00:01Le 17 octobre sera-t-elle la grande journée de convergence des luttes ?
00:05Peut-on s'attendre au retour des gilets jaunes ?
00:07Mardi 13 octobre, la CGT a annoncé apporter son soutien aux mobilisations de samedi.
00:13On est avec Cyprien Boganda, chef du service Capital Travail, pour discuter de tout ça.
00:18Bonjour Cyprien.
00:18Salut.
00:19Cyprien, tu as reçu le communiqué en avant-première.
00:22Qu'est-ce qu'il dit, ce communiqué ?
00:24Ce qu'il dit, c'est que la CGT apporte très officiellement son soutien aux mobilisations du 17 octobre.
00:30Je vais te donner la formulation exacte.
00:33Partout où les conditions sont réunies, les forces militantes de la CGT seront présentes.
00:37Avec celles et ceux qui se mobiliseront, lycéens, étudiants, salariés, retraités,
00:41notre présence vise aussi à empêcher les tentatives de détournement par l'extrême droite de cette journée de lutte sociale.
00:46On peut dire que c'est fait, la CGT soutient le mouvement du 17.
00:49Oui, parce qu'on a pu voir déjà Sophie Binet à la manifestation du 13, déjà hier,
00:55commencer à évoquer la possibilité, voire à dire clairement qu'elle a apporté son soutien.
00:58Mais là, ça y est, c'est officiel.
01:01Là, ça ne peut pas être plus officiel que ça.
01:03Qu'est-ce que ça peut changer, ce soutien de la CGT aux mobilisations de samedi ?
01:09Est-ce que ça veut dire que ça y est, le 17 octobre est une journée de convergence des luttes,
01:14où syndicats, étudiants, lycéens, précaires, tout le monde se rassemble ?
01:18Qu'est-ce que ça peut changer, ce soutien ?
01:19Oui, en tout cas, c'est ce qu'espèrent tous ceux qui appellent à la journée du 17.
01:22Ce qu'on peut dire déjà, ce qui semble acquis aujourd'hui, c'est qu'il va se passer quelque
01:26chose le 17.
01:27Ce qui n'était pas acquis au départ.
01:28Parce qu'on a déjà eu des discussions sur ce plateau, on se demandait un peu ce qu'il fallait
01:31attendre de cette journée.
01:33Et pour être tout à fait honnête, au départ, on se demandait surtout si ce n'était pas une espèce
01:37de bulle médiatique
01:38dont personne ne savait si elle allait finir par éclater ou d'accoucher d'un vrai mouvement social.
01:43D'ailleurs, on peut peut-être rappeler un peu la jeunesse rapidement de ce mouvement qui part vraiment des réseaux
01:48sociaux.
01:49Ça part autour du 10 septembre sur TikTok.
01:53Tu as un intervenant, un internaute qui s'appelle V2, qui historiquement est plutôt centré sur le zouk et le
01:58football,
01:59qui lance comme ça un peu dans le désert cet appel à se mobiliser le 17 octobre pour lutter contre
02:05la hausse des prix du carburant.
02:06Et en fait, d'après ce que m'a raconté Jérôme Rodrigues, qui est une des anciennes figures des Gilets
02:13jaunes,
02:13une figure vraiment historique du mouvement des Gilets jaunes,
02:15et qui s'est entretenue hier soir sur TikTok au cours d'un live avec cet internaute, la V2,
02:21il me disait que la date du 17 octobre, c'est ChatGPT qui l'a trouvée au départ.
02:28En tout cas, c'est ce que me dit Jérôme Rodrigues.
02:30Malheureusement, je n'ai pas pu discuter avec V2, mais c'est ce que V2 lui aurait dit.
02:34C'est vraiment cette date. Il a demandé à ChatGPT quelle était la date la plus opportune pour manifester.
02:38ChatGPT lui a dit le 17 octobre, et c'est comme ça que c'est né.
02:40Au-delà de l'anecdote, ça dit quand même quelque chose du relatif degré de préparation,
02:46de spontanéité, voire d'amateurisme, qui a entouré au départ ce mouvement.
02:50Et en fait, ce qui est assez intéressant, c'est qu'à la base, c'est très médiatique.
02:54C'est-à-dire qu'il y a une espèce de bulle médiatico-politique autour de cette journée du 17.
02:58Une espèce de presque fantasme sur le retour des Gilets jaunes.
03:01C'est d'ailleurs un peu un marronnier, c'était devenu un peu un marronnier journalistique.
03:04Tous les ans, à chaque fois qu'on s'approche d'un anniversaire du mouvement des Gilets jaunes historique,
03:08donc de 2018, il y a des commentateurs très avisés qui se demandent
03:12si on n'est pas en train de rejouer le mouvement des Gilets jaunes.
03:16Systématiquement, tous ces commentateurs-là se sont plantés, évidemment.
03:18Là, on ne sait pas ce qui va se passer.
03:19Mais au départ, ça restait encore une fois très médiatique.
03:24Les partis politiques aussi de gauche se sont emparés du sujet assez rapidement.
03:28Il y avait eu des appels à soutenir de Fabien Roussel, de Marine Tondelier, de Mathilde Panot, etc.
03:33Au départ, ça restait quand même très médiatico-politique.
03:37Médiatique à la fois sur les médias et sur les réseaux sociaux,
03:39mais on avait un peu du mal à voir du concret.
03:42Qu'est-ce que concrètement ça pourrait donner ?
03:44Et là, tu dis qu'on y voit un peu plus clair ?
03:46Là, en tout cas, clairement, j'ai l'impression qu'on a basculé dans autre chose.
03:50Alors après, on ne va pas présager de ce qui va se passer le 17.
03:53Personne ne sait évidemment à quoi concrètement ça va ressembler.
03:56Mais en tout cas, c'est vrai que là, le fait que la CGT appelle officiellement à se mobiliser,
04:00quand tu discutes avec des délégués syndicaux, avec des syndicalistes en général,
04:04et tu dis ce que c'est, ils sentent monter quelque chose du terrain.
04:06Moi, j'ai discuté aussi avec quelques figures historiques des Gilets jaunes,
04:09dont Jérôme Rodrigues, mais pas seulement,
04:11qui disent tous, oui, il va se passer quelque chose.
04:14Jérôme Rodrigues, il me disait qu'il y avait des gens dans son entourage
04:16qui d'habitude ne se mobilisaient pas,
04:18y compris un propriétaire d'un restaurant grec,
04:21qui me disait, mais là, cette fois-ci, on va y aller, il faut faire quelque chose.
04:24Encore une fois, il ne s'agit pas de lire dans une boule de cristal,
04:26mais on sent que ce mouvement qui, au départ,
04:29était quand même, oui, relevait plus de la bulle
04:32et est en train de s'enraciner un petit peu.
04:34Ce qui a aussi peut-être pu changer, c'est, on en discutait,
04:36donc on a fait une vidéo il y a deux semaines
04:38pour essayer déjà de prendre le pouls un petit peu de ces mobilisations.
04:40Il y a deux semaines, le contexte social, c'était sur le prix du carburant,
04:45on sortait des blocages des pêcheurs, etc.
04:47Et donc, on sentait qu'il commençait à y avoir un contexte social
04:50qui pouvait être propice au 17 octobre,
04:53mais c'était encore une fois, comme tu l'as dit, très difficile de savoir.
04:56Là, depuis, il y a quand même aussi le mouvement des lycéens,
04:59le mouvement des étudiants.
05:00Est-ce que ce contexte social des étudiants, des lycéens,
05:04c'est aussi ça qui a pu conduire à ce que là,
05:06on pense qu'il va se passer quelque chose ?
05:08Très clairement, je pense que, ce qui explique d'ailleurs
05:11qu'il y a autant de personnalités qui ont appelé officiellement
05:15à soutenir le 17, tous les gilets jaunes historiques,
05:18quasiment Jérôme Rodriguez, Priscilla Ludovski, Maxime Nicole,
05:21enfin, toutes les figures historiques de 2018-2019
05:24ont officiellement appelé à soutenir ce mouvement.
05:27Le mouvement des lycéens ?
05:28En tout cas, oui, c'est ça.
05:29C'est-à-dire, et le mouvement des lycéens, et le mouvement du 17.
05:31Et à mon avis, ce qui vraiment fait le trait d'union
05:35entre les manifestations et les grèves auxquelles on a assisté
05:39depuis ces dernières semaines,
05:41parce qu'il y a beaucoup de gens qui se sont mobilisés quand même,
05:44les fonctionnaires, les pêcheurs, les énergéticiens, etc.
05:46Donc avant les lycéens, il y avait...
05:48Mais ce qui fait le trait d'union entre ces manifestations-là
05:50et le 17 octobre, c'est clairement le mouvement lycéen
05:52que personne n'avait vu venir,
05:54qui prend une ampleur assez historique.
05:56En fait, ça fait très longtemps qu'on n'a pas vu un mouvement lycéen
06:00atteindre une telle ampleur.
06:01En plus, un mouvement assez structuré,
06:03même, je trouve, assez conscient, je trouve, de ce qu'il réclame.
06:08Donc il se passe quelque chose,
06:09et c'est ça qui servit un peu d'élément catalyseur
06:12pour que ce mouvement du 17 prenne,
06:15même si rien n'est acquis, encore une fois.
06:17Donc aujourd'hui, on est le 13 octobre,
06:19donc c'était l'acte 5 du mouvement des lycéens.
06:21On a déjà un peu discuté de comment s'était passée la manif.
06:24La manif est un peu partout en France.
06:26Globalement, on sent que c'est un petit peu en deçà,
06:29en termes de nombre de personnes dans la rue,
06:31en deçà de ce qui s'est passé la semaine dernière.
06:33Mais globalement, tout le monde dit,
06:35on est sur une lancée,
06:36il y a eu la semaine dernière,
06:38il y a eu aujourd'hui, il y a le 17,
06:40et il y a aussi le 5 novembre.
06:41C'est la prochaine journée d'action après le 17,
06:46cette fois appelée dès le départ par les organisations syndicales.
06:49Est-ce qu'on est là dans une rampe de lancement
06:52où les dates de mobilisation se succèdent,
06:55avec à chaque fois des milliers de personnes ?
06:56Est-ce que le contexte social est particulièrement explosif ?
07:00Est-ce que les mobilisations vont s'installer dans le temps
07:03et toutes les semaines, toutes les deux semaines,
07:04on aura un rendez-vous assez fort,
07:07un rendez-vous social assez fort ?
07:08C'est en tout cas ce qu'espèrent ceux qui appellent.
07:12Et à l'inverse, le gouvernement parie évidemment sur le contraire.
07:17Eux, il parie très clairement sur le fait que les vacances qui viennent
07:20vont assécher le mouvement et qu'à la rentrée,
07:22il ne se passera plus rien.
07:24Bon, ça, on ne sait pas.
07:25En tout cas, comme tu le dis,
07:26il y a quand même des dates qui se profilent dans l'agenda.
07:29Tu as parlé du 5 novembre,
07:30c'est vrai que c'est intéressant de le rappeler.
07:31C'est donc une journée de lutte interprofessionnelle et intersyndicale.
07:33Donc il y a vraiment tous les syndicats,
07:34ou en complet, qui appellent à se mobiliser dans le privé,
07:38dans le public, pour l'augmentation des salaires,
07:41l'augmentation des pensions,
07:42l'augmentation du point nadis aussi des fonctionnaires,
07:45pour avoir des moyens supplémentaires pour les services publics.
07:49Donc oui, de toute façon, on voit que depuis la rentrée,
07:51on est dans une espèce de séquence sociale assez éruptive.
07:56Enfin, il se passe énormément de choses.
07:58Toutes les semaines, en fait, il se passe quelque chose depuis la rentrée.
08:01Tous les corps de métier descendent dans la rue les uns après les autres.
08:05Donc il se passe quelque chose.
08:07Après, toute la question est de savoir si ces colères-là vont s'agglomérer
08:10à un moment ou pas.
08:12Et puis, est-ce que ça constituera un mouvement suffisamment important
08:15pour faire reculer le gouvernement,
08:16notamment sur son projet de budget ?
08:19Il n'est pas gagné.
08:20Non, ce n'est pas gagné.
08:21On pourra peut-être vous donner ses réponses dans les prochains jours,
08:24dans les prochaines semaines.
08:24On va évidemment suivre toutes les mobilisations sociales de cette semaine,
08:28du CETRE et d'après.
08:29Merci beaucoup, Cyprien Boganda,
08:31chef de service Capital Travail de l'Humanité.
08:33A plus !
08:34Sous-titrage Société Radio-Canada
08:36Sous-titrage Société Radio-Canada
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