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En un hecho histórico tras casi cuarenta años sin visitas papales, el Papa León XIV arribó a la Argentina como parte de su gira apostólica por Suramérica. Recibido por el mandatario Javier Milei, el Sumo Pontífice lleva su mensaje social a una nación movilizada que busca en la palabra apostólica consuelo y justicia frente a la severa crisis económica. teleSUR
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00:18¿Está disfrutando de nuestra cobertura?
00:21Vamos a mostrarle otras imágenes, otros hechos y un super análisis.
00:35En este rinconcito de ilusiones, se sale a diario a perseguir el sol.
00:46Llevando de bandera una sonrisa, un mate y la clave del tambor.
00:56Saluda al aclarar la paisanada, y un ceibo se enroquece con su flor.
01:05Es Dios que trae un viento de esperanza, que de la rambla sopla con amor.
01:14Los guris se meten a juego en el campito, vienen con caras pintadas a contar lo que pasó.
01:25Jesucristo caminando por el pueblo, va anunciando el Evangelio, la alegría ya llegó.
01:35Vengan que les anuncio una gran alegría, Dios está con nosotros, nos enciende la vida.
01:45Que repiten el cielo y se oiga madera, hoy se ilumina el pago, nos anuncia una gran alegría.
01:56Una gran alegría, vengan todos que les anuncio una gran alegría.
02:12Un corzo viene bajando del cerro, se escucha el galopar del litoral.
02:23La invitación es grande y para todos, un corazón reflejo tu pardal.
02:34Con la certeza de que no estás solo, Jesús va bien atento a tu alma.
02:43Haciendo nuevas a todas las cosas, mostrando en su palabra la verdad.
02:53Los murguitas...
02:54Ya a esta hora concluyó el primer día de visita apostólica del Papa León XIV por Argentina.
03:01Así que ahí en esta hora suma información, el raconto de los hechos,
03:06el enorme símbolo que implica que esté en suelo argentino el sumo pontífice.
03:12Ahí en adelante.
03:14Hola Marcela, muy buenas noches.
03:17Así es, está finalizando esta primera jornada de la visita del Papa León XIV.
03:22Lo vimos aterrizar, lo vimos también escuchar las estrofas del himno nacional argentino,
03:28recorrer el monumento en la Plaza San Martín al Libertador de América, junto a Simón Bolívar.
03:34También lo vimos ingresando a la Casa Rosada, en donde se reunió con el presidente Javier Milei,
03:40recibiendo la llave de la ciudad por parte del alcalde porteño, Jorge Macri.
03:46Y luego dando un discurso en el Palacio de Libertad, en el ex Centro Cultural Kirchner,
03:53en donde, como se esperaba, dejó muchísimos mensajes políticos.
03:58Primero habló Milei, quien volvió a referirse al Papa Francisco,
04:04ya no como lo había hecho en su momento, diciendo que era un representante del maligno en la tierra,
04:09sino ya hablando bien, teniendo que cambiar su discurso, así como en torno a Malvinas,
04:15como pasó en su momento también, en torno al discurso que tenía que ver con la cuestión
04:20de la soberanía de Argentina allí y su admiración por Margaret Thatcher.
04:24En ese contexto, hablando de Francisco, luego el Papa retoma las palabras de Francisco para la Argentina,
04:32y habló sobre su legado y sobre su lazo, por supuesto, con su país, con Argentina,
04:39y lo vamos a escuchar en palabras de él.
04:44Mi llegada a esta tierra tiene para mí un significado particular.
04:50Durante 12 años la Iglesia Universal escuchó la voz de un pontífice argentino
04:56que llevó consigo en la memoria y en el corazón los lugares, las personas y la fe que aquí recibió.
05:22Hoy, al sucederle en el ministerio petrino, recorro en cierto modo el camino inverso
05:29y vengo a la patria donde el Papa Francisco comenzó una historia
05:34que después habría de entrelazarse con toda la Iglesia.
05:47Bien, y una vez que dijo estas palabras acerca de Francisco, donde también, por supuesto,
05:53eso generó cierta incomodidad en algunos de los asistentes vinculados al Gobierno Nacional,
05:58lo cierto es que después continuó con otras palabras que también incomodaron a quienes llevan adelante
06:04este Gobierno, ¿por qué? Porque habló de democracia, habló de la tolerancia con quien piensa distinto,
06:10ante un presidente que se jacta, por ejemplo, de despreciar a los periodistas,
06:16de despreciar a los opositores, con insultos que no voy a decir al aire para no incomodar a la audiencia,
06:23pero que realmente vocifera con muchísima violencia.
06:26Y por eso vamos a retomar también las palabras del Papa León en torno a la tolerancia
06:32y a cómo debe alimentarse la vida democrática.
06:43La democracia se fortalece también en la manera cotidiana de actuar en la vida pública,
06:49en la disposición a escuchar, en el cuidado de la palabra, en la búsqueda paciente de acuerdos
06:57y en la capacidad de reconocer en quien piensa de manera distinta a un compatriota
07:04con quien se comparte un mismo destino.
07:08De ese modo, se forja una confianza que permite a una sociedad afrontar sus diferencias
07:16sin perder la conciencia de aquello que la mantiene unida.
07:32A quienes han recibido responsabilidades públicas,
07:37les corresponde una tarea especialmente exigente.
07:40La autoridad alcanza su sentido más alto cuando se ejerce como servicio,
07:48cuando sabe mirar más allá de lo inmediato
07:51y cuando pone sus capacidades al cuidado de aquello que pertenece a todos.
07:58Quien ejerce la autoridad tiene también el deber de actuar con prudencia,
08:03reconocer los límites del poder,
08:15reconocer los límites del poder que le ha sido confiado
08:19y orientar sus decisiones hacia el bien de toda la comunidad.
08:26El bien común al que sirve la autoridad
08:29debe poder percibirse también en las condiciones concretas de la vida cotidiana.
08:35La familia.
08:39Bueno, cuando menciona toda esta cuestión de cómo la autoridad debe cuidar a todos,
08:46las responsabilidades que conlleva ser la autoridad máxima de la nación,
08:52también hizo referencia al cuidado de los más débiles,
08:56continuando justamente con este legado de Francisco,
08:59del cuidado de los más frágiles, de los más vulnerados y vulnerables,
09:02y ahí mencionó no solamente a los jubilados que reciben cada miércoles aquí en la Argentina
09:09sus golpes, también para las personas que tienen algún tipo de discapacidad,
09:14y todos aquellos que necesitan del cuidado justamente de quien se supone debe velar por ellos,
09:20y también habló de los jóvenes y de la necesidad de darles perspectiva de futuro,
09:25algo que en la Argentina está siendo muy difícil en medio de la crisis social y económica,
09:31y también vamos a escuchar las palabras del Papa León.
09:35Pienso de manera particular en las familias que llevan sobre sí el peso de la incertidumbre,
09:43en quienes buscan trabajo, en los ancianos que han contribuido durante años a construir la sociedad,
10:00y en quienes aún trabajando tienen dificultades para cubrir las necesidades de su hogar.
10:08La economía debe estar al servicio de la persona y no la persona al servicio de la economía.
10:24Argentina posee muchos recursos humanos.
10:28Hacer fructificar esa riqueza en beneficio de todos exige prestar particular atención a los jóvenes.
10:37De las oportunidades que encuentran hoy dependerá en buena medida
10:42que puedan desarrollar aquí sus proyectos de vida.
10:48Cuando menciona esto de que la economía debe estar al servicio de las personas
10:52y no las personas al servicio de la economía, como así también el peso de la incertidumbre,
10:58cabe señalar que llega a una Argentina en donde más de 400 personas son despedidas
11:03todos los días de su trabajo, en donde para llegar a fin de mes
11:07los trabajadores deben tener tres, cuatro trabajos para poder sostener a sus familias,
11:11en donde están cerrando pymes, empresas.
11:14Cuando habla de los recursos, también se refiere, en términos de la lectura
11:19de lo que uno puede pensar de lo que pasa internamente en la Argentina,
11:22de la extranjerización de esos recursos a partir de acuerdos
11:25que justamente extranjerizan los recursos naturales,
11:29pero también cómo se maltrata a los recursos humanos,
11:33mal llamados recursos humanos por este gobierno también,
11:36cuando hablamos de la reforma laboral, de la situación de los trabajadores y trabajadoras
11:40que se les está haciendo insostenible sostener una vida digna en este momento
11:45con más de 30% de pobreza en la Argentina.
11:48En esa Argentina es que el sumo pontífice, el Papa León XIV,
11:52ha dicho estas palabras, ha tenido este discurso,
11:55siguiendo el legado de Francisco y frente al presidente Javier Milei.
12:00Muchas gracias, Ayem.
12:03Permítanme ahora hacerles una presentación,
12:05un invitado muy especial que está en nuestro corazón
12:08y que siempre cada vez que le hacemos el llamado acude con nosotros,
12:12vamos a tener oración, reflexión, debate también.
12:15Está con nosotros el Padre Numa Molina.
12:18Bienvenido, Padre. ¿Cómo estás?
12:20Bien, gracias.
12:22Y gracias por invitarme siempre.
12:24Aquí estoy para Telesur.
12:26Qué bueno verlo en nuestra tierra, ¿no?
12:28Qué bueno verlo en Latinoamérica,
12:31aterrizando otros conceptos, viendo de cerca los hechos.
12:35Es un acercamiento de la Iglesia a los suyos, digamos, a su comunidad.
12:39Sí, y una cosa que me ha impactado desde que llegó a Uruguay
12:47es su capacidad de encarnar el lenguaje en el lenguaje de la gente.
12:53Es decir, que va en cada lugar con esa, pues ya preparado para saber
13:03cómo desde la cultura encontrar un mensaje.
13:07Ayer, por ejemplo, en Uruguay, una cosa interesantísima fue
13:12esa parábola del mate, de los palmares, del puente.
13:21Eso le quedó a la gente, eso le queda mucho más que un discurso teológico profundo.
13:29Hoy el discurso sobre la mujer, hablando,
13:34celebrando la fiesta de María bajo la advocación de los 33 en Uruguay.
13:40Y cómo por esa vía de María llegó a hablar de la mujer
13:45y de la importancia que tiene la mujer, las abuelas,
13:48la madre como catequista y como formadora de valores,
13:53como maestra de valores.
13:55Entonces, y hoy ya lo vimos, que tomó elementos de la cultura argentina
14:03para hablarles de su propia realidad.
14:07A Martín Fierro, elementos de la literatura.
14:12Y eso, pues, me parece sumamente acertado.
14:16Se encarna un poco en lo que decía San Ireneo de León.
14:20Decía, lo que no es encarnado no puede ser redimido.
14:24Y yo sí creo que no hay evangelización ni hay misión evangelizadora sin encarnación,
14:32sin insertarse en el lenguaje y en la cultura del pueblo.
14:36Vamos a ver qué dice con nosotros también el sacerdote de la diócesis de San Nicolás
14:41de los Arroyos, Enrique Bianchi.
14:43Gracias por esperar.
14:45Padre, vamos a unir también desde allí la palabra y la impresión
14:49de esta gira y este momento que hace el sumo pontífice.
15:01Hola, ¿qué tal, Marcela?
15:03Agradezco yo la invitación y, bueno, de poder compartir esta alegría.
15:09Es una alegría y es un despertar también para el pueblo de Argentina
15:15que esperaba esta visita, padre.
15:21Sí, sí, se nota en las calles la alegría, la esperanza que contagia la presencia del Papa acá,
15:28la emoción incluso de verlo en los lugares tan conocidos por los argentinos acá de Buenos Aires.
15:34Es realmente una expresión de alegría popular muy linda la que se está viviendo en Argentina.
15:41Finalmente estamos uniendo este momento de trabajo junto a dos sacerdotes
15:48y vemos que la fe y la esperanza cada vez que escuchamos la palabra de Dios
15:53nos envuelve y nos conmueve.
15:55Luego del pronunciamiento de hoy por la tarde, teniendo al presidente argentino a su lado,
16:01¿qué nos puede decir el padre Enrique de las palabras del sumo pontífice?
16:11Y las palabras fueron muy inspiradas, fue un discurso hermoso de alguien que viene a hablarnos
16:18como un pastor propiamente.
16:20Yo sé que la visita de un Papa admite muchos análisis políticos, sociales,
16:27hasta se puede desgajar del religioso a veces,
16:30pero yo creo que hay que entenderlo desde el origen, ¿no?
16:34El Papa es Pedro, hay que remontarse incluso a esa noche en Cafarnaún,
16:39en que Jesús dijo a sus discípulos, ¿quién dice la gente que soy yo?
16:43Y Pedro, que se llamaba Simón, dijo, tú eres el Mesías, el Hijo de Dios.
16:48Y Jesús dijo, bueno, ya que hablaste bien, ya que vos sabés quién soy,
16:53porque te lo reveló el Padre, vos vas a ser piedra, vos vas a ser cimiento,
16:57vos vas a ser apoyo, en vos se puede confiar.
17:00Bueno, yo creo que el Papa trajo una palabra en la que se puede confiar,
17:04en la que podemos apoyarnos y eso nos da esperanza.
17:08Padre Enrique, esta misma palabra me gustaría escucharla también de parte del Padre Numa,
17:13que estamos los tres interactuando y mientras hablas, Padre,
17:18el Padre Numa va diciendo sí, porque en verdad todos hablamos un mismo español
17:22y a la hora de expresar nuestra fe todos tenemos un idioma universal, ¿o no, Padre?
17:28Sí, claro, y tenemos un idioma universal que nos une, que es el amor.
17:35El cristianismo está unido por el amor, si no te has inspirado ahí,
17:38en el amor cristiano, pues no tiene sentido, ¿no?
17:43Ahora, hay algo que me parece que lo señalaba ya el Padre de otro modo,
17:49cuando el Papa dice que la democracia se fortalece en la disposición a escuchar
17:54y el cuidado de la palabra.
17:58Dos cosas elementales, escucha y palabra.
18:03¿Qué dices? ¿Qué palabras dices?
18:07Eso también es para hacerse una pregunta a los políticos de América Latina
18:11y los políticos de Argentina en este caso.
18:14¿Qué palabras? Son palabras hirientes, son palabras amenazantes.
18:19¿Qué palabras digo? ¿Qué le digo al pueblo para que todo contribuya
18:23a la unidad del pueblo, por lo que también tanto luchó Francisco, ¿no?
18:28Aunque no pudo visitarlos.
18:30Padre Enrique, aquí hay un tema que, estando en Venezuela, estando en el Caribe,
18:38a veces parece diluirse y es la absoluta convicción de qué poco contenido
18:45muestran los medios de comunicación sobre este alimento y este combustible para la vida,
18:51como es justamente repartir esperanza.
18:55Quiero preguntarte, Padre Enrique, por esa realidad y esa esperanza en el día a día,
19:00trajinando ahí en San Nicolás de los Arroyos, viendo gente que le hace falta algo,
19:06dando una mano siempre, porque esa es la iglesia justamente,
19:11transitando la villa, el barrio, el lugar donde lo necesitan.
19:20Justamente, la esperanza es lo que mueve, lo que mueve la vida de la gente
19:25y eso tiene que ver con la fe.
19:28Y eso viene a confirmarnos el Papa León.
19:31La fe es como una fuerza para vivir tantas familias que la pasan mal,
19:37que les cuesta, que sueñan con sacar a sus hijos adelante y les cuesta por muchos motivos.
19:43En la fe encuentran una fuerza, un motivo e incluso una cosmovisión
19:49en la que el otro cuenta, el otro es un hermano de algún modo,
19:53el otro somos todos un pueblo común, ¿no?
19:57Eso tiene que ver con la fe, eso tiene que ver con lo que León viene a confirmar
20:02y yo tengo mucha confianza de que estos días sea una renovación
20:07en la esperanza del pueblo argentino y que nos ayuda a estar más unidos.
20:12Padre Enrique, eso es un hombre joven, desde muy temprano, desde muy corta edad,
20:18haciendo trabajo social.
20:20Hablemos también de la pastoral, de cómo, aún con lo mínimo,
20:24la iglesia y su gente y sus padres, sus diáconos,
20:29siguen buscando espacios de ayuda en una Argentina que en este momento la necesita
20:33porque tiene una caída económica que se ve reflejada en la falta del pan, del alimento sagrado.
20:45Sí, sí, la dificultad económica dificulta mucho la vida de las familias,
20:52pero lo que más dificulta es la desunión.
20:57Yo escucho a la gente y escucho que las cosas que más duelen son las peleas familiares, por ejemplo.
21:03Entonces, la gente la pelea mucho y todas las dificultades,
21:07y tiene mucha fuerza, tiene mucha esperanza, tiene mucho amor también,
21:14pero la fe es fundamental para poder pelearla, como decimos acá, para poder salir adelante.
21:21Y en ese sentido, sí, la labor de la iglesia que es acompañar,
21:26que es hacer presente el mensaje de Jesús.
21:29Jesús dijo, vengan a mí todos los afligidos y agobiados, que yo los aliviaré.
21:34Bueno, acercar ese mensaje es el que da fuerza para vivir y para buscar estar cada vez más unidos.
21:42¿Cambia la percepción, Padre Numa, si estamos en otro punto geográfico?
21:47Finalmente, nuestros pueblos americanos están necesitando este momento también de reflexión,
21:53de debate, de parar la pelota en el terreno político,
21:57de cortar las agresiones y sumar escucha y acción integradora.
22:03Sí, yo creo que estamos en un momento, los pueblos de América Latina,
22:08y me gusta mucho que hables de los pueblos de América Latina,
22:14de entrar en un discernimiento colectivo que nos ayude a entender
22:19qué es lo que está pasando y por dónde estamos fallando.
22:22Es increíble que en un momento de redes, en un momento en que jamás los pueblos de América Latina
22:29habíamos estado tan comunicados como ahora, estemos dispersos.
22:33Porque hay elementos que nos dispersan, pero la unidad es fundamental en este momento.
22:39Entonces, yo creo que la visita del papá, y de hecho el discurso de él siempre ha estado encaminado a
22:49eso,
22:49a que los pueblos se unan.
22:52Y hoy ha sido como muy claro, además, en el enfoque político que le ha dado a su discurso,
22:57cómo la política tiene que estar al servicio del hombre, al servicio de la gente que sufre.
23:03Entonces, ya cuando yo le escuchaba este discurso, me venía a la mente una frase de Francisco,
23:11del Papa Francisco, cuando él decía, armen lío, le decía a los jóvenes en Brasil, armen lío.
23:18Y entonces un amigo argentino sacerdote, misionero en Mozambique,
23:22escribió un libro que se llama Armando Lío en Mozambique.
23:27Porque es que él le pedía a los pueblos, a las comunidades, armen lío,
23:32orgánicense y reclamen sus derechos.
23:34Hablemos de todo lo que tengamos que hablar.
23:36Eso sí, claro. Y eso no tiene que ser motivo de división.
23:42Si hay escucha, los diferentes podemos reunirnos a hablar sobre lo que nos importa,
23:48sobre lo que nos une.
23:49Y creo que en esa línea va el discurso del Papa.
23:52¿Qué interés puede tener el Papa de que los pueblos se dividan?
23:56Él viene justamente a unirlos.
23:59Padre Enrique, a mí profundamente me conmovió la frase en que han fallado
24:04desde el momento de hacer política los políticos,
24:08que los jóvenes deben dejar su tierra para realizar sueños.
24:12Personalmente soy una argentina del norte de Argentina que ha dejado su pueblo
24:17tapada, arropada por la pobreza para irse a otro espacio,
24:21en principio de Buenos Aires, luego el Caribe.
24:25Y que esté pasando todo esto 40 años después
24:29y que siga ocurriendo como fenómeno de división en la familia,
24:34creo que es algo que también deberíamos abordar.
24:37¿En qué han fallado?
24:42Yo también venía escuchando el discurso cuando venía para acá
24:51y fue una de las frases que me dejó pensando.
24:54Y tal vez tenga que ver con lo que decía el padre recién
24:59de la unidad de América Latina.
25:02Tuvimos un Papa en Francisco que habló de patria grande,
25:05habló de la patria grande que soñaron San Martín y Bolívar.
25:09América Latina tiene una vocación de identidad común
25:14que lamentablemente se divide por cuestiones políticas, históricas,
25:21pero que no está, creo yo, en la raíz, en el ADN de los pueblos de América Latina.
25:27Más bien hay una vocación de unidad.
25:30Y yo creo que justamente cada pueblo tiene que vivir su propia identidad
25:34según su propia idiosincrasia.
25:37Y cuando no se puede desarrollar esa propia idiosincrasia
25:41es cuando se dan todo este tipo de fuerzas centrífugas
25:45que tienen un montón de efectos.
25:47Uno de esos es este problema con los jóvenes.
25:52¿Tenir diálogo también será un problema en Argentina, Padre Enrique?
26:01Sí, yo creo que es un problema, pero que es un problema mundial esto.
26:05Yo creo que a nadie se le escapa que las democracias modernas
26:09están viviendo una crisis de representación
26:11y que parte de eso tiene que ver con la polarización
26:15que se gesta en las sociedades,
26:18que yo intuyo que no sale del corazón de la gente sencilla,
26:23sino sale de los que saben que con esa polarización
26:26pueden obtener réditos
26:28y es un formato que se está viendo en todos lados.
26:32Bueno, el diálogo es una antítesis de eso.
26:35Francisco hablaba de cultura del encuentro.
26:37El Evangelio lleva a una cultura del encuentro,
26:41a un diálogo que es escuchar al otro,
26:44escuchar ponerse en el lugar del otro,
26:47reconocer que el otro tiene una perspectiva legítima
26:50para ver las cosas y dialogar con eso.
26:53Bueno, yo creo que en todo el mundo moderno nos está faltando
26:56y eso tiene mucho que ver con los males que vivimos.
27:01Por ejemplo, de no poder, que no pueda encontrar el mundo hasta ahora
27:05una forma de regular los avances tecnológicos
27:09para ponerle un marco ético, por ejemplo.
27:12Bueno, porque no hay diálogo posible.
27:15Hay bienes que una sociedad necesita
27:18y que ninguna política pública puede producir por sí sola.
27:23¿Qué están pensando?
27:25¿Saben lo que dijo el Papa León?
27:27La confianza, el perdón,
27:31la disposición de servir al otro.
27:34Esta cosa del prójimo, ¿se acuerdan?
27:36Tan enraizada en la religión católica.
27:38La conciencia de que la propia vida
27:41tiene un sentido que supera el éxito o la utilidad.
27:45Voy con el análisis de estas palabras con el Padre Numa.
27:51¿Qué palabras, Padre?
27:53Sí, para escribir tomos de cada una
27:56y sobre todo para reflexionar.
28:02Muchas veces nos quedamos en un materialismo vacío y estéril
28:09y olvidamos esto que es esencial.
28:13Olvidamos, por ejemplo, que escuchar es tan importante.
28:22Yo creo que muchas veces habló Francisco de eso
28:24y de hecho cuando habla de la cultura del encuentro
28:27que mencionaba el Padre ahora,
28:30pues sí, justamente él decía que para encontrarse
28:34tenemos que escucharnos.
28:35¿Y cómo cuesta en un mundo donde hay palabras
28:42que se han convertido muchas veces en un signo de...
28:46hasta de división?
28:49Hay palabras como el diálogo que se tornan difíciles.
28:54Imagínense cómo será que la paz,
28:57la palabra paz se ha convertido muchas veces también
29:00en una ofensa para los antipaz,
29:03los que están a favor de la guerra, ¿no?
29:06De lo que ha venido también hablando León
29:08desde que llegó a Uruguay,
29:11de la paz frente a la guerra,
29:13de eso habló en África,
29:15ha sido atacado por eso.
29:18Dicen, pero ¿por qué atacan un ser
29:20que anda hablando de la paz?
29:23Hasta allá hemos ido degradando nuestra condición humana
29:27y eso cómo nos afecta.
29:29No es el modo de hacer política
29:33porque según Francisco,
29:35él estaba citando a un predecesor de él,
29:37dijo que la política es la dimensión más alta del amor.
29:42Entonces, si la política es la dimensión más alta del amor,
29:45tiene que tener un diálogo amoroso,
29:48tiene que tener un modo de encontrarse amoroso,
29:50tiene que tener virtudes,
29:53como dirían los griegos, ¿no?
29:55Padre Enrique, da fe que eso no ha pasado
29:58en la política argentina y en la forma
30:00y en la dialéctica del presidente argentino.
30:03Así que cultivar la conciencia personal, digamos,
30:07darle sentido a la disposición de servir
30:09es uno de los puntos que seguramente
30:11van a quedar en el tintero ahí
30:12y hay que ver si el presidente de mi ley se pronuncia.
30:20Claro, exactamente el Papa León en su encíclica
30:23de la magnífica humanita
30:25plantea toda una ruta de valores
30:30para de algún modo poder, como humanidad,
30:34responder a esta encrucijada.
30:36Él lo dice claro en los primeros números,
30:37la humanidad está ante una encrucijada
30:40y para eso hace falta reconocer
30:44lo plenamente humano.
30:45Justamente en este tiempo
30:49en que la inteligencia artificial
30:50dio un nuevo giro
30:52al paradigma tecnocrático
30:54que rige muchas cosas de nuestra vida,
30:57dice el Papa León,
30:59dice, bueno, en este momento
31:00más que nunca hay que rescatar lo humano.
31:03A mí me sorprendió, por ejemplo,
31:05cuando estuvo con los jóvenes en Madrid,
31:06en la vigilia, a la noche, lleno de jóvenes,
31:09y le dijo, queridos jóvenes, sean humanos.
31:13Me sorprendió, pero me parece que
31:16lo que está diciendo,
31:17estamos en este punto,
31:19hay que evitar,
31:22dice en un momento de la encíclica,
31:25esta ideología especialmente insidiosa
31:27por la cual la dignidad de cada uno
31:31tiene que ver con lo que produce
31:32y no la dignidad en sí
31:35por ser un humano,
31:36por ser un hijo de Dios.
31:37Bueno, son tiempos especiales
31:39y León nos trae,
31:42nos trae mucho,
31:43nos trae un mensaje
31:44que se inspira en el mensaje de Jesús
31:47y un mensaje en el que podemos ayudarnos,
31:49apoyarnos.
31:51Padre Numa,
31:52qué difícil trabajar perdón,
31:54reconciliación,
31:55cuando vivimos en un país sancionado,
31:57un país con heridas sociales,
31:58porque ha tenido en estos últimos 20 años
32:02continuos, continuos golpes a nivel social,
32:07con incitaciones a la desunión,
32:09al odio, a la discordia, con acciones.
32:12Entonces, qué difícil aplicar
32:14esto que nos enseñaron en la liturgia católica,
32:18cada vez que abríamos el credo,
32:21poner la otra mejilla,
32:22recomenzar, iniciar un proceso de sanación.
32:27Cuando te piden la túnica,
32:30cuando te piden la túnica,
32:33entrega también el manto,
32:34dice Jesús.
32:34Si te piden caminar una legua,
32:36camina dos.
32:38Eso es,
32:38ahí está como lo más difícil
32:42de ser cristiano, de verdad.
32:44Pero hay una cosa interesante en todo esto
32:47y es que eso es lo más revolucionario
32:49en un momento en el que vivimos
32:51de tanto egoísmo.
32:53Yo creo que,
32:54y aquí veía algo que me parece
32:56también muy interesante,
32:57que lo dijo el Papa hoy,
32:59esto va para toda la iglesia latinoamericana.
33:04Padre Enrique,
33:05seguramente que estaría muy atento
33:07también a esta parte,
33:09dice que la iglesia
33:14ha hecho en América Latina
33:16durante siglos,
33:18lo que ha hecho es evangelizar,
33:20educar, cuidar a los enfermos
33:22y acompañar a los pobres.
33:24Esto viene como a recordarnos
33:26cuál es nuestro papel aquí.
33:29¿Cuál es nuestro papel?
33:31El papel de ponerse del lado
33:33de los más pobres,
33:35de los más sufridos.
33:38Y evangelizar,
33:39bueno, evangelizar es hacer
33:42que el proyecto de Jesús
33:43se haga realidad en las comunidades,
33:45en los países.
33:47No se hará mientras haya injusticia.
33:49Será muy difícil.
33:51Seguirá siendo muy difícil
33:52y muy cuesta arriba
33:53que el proyecto de Jesús
33:55se haga realidad
33:55y seguiremos teniendo
33:57un pueblo crucificado
33:59mientras no se entienda
34:00el proyecto de Jesús
34:01como un proyecto de amor
34:02y de servicio.
34:04¿Le parece lo mismo,
34:07Padre Enrique?
34:07¿Cuál es su opinión?
34:12Sí, la presencia de la Iglesia
34:15en el continente
34:16es indiscutible
34:17cualquiera que haya visto
34:18la historia
34:19y a veces cuando uno dice
34:20la Iglesia
34:21se puede quedar
34:21en su expresión institucional
34:23no más,
34:23pero habría que decir
34:25del cristianismo,
34:26de la fe cristiana
34:27selló de algún modo
34:29el alma de América Latina
34:31e inspira la cosmovisión
34:33de gran parte
34:35de nuestros pueblos
34:36de América Latina.
34:38Entonces,
34:40fomentar esos valores,
34:42esos valores que son
34:43tan difíciles,
34:44como hablaba recién
34:45de amar al enemigo,
34:48de perdonar,
34:50pero que son valores
34:52que nos llevan
34:53a ser hermanos
34:54y que también
34:56son una fuerza
34:57para luchar
34:58por la dignidad.
34:59Fíjense que
35:00el bautismo
35:01nos reconoce
35:02como hijos de Dios
35:04y entonces
35:04radicalmente iguales
35:05unos a otros.
35:07Entonces,
35:08desde esa convicción,
35:10desde esa cosmovisión
35:11de que nadie
35:11es más que nadie
35:12ante Dios,
35:13se puede
35:15fortalecer,
35:16se puede anclar
35:17una lucha,
35:19una esperanza
35:20para hacer
35:21una América Latina
35:22más igual,
35:23más justa.
35:26Pensaba
35:26Padre Enrique
35:28mientras
35:28escuchaba
35:29estas palabras,
35:30cómo también
35:32anclar
35:32estas palabras
35:33del sumo pontífice
35:34la economía
35:35debe estar
35:36al servicio
35:36de la persona
35:37en un programa
35:38económico gubernamental
35:40que claramente
35:41endeudado
35:42a más de 100 años
35:43con grandes compromisos
35:45en el Fondo Monetario
35:46Internacional,
35:47claramente,
35:48digamos,
35:48no sigue
35:49esta misma línea.
35:50¿Cómo encontrar
35:51ahí una intercesión
35:53aunque sea?
35:58Yo no soy economista,
35:59¿no?
36:00Pero así todos
36:00venimos a decir
36:01que teniendo
36:03la intención
36:03no tiene que ser
36:05tan difícil.
36:06Por supuesto
36:07que entiendo,
36:08no soy ingenuo
36:08en todo lo que
36:10está en juego.
36:11Pero si se pusiera
36:14realmente
36:14la economía
36:16al servicio
36:16del hombre
36:17como dice
36:18el Evangelio,
36:19como dice
36:20la Iglesia,
36:21como dice
36:21el Papa León,
36:22pensar primero
36:23en el ser humano,
36:25no en todas
36:26las ecuaciones
36:27trabadas de economía
36:28que parecen dogmas,
36:30son peor que dogmas.
36:32Bueno,
36:32pensar primero
36:33en el ser humano,
36:35bueno,
36:36que la gente
36:37pueda vivir,
36:37que tenga los medios
36:38para desarrollarse.
36:40Por supuesto
36:40que esto no niega
36:41el que tiene
36:42una iniciativa privada
36:43y trabaja
36:44tenga una ganancia extra.
36:46Sin negar eso,
36:48si se pone
36:48en el centro
36:49el ser humano,
36:52tiene que poder
36:53haber otro camino.
36:55Me acuerdo
36:55cuando le preguntaban
36:57al Cardenal Rossi,
36:58al subispo de Córdoba,
37:00le mostraban
37:01los logros
37:01de la macroeconomía
37:02y él dice,
37:03bueno,
37:04pero si la macroeconomía
37:05no llega al plato
37:05de la gente,
37:06no sirve.
37:07Bueno,
37:08una macroeconomía
37:09que esté pensada
37:09más en función
37:10del plato de la gente
37:11que de la ganancia
37:13de los dueños
37:14del sistema.
37:16gracias Padre Enrique,
37:17Padre Numa,
37:18qué importante
37:18llevarlo así,
37:20tal cual está hablando
37:21el Padre Enrique
37:21que está trajinando,
37:23andando,
37:23como decíamos
37:24en la comunidad,
37:25construyendo,
37:27apostando desde la fe
37:28a que podemos
37:30llevar a nuestro espíritu
37:31esas otras cosas
37:32que también nos sostienen,
37:34al igual que el plato
37:35de comida.
37:36Vamos a hacer ya
37:37en el final
37:38una profunda reflexión
37:40sobre esta agenda
37:41y el debate
37:42que nos trae
37:43el sumo pontífice
37:45a Latinoamérica.
37:46Todavía falta Perú.
37:48Falta Perú
37:49que estará lleno
37:50también de
37:52de mucho afecto,
37:54de mucha cercanía
37:55al pueblo
37:56porque él ahí
37:57se siente
37:58en su
37:59en su ambiente,
38:01pues en su familia.
38:02Como en casa.
38:02Como en casa,
38:03lógico,
38:03y así lo están esperando
38:04comunidades
38:05de las más humildes
38:06de Chiclayo,
38:07¿no?
38:08No solo la ciudad
38:09como tal,
38:09el pueblo,
38:10sino otros pueblitos
38:11más humildes
38:12donde él estuvo.
38:13Yo sí creo que
38:16el Papa va a ir
38:18desgranando estos días
38:19en el ambiente,
38:20va a ir dejando
38:21palabras,
38:22frases como estas
38:24que el pueblo argentino
38:26se encargará
38:27de recogerlas
38:28y de
38:29y de darles
38:30más profundidad
38:32y más
38:32o no más profundidad,
38:33él les da
38:34la profundidad
38:35necesaria
38:36y el pueblo
38:36se encarga
38:37de encarnarlas.
38:38Vea que hoy
38:39cuando hablaba,
38:40cuando decía
38:41estas cosas
38:42de la economía,
38:43de la familia,
38:44este,
38:45los aplausos
38:46eran estruendosos,
38:48¿no?
38:48O sea,
38:49el pueblo está
38:51deseoso
38:52de alguien
38:53que le hable
38:54palabras de vida,
38:55que ya no le hable
38:56de muerte
38:57y de una economía
38:59que mata,
38:59que decía también
39:00Francisco.
39:02aunque esa asistencia
39:04a Padre Numa
39:04estaba colmada
39:06de personas
39:08académicas,
39:09de personas
39:09con otros niveles
39:10de vida,
39:11el tema de mañana
39:12de ir,
39:12por ejemplo,
39:13al Cotolengo
39:14de Honorione
39:15es fundamental
39:16porque es ahí
39:17donde vamos a ver
39:18la barrea
39:19del pueblo humilde
39:20esperando la palabra.
39:22Padre Enrique,
39:24para terminar,
39:25¿hay actividades,
39:26por ejemplo,
39:26en su diócesis
39:28que van a hacer
39:29mañana?
39:30¿Cómo sigue esto
39:31para ustedes
39:31en el día a día,
39:33en este recorrido?
39:37Sí,
39:38yo me vine a Buenos Aires,
39:39yo soy de 230 kilómetros
39:41de acá,
39:41me vine a Buenos Aires
39:42con la idea
39:43de participar mañana
39:45en la misa
39:45al Monumento
39:46de los Españoles
39:47y, bueno,
39:47ser parte más cercana
39:50de la fiesta,
39:50¿no?
39:51Yo creo que estos días
39:53si algo van a,
39:55se lo puede resumir,
39:56van a ser días de fiesta
39:57con todo el valor
39:59que tiene eso,
40:00¿no?
40:00Después sedimentaremos
40:01un montón de cosas,
40:02pero van a ser
40:03unos días
40:03de alegría
40:04del pueblo argentino,
40:06donde esa alegría
40:07de estar en la calle
40:07acá en Buenos Aires
40:08para verlo,
40:09en Luján,
40:09en Córdoba,
40:11y después de poder
40:12seguirlo,
40:13cada uno desde
40:13su televisor,
40:14de sus dispositivos,
40:18nos hace bien
40:19que alguien
40:20como el Papa
40:21venga,
40:22nos hable de unidad,
40:23nos hable de esperanza
40:24y eso nos da alegría
40:26y de ahí brota
40:27la fiesta
40:28y, bueno,
40:28yo confío
40:28que va a ser
40:29una hermosa fiesta
40:29en el día.
40:31Muchas gracias
40:32por este tiempo,
40:33por esperarnos hoy,
40:34siempre pensando
40:37en Buenos Aires,
40:38siempre pensando
40:39en Argentina
40:40desde aquí,
40:41con las preguntas,
40:42con el corazón
40:43también en ese distrito
40:44enorme
40:44que es
40:46la zona bonaerense,
40:47porque sabe,
40:48padre,
40:48que a veces
40:49confunden Ciudad de Buenos Aires
40:50con la provincia
40:51de Buenos Aires
40:52acá,
40:53pero se entiende
40:55que es importante
40:57que esté allí,
40:57que se dé la gira
40:58y por eso estamos
41:00abordando hoy
41:00este momento
41:01de reflexión
41:02y de compartir.
41:04Queremos agradecerte,
41:05padre Enrique,
41:06de manera muy especial
41:07este tiempo.
41:11Gracias,
41:12Marcela,
41:13a vos
41:13y a todos
41:14los que me invitaron
41:15y, bueno,
41:16un saludo
41:16para todos
41:18compartiendo
41:19esta fe
41:19y esta esperanza
41:20de estos días.
41:22Hasta la próxima.
41:24Padre Numa,
41:25para ir de mi pueblo
41:27a Buenos Aires
41:28se pasa,
41:28el bus pasa
41:29por San Nicolás,
41:30se pasa por allí.
41:32Provincia de Buenos Aires
41:33es una zona
41:34muy extensa
41:35y allí es donde hay
41:38lamentablemente
41:38grandes cordones
41:39de pobreza también
41:40y allí es donde
41:41está un gobernador
41:43que es denostado
41:45continuamente
41:46por el presidente
41:46argentino.
41:47Entonces,
41:49salirse de
41:50Ciudad de Buenos Aires,
41:52ir mañana
41:53al Cotolengo
41:54y entrar ya
41:55como en la
41:56Argentina
41:57más profunda,
41:58en la Argentina
41:58de los débiles,
42:00va a dar
42:01una segunda jornada
42:02bien interesante.
42:03Hay algo aquí
42:05que es importante
42:06que abordemos
42:07ya en este cierre
42:08porque estamos
42:09en una Venezuela
42:09donde la mujer
42:11jefa de familia,
42:13la mujer
42:13es cabeza de hogar,
42:15la mujer
42:15es siempre el consuelo
42:16a donde van
42:17todos los integrantes
42:19de la familia
42:20y la mujer
42:20es la que también
42:21transita la iglesia.
42:23Así que
42:24estaría bueno
42:24que nuestro
42:26momento ahora
42:27en este cierre
42:28ya
42:28de este espacio
42:30que tenemos
42:30para hablar
42:31de la gira
42:33del sumo pontífice
42:34por Latinoamérica
42:35nos lleve
42:36al rol de la mujer
42:37y como en el Caribe
42:38esa mujer
42:38está tan presente
42:39también en la iglesia.
42:41está tan presente
42:44y muchas veces
42:45todavía ignorada,
42:47¿no?
42:47Ignorado su trabajo
42:48ciertamente.
42:50Si yo creo
42:50que no se le ha dado
42:53todo el rol
42:54protagónico
42:55que se merece
42:56por todo lo que hace
42:57porque
42:58eso sucede
43:00a nivel
43:00eclesial.
43:01A la última
43:02capillita
43:03que uno llega
43:03en algún pueblo
43:05por ahí
43:05de aquí
43:06de Venezuela
43:07por ejemplo
43:07o yo que he estado
43:08en otros países
43:09de América Latina
43:10también viviendo
43:12ejemplo México
43:14¿Con tarea pastoral, padre?
43:15Sí, claro.
43:16Sí.
43:17Como jesuita
43:18tú sabes
43:18que también tenemos
43:20esa
43:21es
43:22nuestro espacio
43:23es
43:24es misionero
43:25y es el mundo
43:26y uno
43:27yo recuerdo
43:28las mujeres indígenas
43:29de
43:30de
43:31de la zona
43:32de
43:33de
43:34el Golfo
43:35de México
43:36sobre todo
43:39sí
43:40esa parte
43:40de
43:40una zona
43:41del Golfo
43:42donde estuve
43:42netamente indígena
43:44todas
43:44el protagonismo
43:46lo lleva la mujer
43:47también
43:47y nosotros
43:49aquí
43:49en Venezuela
43:50ya sabemos
43:51quienes llevan
43:52la catequesis
43:53en nuestras parroquias
43:54quienes
43:55son las que
43:57a nivel social
43:58llevan hoy
43:59la voz
44:00la vocería
44:01de los consejos
44:02comunales
44:02de las comunas
44:03de todo
44:04el modelo
44:05organizativo
44:05que tenemos
44:06en Venezuela
44:06entonces
44:08creo que
44:11ojalá
44:11y el
44:12Papa León
44:13ciertamente
44:13que hoy
44:14se destacó
44:15por eso
44:15hablando
44:17en
44:17en la
44:18en la
44:19misa
44:19de la
44:19virgen
44:20aprovechó
44:21la figura
44:21de María
44:22para hablar
44:22del valor
44:23de la mujer
44:23en la transmisión
44:25de la fe
44:25y todo
44:27lo que eso
44:29por ejemplo
44:30dice
44:31parte de esta
44:32historia
44:32no quedó
44:33escrita en los
44:34libros
44:34se fue
44:34transmitiendo
44:35silenciosamente
44:36a través
44:38de quien
44:39de la madre
44:40de la mamá
44:41catequista
44:41maestra
44:42formadora
44:44la que enseñó
44:45valores
44:45la que
44:46transmitió
44:47fuerza
44:48además
44:48la que nos
44:49levantó
44:49para que
44:50siguiéramos
44:51caminando
44:51en momentos
44:52difíciles
44:54entonces
44:55la visita
44:56de León
44:57tendría
44:57que animarnos
44:58también
44:58a ir
44:59descubriendo
45:00porque ya
45:00lo hizo
45:01este discurso
45:02ya es suficiente
45:02como para
45:04pensar
45:05en la figura
45:06de la mujer
45:06una madre
45:07dice él
45:07una abuela
45:08una madrina
45:09una religiosa
45:10una catequista
45:11tal vez
45:12no recordamos
45:13todas las palabras
45:14que nos dijeron
45:15pero
45:15si
45:16como rezaban
45:17como hablaban
45:18del señor
45:19y con qué convicción
45:20vivían
45:21lo que nos enseñaban
45:22porque eran
45:23modelos de vida
45:23las maestras
45:25de la guaira
45:26que cuando volvieron
45:27a clases
45:27le faltaban
45:28a sus alumnos
45:29se recordaban
45:29a todos
45:30y cada uno
45:31por el nombre
45:32conocían
45:33la situación social
45:34que cada uno
45:35de sus alumnos
45:36atravesaba
45:36hay decenas
45:38de niños
45:38que faltan
45:39en las aulas
45:40y allí estaban
45:40sus maestras
45:42contando
45:43hablando
45:43compartiendo
45:44como era
45:45la vida
45:45de esos niños
45:46y como
45:47los que quedaron
45:48debían levantar
45:49esa bandera
45:50de la integración
45:51de la compañía
45:52de la oración
45:53la comunión
45:55que proponen
45:55nuestras madres
45:56cada vez
45:57que llevan
45:57el plato
45:58a la mesa
45:58padre
45:59si
46:00mira
46:00una cosa
46:01que
46:02te quiero
46:03compartir
46:03ni
46:04el terremoto
46:06ni el doble
46:07terremoto
46:08ni nada
46:08porque yo
46:10ahora estoy
46:11conociendo
46:12de cerca
46:13la realidad
46:13que se vive
46:14en el campamento
46:15que se abrió
46:16en Ciudad Caribe
46:16donde van a vivir
46:17tres mil familias
46:18ya hay unas
46:19unas setecientas
46:21en este momento
46:22y esas son
46:23todas familias
46:24que vienen
46:25de la Guaira
46:26y ya están
46:27organizados
46:28por veredas
46:28por terrazas
46:32y pregunte
46:33quiénes son
46:34las voceras
46:34de cada terraza
46:35las mujeres
46:36las mismas
46:37que allá abajo
46:38tenían su consejo
46:39comunal
46:40y todo
46:40y que se les vino
46:42abajo todo
46:42y ahora ellas
46:43siguen con la lucha
46:44con su fe
46:45removieron
46:46las montañas
46:47con la fe
46:47cuestas
46:48echando adelante
46:49a su hogar
46:50a sus hijos
46:50y soñando
46:52que bueno
46:52que de ahí
46:52van a salir
46:53que se van
46:53a levantar
46:54gracias padre
46:55por este tiempo
46:56a ti
46:57gracias por la compañía
46:59me alegra muchísimo
47:01y por la palabra
47:04por sobre todas las cosas
47:05que sigamos adelante
47:07palabra bendita
47:08palabra que cura
47:09palabra que abraza
47:10son gestos
47:12son momentos
47:13que quedan
47:14para siempre
47:15en nuestra vida
47:15eso es lo que propone
47:17justamente
47:18en esta gira
47:19el sumo pontífice
47:20el jefe
47:21de la iglesia católica
47:23junto a su rebaño
47:24propone
47:25unión
47:26esperanza
47:27tarea compartida
47:28para hacer
47:29a todos
47:30muchas gracias
47:30por su compañía
47:40y