- hace 8 minutos
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00:01...explota la estación del tren Sarmiento en Luján.
00:05Sigue encerrando personas y el tren no aparece.
00:10Ahora, temor por la seguridad de los pasajeros.
00:13Estamos en vivo e indirecto trabajando allá.
00:16Hay más personas que las que el tren puede trasladar.
00:18Esto es lo que dicen las fuentes.
00:21Policía Federal se dirige a reforzar la seguridad en la zona.
00:25Bueno, estamos con vos, Rezano, te escuchamos.
00:30Mati, ¿nos escuchás?
00:32A ver, hubo muchísima gente que fue a ver al Papa allí a Luján.
00:363 millones y medio de personas.
00:38O sea, son 3 millones 500 mil personas que estuvieron ahí.
00:41Mirá lo que son las imágenes.
00:42Es algo de lo que veníamos mencionando.
00:44Mirá, tuvieron 72 horas para ir llegando a Luján.
00:46Hay que saber esto.
00:4872 horas para poder llegar a Luján.
00:50No podés desconcentrar todo en cuestión de horas.
00:52Es muchísima la cantidad de gente.
00:53No tenemos retorno, muchachos.
00:55No tenemos cucarachas, no tenemos retorno.
00:56No escuchamos absolutamente nada.
00:57Pero bueno, estamos laburando ahí en la estación de Luján.
01:01Evidentemente son millones de personas que tenían que volver.
01:04Esto se debió haber anticipado, obviamente, que tiene que haber una previsión.
01:08Si tardaste más de 72 horas en alimentar lo que va a ser la mega manifestación,
01:13lo que fue la mega manifestación de Luján,
01:15bueno, evidentemente, de alguna manera tenés que descomprimir.
01:18En esto no se pensó y, bueno, evidentemente no hay posibilidad de volver.
01:22Creo que hacía un cálculo, más o menos.
01:24Yo no creo que sea real las 3 millones y medio de personas, ni 2 millones en Palermo,
01:28pero fue la mayor manifestación en la Argentina de hace muchísimo tiempo.
01:32Somos más habitantes también.
01:33Somos más habitantes.
01:34Cifra oficial.
01:35Pero está bien, las cifras oficiales son las cifras oficiales, es eso.
01:39Pero digo, hubo muchísima gente, una cantidad extraordinaria de gente.
01:43Pero vamos a suponer que en números más reales, 2 millones y medio de personas,
01:48necesitas por lo menos 35.000 colectivos.
01:52Entonces, necesitas mucha capacidad para poder desagotar, si se puede elegir el término,
01:59semejante cantidad de gente.
02:00Bueno, en esto no se pensó hoy, bueno, tenemos largas filas en Luján,
02:04en las estaciones de tren Sarmiento sobre todo.
02:06Sí, siempre me parece que la gente no supo prever lo que era la vuelta.
02:09Hay algo del entusiasmo de la ida, de no prever nada, de ir caminando y de decir,
02:14bueno, vamos a ver al Papa y de no poder volver después porque no pudieron prever realmente la vuelta.
02:18Claro, ahí estamos.
02:20Y ahí estamos trabajando.
02:21Está Mati Rezano también en Luján.
02:23El Papa ya salió, ya se fue a Perú.
02:26Ya llegó.
02:26Desde que el Papa llegó de Argentina a Perú, todavía nosotros,
02:32los que tenemos acá en Luján, no llegaron a su casa, ¿se entiende?
02:36O sea, el Papa salió a Perú, llegó a Perú y todavía los muchachos que estaban en Luján
02:41no llegaron a su casa.
02:42Esas son las diferencias, lamentablemente.
02:44Está Fito Luján ya ahí en Perú.
02:46Vamos a preguntarle a él como, a Tito Palau, Tito Palau.
02:49¿Qué haces, Tito?
02:49¿Todo bien?
02:52Todo bien.
02:53Muchas gracias.
02:54Acá, justamente, el Papa acaba de aterrizar en el avión hace unos cinco minutos
02:58y recién en este momento van a abrir la puerta para poner la escalera y que pueda descender.
03:03Ahí está ya la Presidente Keiko Kufuimori, que le va a dar la bienvenida, como corresponde,
03:10a un jefe de Estado, porque finalmente es el tratamiento que se le da al Papa, ¿no?
03:13Claro.
03:15¿Y cómo se lo está esperando en Perú?
03:16No sé si vieron imágenes de lo que pasaba en Argentina y cómo fue recibido el Papa.
03:21Primero, ¿qué piensan de lo que pasó en la Argentina ustedes?
03:23¿Y si creen que va a pasar algo similar en Perú?
03:26¿Qué esperan en Perú que diga León?
03:30A ver, sí, sí.
03:31He visto lo que pasó en Uruguay, he visto lo que ha pasado en Argentina.
03:34Han habido concentraciones multitudinarias.
03:37Sí.
03:38Pero, con todo respecto, creo que por el hecho de que el Papa tiene la nacionalidad peruana,
03:44acá van a haber algún tipo de concentraciones mayores, ¿no?
03:47Mira.
03:47El Papa acaba de llegar al grupo aéreo número...
03:51Ahí está justamente, todavía no abran la puerta, porque recién están por abrir la puerta.
03:56Sí.
03:56Y de ahí se van a dirigir en carro cerrado hacia la Basílica de Madrid Auxiliadora.
04:02¿Cuánta gente crees que va a haber...
04:04Fito, ¿cuánta gente aproximadamente crees que puede ir?
04:08¿Qué se está estimando en Perú?
04:09Más o menos...
04:09Ahí está muy bien.
04:11Ahí está muy bien.
04:12Él va de ahí, de la base aérea, al grupo de Madrid Auxiliadora, a la Iglesia de Madrid Auxiliadora,
04:18en carro cerrado, y ahí cambia el Papa móvil.
04:20Claro.
04:21Pero hay gente esperando, son trayectos desde las 10 de la mañana.
04:24Claro.
04:25Fito, mirá, el horario que tenía estipulado para llegar el Papa a Callao,
04:29era las 5 y 30 de la tarde, ¿sí?
04:31O sea, casi aproximadamente 2 horas antes tenía que haber llegado.
04:36Después tenías otras actividades, como por ejemplo, a las 6 y cuarto tenía que estar en el Palacio del Gobierno,
04:40a las 7 menos cuarto el encuentro con la Presidenta,
04:43y a las 8 menos cuarto el encuentro con las autoridades.
04:46¿Van a sacar algo de la agenda o lo van a correr todo?
04:49¿Cómo es esto?
04:50No, no, no, no, está todo bien, porque él tenía previsto que el avión de aerolíneas argentinas
04:57aterriza a las 5 y 30 de la tarde, hora peruana, y el avión aterrizado a las 5 y 1,
05:02se ha adelantado 29 minutos, va bien.
05:03Ah, hora de Perú.
05:05Bueno, a ver, Fito, te mandamos un abrazo grande, Fito.
05:09Gracias, gracias, gracias.
05:10Sábado nuevo para Perú, claro.
05:11Vamos a ver un poquito las imágenes de lo que está pasando en Luján,
05:14mostrarnos las imágenes del tren, la verdad, de lo que quedó del Papa,
05:18bueno, es lamentable que no se haya podido pensar en los pasajeros que quedaban varados justamente allí.
05:24Sí, sinceramente, me parece que esto también hace a la organización un éxito en la operativa del día,
05:30el federal, el provincial, la verdad que felicitaciones, estuvo muy bien eso,
05:34de hecho el presidente Milay festejó esto y la verdad que la organización estuvo muy buena.
05:38No se cayó en ningún balcón.
05:39¿Cómo?
05:39No se cayó en ningún balcón.
05:40No se cayó en ningún balcón, todo organizado, menos mal que salió todo bárbaro,
05:45todo bárbaro, una sola muerte en Córdoba, pero una muerte natural que se dio en FADEA
05:50y no fue responsabilidad de ninguna autoridad,
05:52con lo cual todo salió a la perfección.
05:54Creo que hasta el protocolo se cumplió perfectamente,
05:57el Papa creo que acordó con el gobierno determinado hasta dónde iba a llegar
06:01y eso también se cumplió.
06:02Se cumplió lo que dijeron cada una de las personas que aparecieron delante del Papa,
06:06así que hasta ahí todo bien, pero había que pensar también un poco en esto,
06:09porque si todavía terminás en Luján a 5 horas de haber finalizado 6 horas la misa...
06:15Lo que pasa es que es imposible, aunque pienses,
06:18entrar de vuelta a 2 millones y medio de tipos en el día.
06:21Es imposible.
06:22Puede ser que se vuelven a FADEA, puede ser, pero eso es imposible.
06:24Es que hay que pensarlo desde los dos lugares,
06:26lo tiene que pensar el gobierno, la organización y también lo tiene que pensar la gente
06:29en el sentido de entender que fue un hecho histórico, un evento que pasa...
06:32También es cierto.
06:34Hay que tener paciencia y entender que estas cosas pueden pasar.
06:36Yo creo que eso también un poco decía la gente, ¿eh?
06:39Sí, sí.
06:39Guarda, quedaron muy conmovidas con la visita del Papa, con lo cual el enojo también se transforma.
06:44Sí.
06:44Hay más tranquilidad.
06:45Sí, nos escribe gente que acaba de llegar, dice, acabo de llegar a Capital, recién llego de Luján,
06:50son las 7 y media de la tarde, recién llega de Luján, pero dicen un tip,
06:53mira, si van hasta la universidad son 15 cuadras y salen los colectivos que no hay tanta gente.
06:57A lo mejor la gente se agolpa en el tren y también hay colectivos que pueden llegar a salir.
07:02Claro.
07:02Eso también existe.
07:02Bueno, o sea que, digamos, de alguna manera se está tratando de buscar alternativas.
07:07Sí.
07:07Es cierto lo que está pasando.
07:08Hay que tener paciencia.
07:09Hay que tener paciencia y entender que es un evento que pasa una década de 40 años, Tommy.
07:12Yo creo que sí, yo creo que sí, y la paciencia está.
07:14¿Cómo lo...?
07:15¿Qué es lo que vivieron hoy, más o menos, las cosas más fuertes que se vio hoy del Papa?
07:19Bueno, me parece que los presos clavaron algunas verdades que están buenas,
07:22que a veces hay que escuchar al pueblo.
07:24Creo que la política debe escuchar un poquito más al pueblo.
07:26Cuando uno de los presos dijo, tenemos una pandemia con la droga.
07:30Tenemos una nueva pandemia con la droga y no se han tomado ningún tipo de resolución respecto a esto.
07:35En el COVID, bueno, rápidamente fue el barbijo, nos aislamos.
07:39¿Qué hacemos con la falopa?
07:40Muchachos, ¿lo tomamos en serio?
07:42Es una epidemia.
07:43Es una epidemia por lo menos.
07:45El mundo no sabe qué hacer.
07:46El mundo no sabe qué hacer.
07:48Bueno, nosotros tenemos que ver, Diego.
07:49Sí, no, también.
07:50Mirá, yo hemos charlado acá al aire.
07:52Si vos prohibís la falopa, la prohibís.
07:54Y ponele que no entra la falopa a la Argentina.
07:56Vamos a esa situación idílica, que es imposible.
07:59Tener cuatro millones de tipos rompiendo todo por el síndrome de abstinencia.
08:01No, es que hoy yo...
08:02O sea, es imposible.
08:03Yo tengo que legalizarla.
08:04La iglesia, después de todo lo que ha ocurrido, después de lo que ocurrió hoy,
08:08todos los hogares de la iglesia, que son las únicas que bancan a los adictos,
08:13olvidate, van a estar abastados.
08:16De hecho, en la charla que tuvo con los jóvenes, el papá, uno de los chicos dijo
08:21que el hogar, Cristo Rey, lo había salvado.
08:23O sea, que también, no solamente los puestos, sino que el primero que habla dice,
08:27a mí me salvó el hogar.
08:28Por eso te digo que se van a abarrotar, como decís vos, Tomás, totalmente.
08:32Todos, en realidad, muchos pibes, sobre todo en Luján,
08:35daban ese testimonio a hacer con nosotros.
08:37Pero a ver, dale, lo escuchamos.
08:40Ahí está el Papa.
08:42Bueno, hablaba con los pibes dentro de la cárcel.
08:44Uno de esos pibes dijo, miren, casi todos arrancaban por el mismo lugar.
08:48Todos arrancaban hablando de la droga, ¿no?
08:50De la cocaína y cómo habían entrado en sus vidas,
08:52cómo habían dejado de la familia, etcétera, etcétera.
08:54Y en el medio de eso, el Papa registró que, bueno,
08:57el narcotráfico es un poder muy grande.
08:59De hecho, ahora va a Perú.
09:01Y en Perú, chato, lo va a atender.
09:03Va a la cuna.
09:04Va a la Meca.
09:05Y viene de Uruguay.
09:06Y viene de Uruguay.
09:07A ver, Latinoamérica está tomado por el narcotráfico, ¿no?
09:10Sí.
09:10Son dos países que quizá estén mucho más arriba que en Argentina hasta hoy.
09:14O por lo menos, sí, hay como bandas mucho más grandes en Perú.
09:18Y en Uruguay la cosa está muy, muy fea.
09:21Brasil también la tiene muy complicada.
09:23Paraguay ni te cuento.
09:24Pero bueno, a Perú lo conoce muy bien.
09:27Calculo que ahí está un poco más contextualizado lo que va a decir el Papa.
09:31Acá hablo de la falopa, ¿eh?
09:32Directamente.
09:33Hablo de narcotráfico.
09:34Es el gran tema que tiene el mundo.
09:35No sabe qué carajo hacer.
09:36Bueno, pero es fácil, Diego.
09:37No es tan complicado.
09:38Bueno, si la legalizás, la tienen que legalizar a aquellos que viven de la falopa.
09:43Eso puede ser una alternativa.
09:44Y la otra es dar respuestas a la gente.
09:46Bueno, hay que hacer una mega inversión de guita.
09:48No la pudo dar ni China.
09:50O sea, hoy en China también conseguí falopa.
09:52Más allá de que te agarran y te meten adentro y te fusilan.
09:54El problema es muy serio a nivel global.
09:55Nadie sabe qué hacer.
09:56Está bien.
09:57Y lo que tienen que tomar la decisión, por ahí están adentro del negocio también.
10:00Hay que ver si van a tomar esa decisión para ir en contra de sus propios intereses.
10:03Por ahí no, están dentro del negocio.
10:04Sí, claro.
10:05Pero no todos, para no generalizar.
10:07Toda la política.
10:07La cantidad de guita que hay dando vuelta negra en lavado de activos, etc.
10:11Pero ahí se voy, claro.
10:12Bueno, entonces sí, evidentemente que negocio es muy grande.
10:15Pero está bueno escuchar a la gente, escuchar qué es lo que pasa en los barrios,
10:19qué es lo que pasa en las cárceles, qué es lo que tienen para decir los argentinos
10:22que viven en la calleca.
10:24Bueno, está bueno porque esa es la verdadera política.
10:27De eso se nutrió el Papa.
10:28Se nutrió mucho más de la calle que de la interna política.
10:32A ver, escuchamos a uno de los presos esta mañana en Devoto.
10:35Es una oportunidad para empezar de nuevo.
10:38Y hay una vida que merece ser vivida.
10:41Pida en ayuda.
10:43Dios siempre está ahí.
10:44Solo depende de nosotros animarnos a buscarlo.
10:49Agradezco de corazón esta oportunidad que Dios me da.
10:52Como así también a mi familia y a quienes me formaron.
10:57Siento el deseo de ayudar y devolverle algo a la sociedad.
11:01Brindándome al prójimo.
11:03Solo el amor cambiará el mundo.
11:05Y Dios es amor.
11:07Que Dios los bendiga.
11:09Gracias, Santo Padre.
11:12Bueno, y se funden un abrazo que está bueno.
11:15Que estrechó un abrazo.
11:16Esto demuestra que el Papa tiene la visión que los presos también son recuperables.
11:21Hay 120 y pico de mil presos en la República Argentina.
11:25Más o menos.
11:26Entre 120 y 123 mil presos en la República Argentina.
11:30De ese total, un 15% estudia.
11:32Estudia, sí, alguna cuestión académica.
11:36Y después, el otro 12% recibe, digamos, de alguna manera educación para oficios.
11:42O sea que tenés un 25% de presos que estudian o hacen oficios.
11:47O sea, salen con una precisación.
11:49De esta gente que estudia o sigue algún oficio, solamente reincide el 15%.
11:55Es muy bajo.
11:56De la que no sigue ningún tipo de estudio.
11:58De ese 100% que estudia y tiene un oficio, el 15% reincide.
12:03Sí, es muy bajo.
12:03Entonces, no, bueno.
12:04Claro, es bajísimo.
12:05Pero encima en el total todavía se hace más grave el tema.
12:08Pero después, en total, el resto que uno estudia son números oficiales.
12:14De la reincidencia, pero de acuerdo al delito, si fue apresado o no fue apresado,
12:18después de haber sido un recluso, el 40% reincide.
12:2340% del resto.
12:25De una tasa alta.
12:26Es muchísimo.
12:26De 10, 4.
12:28Pero fíjate qué importante que es el estudio y aprender un oficio,
12:31porque solamente el 15% de ese 100 no reincide.
12:34Bueno, pero es poco igual, digamos.
12:36No, bueno, está bien.
12:37Es poco lo que se...
12:38Sí, bueno.
12:38Pero de 10, solamente uno no reincide.
12:41De los otros, de 10, 4 reincide.
12:42Claro, ahí te das cuenta de la diferencia que hace poder trabajar,
12:45poder aprender un oficio y poder estudiar.
12:47Es notable, es significativo.
12:49En esto sí, en esto sí, claramente sí.
12:51Había hablado con Pitu Salvatierra que decía, no, Pablo de la mazmorra.
12:55Le decía, tienen que ser obligados a laburar.
12:57Y Pitu también lo dijo.
12:58Dentro de la cárcel, o laburás o estudiás.
13:01Tiene que ser obligatorio.
13:02Me parece que eso debería cambiar.
13:03Casi como los hijos, viste, que le decís, estudiás o laburás,
13:06pero no es que te podés quedar perdiendo el tiempo con viguita.
13:09La misma lógica, me encanta.
13:10Porque lo que dicen ellos es que vos, dentro de una celda,
13:13donde estaba rotada la celda,
13:15ahí lo que haces es nutrirte más del delito y salís con ese conocimiento.
13:19¿Qué me decía, Facu?
13:19¿Vamos a la imagen del Papa?
13:21A ver, dale.
13:22¿Cómo llegaba a la cárcel en Devoto?
13:24A ver, ahí llegaba a la cárcel.
13:26Después García Cuervo dijo todo lo que tenía para decir,
13:29que habían arreglado la cárcel,
13:31justamente para la llegada del Papa.
13:33Esto lo dijo García Cuervo.
13:34En buenos términos, pero lo dijo.
13:36También habló de la población carcelaria,
13:39que es mucho menor porque se está cerrando la cárcel.
13:42Es obvio, lo hace cualquier gobierno, cualquiera haría esto.
13:45Nadie podría mostrar las cárceles de Argentina.
13:48No hay ninguna posibilidad.
13:49Tampoco se pueden mostrar las escuelas.
13:51No podemos mostrar mucho la infraestructura que tenemos.
13:53Es la verdad.
13:54Muchos de los ex detenidos que estuvieron hablando estuvieron acá.
13:57Sí, claro.
13:57¿Detenidos acá?
13:59¿Dónde acaba de salir el Papa?
14:01Bueno, de ahí, de estas imágenes.
14:02De ahí estuvieron los detenidos.
14:03Y me parece medio complicado esto de hacerle un corralito al pedo.
14:08Sí.
14:08Sí, ese corralito, digamos, con recas no era necesario.
14:11Había algunos que no estaban con ganas.
14:13Esta, la verdad, no lo aplaudieron,
14:15no estaban de buen talante,
14:17no tenían buen ánimo para estar ahí.
14:18Pero había otros que lo disfrutaron mucho.
14:20Y me parece que está bueno que eso lo hayan tenido presente.
14:23Que el Papa estuvo con esos en la cárcel, loco.
14:26Lo que pasa es que vos tenés mucho preso evangélico.
14:28Sí, ahí sí.
14:29Casi todos.
14:31No siempre apagaban el Papa a los evangélicos.
14:33Por eso también tenés esa contradicción interna.
14:35Bueno, a casi todos los que habían quedado,
14:38se dice que eran evangélicos.
14:39Una cuestión que me parece que estuvo mal,
14:42es que los presos de Devoto,
14:45es una de las cárceles que permite la instrucción académica.
14:49O sea, que van profesores a dar instrucciones.
14:51Sí, sí, sí.
14:51Pero que fueron trasladados a Marcos Paz
14:54en donde no hay...
14:55No se le permiten.
14:56Claro.
14:57Entonces le rompieron la currícula.
14:59Por lo menos por ahora.
15:00Asumé que le rompieron la currícula.
15:02Muchos presos cuentan eso, ¿no?
15:03Que empiezan a formarse,
15:04los trasladan y pierden esa formación también.
15:06Eso debería de impararse.
15:08Ahí lo rompes.
15:08Ahí lo rompes.
15:09Sí, lo rompes a la persona, no la permitís.
15:10Sí, sí, es verdad.
15:11También está el truco de estudio,
15:13porque tengo ciertos...
15:14No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
15:14no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
15:14no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
15:14no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
15:14no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
15:14no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no
15:14Gracias.