiene pasta, arroz, el pan, todo eso, la patata.

01:07:45Y luego hay que añadirle, en esta formación, en esta educación,

01:07:48es cuando lo tomas, aparte está el tratamiento que tienes de insulina

01:07:52y demás antidiabéticos orales,

01:07:54cómo actúan y cómo actúan en tu cuerpo.

01:07:56Con lo cual, tienes que estar tomando esas decisiones,

01:07:59pero esas decisiones se deben tomar, o para tener un mejor control,

01:08:02con una educación diabetológica importante.

01:08:03O sea, para nosotros es tan importante el tomar esas decisiones,

01:08:08el saber cómo funciona esta tecnología,

01:08:10cómo es la educación que debe tener toda persona que tiene diabetes.

01:08:13Hay que trabajar la educación,

01:08:15hablamos de la educación precoz,

01:08:16para que esto esté antes de que puedas tener la insulina

01:08:22o de tener la necesidad de insulina,

01:08:24pero es importante la educación diabetológica desde el primer momento, ¿no?

01:08:28Sobre todo nosotros hablamos de la educación grupal,

01:08:30para que otro igual que tú te pueda ir trasladando esa experiencia

01:08:35y tú notes esa normalidad en la vida, ¿no?

01:08:38Porque ¿hasta qué punto la diabetes condiciona vuestro día a día?

01:08:40¿Hay algún momento en el que os podáis olvidar de esta enfermedad

01:08:43o siempre hay que estar pendiente?

01:08:45Yo creo que siempre estás pendiente de...

01:08:49No te olvidas en ningún momento de que tienes diabetes,

01:08:53pero sí que te permite llevar una vida normalizada,

01:08:58pero no es normal levantarte y tener que tomar decisiones

01:09:00de cuánto tengo de azúcar, qué voy a hacer luego,

01:09:04cuánto me voy a mover, qué voy a comer, qué voy a desayunar.

01:09:07Entonces, en esa continua toma de decisiones

01:09:10pues está también esa parte emocional y de carga.

01:09:16Claro, como psicóloga, ¿qué consecuencias tiene

01:09:18para esta enfermedad, para la salud mental?

01:09:21Sobre todo en el debut,

01:09:24que en ese primer momento cuando empiezas con la diabetes...

01:09:31No sé si hay ansiedad, miedo, agotamiento también, no lo sé.

01:09:35El tener ese acompañamiento, ¿no?

01:09:37Como decía Humberto, de la asociación de una persona con diabetes,

01:09:41de alguien que te vaya ayudando,

01:09:45porque al final es un proceso en continuo cambio

01:09:49a lo largo de las diferentes etapas de la vida

01:09:51y sí que es importante.

01:09:53¿Os habéis sentido alguna vez incomprendidos por tener diabetes?

01:09:56Muchas veces.

01:09:57En realidad, el desconocimiento de la sociedad de la propia diabetes

01:10:02o de cómo tú te encuentras en muchas circunstancias

01:10:05en las que tú te has educado, trabajas,

01:10:08con la diabetes haces deporte,

01:10:10buscas que tu vida sea el 100%,

01:10:14existen dificultades, la diabetes es una dificultad,

01:10:16tomar decisiones todos los días,

01:10:18es decir, plantarte dentro del desayuno

01:10:20y decidir lo que vas a desayunar antes,

01:10:23independientemente casi del hambre que tengas,

01:10:25dices, voy a decidir esto,

01:10:26entonces me voy a poner esta insulina.

01:10:28Y cuando llega la mitad del desayuno,

01:10:30no quieres comértelo, te lo tienes que comer.

01:10:32Pues eso, en personas adultas como nosotros,

01:10:35ocurre que llegas a una comida familiar

01:10:37y no lo entienden, o entienden,

01:10:39come esto, no comes esto,

01:10:40o tú no puedes comer esto.

01:10:42Imagínatelo, menores de 6, 7, 8, 10 años

01:10:45en el colegio, en el comedor escolar, etcétera, etcétera,

01:10:50lo que supone eso a la hora de estigmatizar a las personas y demás.

01:10:55Pero lo más importante, insistimos,

01:10:58seguimos insistiendo, es la educación diabetológica,

01:11:00porque eso es lo que te da esa libertad

01:11:02para poder tomar decisiones,

01:11:03que es la parte fundamental de la diabetes.

01:11:06A nadie dice que llegar a tiempo importa.

01:11:08¿En qué estamos llegando tarde?

01:11:10¿En el diagnóstico?

01:11:12En principio, hablamos en el diagnóstico.

01:11:14Podemos hacer la detección precoz de la diabetes de tipo 2,

01:11:17que es lo que llevamos trabajando durante muchos años,

01:11:20es importante,

01:11:21porque llegar tarde en la diabetes de tipo 2

01:11:23supone llegar casi en las complicaciones.

01:11:26¿Porque qué diferencia hay entre tipos de diabetes?

01:11:28La diabetes de tipo 1 es una enfermedad autoinmune

01:11:30que surge con una serie de parámetros

01:11:34y que lo que hace es los islotes,

01:11:36hay unos islotes dentro del páncreas

01:11:38que se van deteriorando,

01:11:39la propia, la propia,

01:11:43el sistema autoinmune los destroza

01:11:45y en cambio la diabetes de tipo 2

01:11:48tiene que ver con la resistencia a la insulina,

01:11:51¿y en ambos casos hay que llevar sensores o no?

01:11:54Ahora mismo, sobre todo, si utilizas insulina, sí,

01:11:56porque la insulina te puede provocar hipoglucemias.

01:11:59Entonces, llegado a ese punto,

01:12:02sí, es bueno llevar sensores

01:12:03porque uno de los riesgos que tiene son las hipoglucemias.

01:12:07¿Y todo el mundo tiene acceso a esos tratamientos,

01:12:09a la compra de sensores o no?

01:12:12La compra de sensores,

01:12:13o sea, los sensores,

01:12:14las personas con diabetes tipo 1

01:12:16los suministra el Servicio Navarro de Salud

01:12:19y lo que comentó un poco Humberto,

01:12:22para personas con diabetes tipo 2

01:12:24que lleven insulina y tal,

01:12:25pues eso es un poco el tratamiento

01:12:28que ahora mismo se está recibiendo.

01:12:30Llama la atención que, por ejemplo,

01:12:32en el momento en el que estamos,

01:12:33con la medicina tan avanzada,

01:12:34no haya una cura para la diabetes.

01:12:36¿Crees que detrás hay un negocio

01:12:38que al final, pues claro,

01:12:39los sensores,

01:12:41toda la logística que conlleva todo eso,

01:12:44¿no están haciendo lo suficiente

01:12:45las farmacéuticas para llegar a una cura?

01:12:48Lo hablaba con un...

01:12:49O sea, esto no es una opinión,

01:12:50lo hablaba con un amigo que tiene diabetes

01:12:53y me decías que continuamente

01:12:54tienes que estar ahí pendiente de todo

01:12:56y parece mentira

01:12:57que aún no haya salido ninguna cura.

01:12:59Sí, es cierto que,

01:13:02sobre todo en la diabetes de tipo 1,

01:13:03hemos hablado muchas veces de eso,

01:13:05pero es cierto también

01:13:06que un laboratorio que consiga la cura,

01:13:10como ha sido con la hepatitis y demás,

01:13:14hace el negocio del siglo

01:13:15y hay enfermedades para seguir haciéndolo.

01:13:17Yo creo que todavía lo que no sabemos

01:13:19es por qué existe,

01:13:21o sea, por qué a una persona

01:13:24con diabetes de tipo 1

01:13:25el sistema autoinmune la revienta

01:13:28y empieza a tener, ¿no?

01:13:30¿Por qué ocurre eso?

01:13:31Todavía no han llegado

01:13:32al punto de poder determinarlo

01:13:34y ahora estamos en lo que hablamos

01:13:35del antes de la detección precoz,

01:13:37nosotros abogamos por hacer un cribado,

01:13:39porque hasta ahora

01:13:40las personas con diabetes de tipo 1

01:13:42de repente tenían necesidad de insulina,

01:13:44entraban en un...

01:13:44pero ahora existe la posibilidad

01:13:46de hacer un análisis de sangre

01:13:48que detecta antes de...

01:13:51O sea, que se podría prevenir.

01:13:52Se podría prever.

01:13:53De momento no se puede curar,

01:13:54pero se puede prever y se puede educar

01:13:56y hay estudios que están diciendo

01:13:58que esta detección hace

01:14:02que tú entres en la diabetes,

01:14:05digamos, en el uso de la insulina de diabetes

01:14:07con una educación,

01:14:08con un aspecto emocional

01:14:10en el que hay un apoyo a esas personas

01:14:12y haga que las complicaciones

01:14:14y que la propia diabetes

01:14:15se lleve de otra manera.

01:14:16Que las personas con diabetes

01:14:18tengan menos complicaciones a largo plazo

01:14:19si debutan de una forma más suave, digamos.

01:14:23El poner en marcha estos programas de cribado,

01:14:26pues además de anticipar el tratamiento

01:14:28y lo que comentaba Humberto

01:14:32en el inicio de la enfermedad,

01:14:34el que haya menos ingresos,

01:14:36pues porque ya no debutas en menores,

01:14:39sobre todo igual en cetoacidosis,

01:14:41también permite preparar a las familias

01:14:44y esta educación diabetológica

01:14:45que es tan importante,

01:14:46darla antes.

01:14:48Humberto, Ainhoa, muchísimas gracias.

01:14:49No tenemos tiempo para más.

01:14:50Gracias por estar aquí.

01:14:51Muchas gracias por traernos

01:14:52este Día Mundial de la diabetes.

01:15:03Dar lo mejor

01:15:06y rodearme de aquellos en quienes tengo plena confianza.

01:15:12Eso es, probablemente,

01:15:15el secreto del éxito.

01:15:22El pozo.

01:15:24Uno más de la familia.

01:15:27Y nos despedimos con las imágenes

01:15:29que nos ha dejado esta jornada de huelga general

01:15:31en nuestra comunidad.

01:15:32Mientras, toda la información

01:15:32continúa en navarratelevisión.es

01:15:34y nuestra plataforma NATV Play.

01:15:36Adiós.

01:15:39Adiós.

01:15:45Adiós.

01:15:48Adiós.

01:15:49¡Y de vosotros!

01:16:19¡Y de vosotros!

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