00:00– Alors, comme il m'a accablé de loin, je vais prendre la dépense de…
00:04– Allez, on passe la pommade, Alexandre Devecchio, allez-y Alexandre Devecchio.
00:09– On fait une alliance de revers.
00:10– Vous avez raison en fait, tous les deux, parce que, Elliot, vous avez raison de dire
00:17qu'en fait, autour de ces manifestations se cristallisent des grands enjeux
00:22qui seront dans la campagne, mais ce qu'il y a de paradoxal,
00:25c'est qu'on aimerait que ce soit dans le débat démocratique qu'on ait justement
00:31des personnalités de tous bords qui s'opposent sur ces grandes questions-là,
00:35mais qu'ils le fassent de manière… dans le débat public,
00:38parce qu'effectivement on a aujourd'hui un gouvernement qui de toute manière
00:41n'a plus de pouvoir, plus de majorité, donc c'est pas dans la rue que ça devra jouer,
00:46c'est au cœur de la campagne présidentielle, et en fait la stratégie des insoumis
00:51c'est de voler en quelque sorte la campagne présidentielle.
00:53Ils ont compris, à mon avis, qu'ils ne gagneraient pas dans les urnes
00:57et ils essayent de gagner dans la rue par coup de pression
01:02et en subvertissant l'élection présidentielle,
01:05et je crois qu'ils sont en train d'y arriver.
01:07Alors bien sûr notre rôle de journaliste, c'est de suivre ce qui se passe
01:12pendant ces manifs et d'être au plus près des commerçants,
01:14de rappeler les questions d'ordre qui se posent autour de ces manifs,
01:18mais là on a une tentative qui est en passe d'être réussie,
01:22de la France insoumise, de voler l'élection présidentielle,
01:24de l'enjamber et d'interdire finalement un débat sain
01:28qui devrait se dérouler entre politiques dans les médias et pas dans la rue.
01:31Mais c'est là où je...
01:33C'est pour ça que je dis que vous êtes d'accord tous les deux.
01:35Non, non, moi je ne suis pas du tout d'accord, ni avec vous, ni avec Sébastien Ligné,
01:38pour la simple bonne raison que ce sont des mobilisations qui sont politiques,
01:43politisées bien évidemment,
01:45et que Jean-Luc Mélenchon ne perd pas de points.
01:48Plus il est radical, plus il en gagne.
01:50Je n'ai pas dit qu'il en perdait, je disais que c'était en passe de réussir.
01:53Mais moi je suis un démocrate et je ne me réjouis pas
01:55qu'un révolutionnaire fasse l'élection présidentielle.
01:58Alors si je devais résumer grossièrement,
02:01sans me faire harcomiser,
02:02je dirais que les mous du genou,
02:04ceux qui ont peur d'appeler à l'ordre,
02:07ou ceux qui ont peur comme Jean-Luc Mélenchon
02:09d'être encore plus radical,
02:10eh bien ils sont en train de perdre des points,
02:12ils sont embourbés,
02:14ils ne savent même pas être déboussolés,
02:16ils n'arrivent pas à proposer des réponses concrètes
02:18aux préoccupations des Français.
02:21Quand je voudrais que ce soit sur les plateaux,
02:22ça ne veut pas dire que je veux des débats
02:24entre des centristes mous
02:25qui nous disent que la situation est complexe.
02:27Ce n'est pas ça que je dis.
02:28Je dis simplement que Jean-Luc Mélenchon,
02:30s'il était un vrai démocrate,
02:32il essaiera d'affronter le suffrage universel
02:34et de convaincre,
02:35pas seulement en radicalisant une base
02:37qui est importante,
02:38et effectivement, ça va porter ses fruits,
02:40je pense aussi qu'il va monter,
02:42mais en convaincant plus largement
02:44pour essayer de gagner ce deuxième tour.
