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00:07La Asociación Secte Nostra viene advirtiendo desde hace años del estado,
00:12el honorable estado en el que se encuentra el castillo de San Amaro,
00:16de su importancia histórica y de las graves consecuencias de su pérdida
00:20debido al estado de abandono en el que permanece desde hace mucho tiempo,
00:25pese a ser un BIC, bien de interés cultural.
00:27En la madrugada de ayer, del miércoles al jueves, se desalojaba el castillo de San Amaro
00:33y se procedía a su cierre por ruina inminente.
00:38José Manuel Pérez Rivera, presidente de Secte Nostra, buenas tardes.
00:42Hola, buenas tardes.
00:43El tiempo, desgraciadamente, ha terminado dando la razón a Secte Nostra
00:48y a quienes, como tú, venís desde hace años reivindicando una actuación de rehabilitación
00:54en este fuerte, en este castillo de San Amaro, que, ya decimos, está declarado bien de interés cultural.
01:01Sí, efectivamente, es un bien de interés cultural que forma parte del conjunto histórico
01:04de las fortificaciones del recinto del Hacho y es uno de los inmuebles,
01:10a pesar de su lamentable estado, más antiguo que tenemos en Teuta.
01:13O sea, hace, en torno al año 2000, se encontró una lápida heráldica
01:21que se había quedado oculta tras unos azulejos de una virgen
01:25y, bueno, pues se defendió y apareció, ¿no?
01:27Se había conservado perfectamente y habla la fecha, ¿no?,
01:31que es en cual se empezó la construcción del fuerte,
01:35que es una fecha muy significativa porque era el 21 de agosto de 1693.
01:39O sea, lo hicieron a conciencia conmemorando el aniversario
01:44de la entrada a los portugueses de Ceuta
01:46y, además, un contexto en el cual, bueno, pues ya había noticias
01:52de la movilización de las tropas de Muleimail
01:54porque pocos meses después empezaba el cerco del sitio en Ceuta.
01:59Y, bueno, pues el edificio, pues durante mucho tiempo,
02:03tuvo un uso militar y luego pasó como alojamiento también
02:06también de familia castrense.
02:09Y, bueno, pues cuando eso se desalojó, pues ya se...
02:13La ciudad tenía intención de rehabilitarlo para darle un uso
02:18que siempre está un poco así en el aire, ¿no?, muy determinado.
02:21Pero, bueno, se solicitó al Ministerio de Defensa
02:24que pasara a la ciudad con el compromiso de su rehabilitación,
02:29pero el proyecto se fue demorando y se fue, digamos,
02:33el edificio cada vez más deteriorando, ¿no?,
02:34hasta el punto en el que, bueno, fue ocupado legalmente
02:38y debido a esa ocupación, pues salió ardiendo el 1 de diciembre del 2015
02:43y, bueno, por el edificio que quedó toda la estructura interior,
02:46pues era todo de madera y, bueno, pues prácticamente quedó solo
02:49lo que es, digamos, la envolvente, ¿no?,
02:51los muros que definen lo que es el propio fuerte
02:55y así lleva, pues casi poco más de 11 años, ¿no?
03:01Y, bueno, pues en este tiempo, pues ha hablado,
03:03ha denunciado, es que se ha denunciado la situación del fuerte
03:07con proyectos de rehabilitación, con distintos usos.
03:10Parece que la última noticia de esta primavera
03:16de esta primavera fue que se habían, digamos, ya encargado
03:20el proyecto a traza y que se había habilitado una partida
03:24en torno a dos millones de euros y parecía que era inminente
03:27la puesta en marcha de ese proyecto de rehabilitación
03:30para un edificio inicialmente de tipo volivalente,
03:33usos culturales, bueno, hay distintas propuestas, ¿no?
03:39En este caso lo importante es que el edificio se pudiera recuperar
03:43y ahora, pues, la noticia que acabas de comentar, ¿no?,
03:48ese desalojo, ¿no?, de parte de lo que es el inmueble
03:53y su degradación de ruina eminente, ¿no?
03:56El edificio, bueno, pues, ya digo, al no tener ningún soporte interno,
04:01el edificio, bueno, está, digamos, expuesto al viento, a la lluvia
04:05y, claro, eso va a un edificio que tiene, pues, más de 300 años,
04:10pues, lo sufre, sufre muchísimo, ¿no?
04:14Entonces, bueno, pues, siento que la ley de patrimonio,
04:18considerarse un BID, no permite, ¿no?,
04:20el Estado legalmente prohibido declararlo en ruina técnica o ruina económica, ¿no?,
04:25porque es un edificio que esté en el Estado que está,
04:28el ser un BID debe ser restaurado, ¿no?, por su, en este caso, por su dueño, ¿no?,
04:33a pertenecer a la ciudad, la ciudad es la que tiene que adoptar
04:37todas esas medidas de protección, ¿no?,
04:40que impida que el edificio se pierda
04:41y, sobre todo, lo más importante que lo que dice la ley,
04:44el objetivo de la ley es el disfrute social del patrimonio,
04:47o sea, que el edificio, bueno, pues, siendo uno de los elementos patrimoniales
04:53más importantes de la ciudad, pues, pueda ser rehabilitado
04:57y darle un uso acorde a su dignidad, ¿no?
05:00Y, bueno, pues, esperemos que ese desalojo sea, digamos,
05:05un primer paso ya definitivo para la puesta en marcha
05:09de ese proyecto de rehabilitación.
05:13Quiero recordar que hablaba, ¿no?,
05:17inicialmente que el puesto tenía que estar ejecutado
05:19a principios de 2027, pero, claro, estamos ya en noviembre
05:23y todavía no se ha movido absolutamente nada, ¿no?,
05:26respecto al inicio de las obras.
05:29Esperemos que sea pronto y que el edificio no siga anterioreándose, ¿no?,
05:35porque, bueno, eso supondría, pues, digamos,
05:39tener que recuperar partes del material,
05:43bueno, redefinir el proyecto.
05:45No pasa mucho tiempo, ¿no?,
05:47por desgracia es un ejemplo más de la falta de una planificación
05:51a medio y largo plazo para recuperar nuestro patrimonio, ¿no?
05:55Pero mucho patrimonio, pero también no carecemos
05:59de suficientes medios económicos, humanos
06:01y de suficientes instrumentos de gestión
06:04para que eso pueda, digamos, pues, recuperarse, ¿no?,
06:08por lo menos que existiera un plan, ¿no?
06:11Nosotros llevamos muchísimos años reclamando un plan general
06:13de bienes culturales o, ya me sé cómo se llame,
06:16pero sea que un documento que cuente con un diagnóstico,
06:19que eso sí ya se cuenta, se le encargó el Instituto de Ciutía,
06:23ha sido publicado en el número, en la revista Terrancetano
06:26número 11, bueno, de la semana clica del tema de patrimonio,
06:29y ahí se hizo una avalación general,
06:32de traición que el edificio requiere una actuación inmediata,
06:35Inmediatas, otros a medio plazo, otros a largo plazo. Existe también un plan especial de restauración de todo lo que
06:47es la zona de la Almina. Queda por hacer los planes especiales de protección precisamente de esos conjuntos históricos al
06:54que pertenece el Fuerte de Sagamaro.
06:57Queda por desarrollar diversos cimientos jurídicos urbanísticos, sobre todo tener una perspectiva clara de que lo que se quiere hacer
07:05con nuestro patrimonio sea especialmente propicio para que se hiciera, porque la ciudad tiene que un poco redefinirse y que
07:18tengamos una visión reconocible en nuestro espacio cotidiano, nuestra historia.
07:25Por eso yo creo que es más importante que nunca, porque ahí está nuestra identidad, ahí está nuestra historia, los
07:31avatares que hemos pasado, y creo que es importante que se esté, digamos, recuperado y que hagamos una defensa activa
07:40de nuestra historia que está materializada en nuestros recursos patrimoniales.
07:45José Manuel, ¿se llega a tiempo o esta declaración de ruina puede afectar en esa rehabilitación?
07:53Bueno, yo creo que no.
07:54Habló burocráticamente.
07:56Sí, bueno, yo creo que se llega a tiempo porque yo no creo que se haya procedido, digamos, una declaración
08:02jurídica, ¿no?, de ruina galega, porque además políticamente no es posible.
08:07Y yo creo que sea ese, digamos, no tiene por qué ser ningún escollo, ¿no?
08:11El edificio aún se mantiene en pie, con todos los problemas que tiene, pero que yo creo que no tiene
08:17que haber, digamos, de alguna manera, perjudicar al inicio del proyecto.
08:21Creo que el desalojo de ese edificio es un paso importante, claro, si ese edificio es ocupado, pues sí que
08:31es verdad que podría retrasar o hasta que no se hiciese un desalojo.
08:36Ya sabemos lo complejo que es, ¿no?, que se ocupe legalmente, ¿no?
08:41O sea, pues sacar a las personas que estén allí no es fácil, así que si eso se ha conseguido,
08:48bueno, pues, mi Dios, ahora, digamos, lo que no tiene que haber es ningún tipo de demora para que las
08:53obras se inicien.
08:54Bueno, si existe ya la, como se anunció hace unos meses, con señalación presupuestaria, si hay proyectos, y no sé
09:03si a esta altura, pues, existe una adjudicación o se va a hacer directamente, que creo que era el objetivo,
09:08¿no?,
09:09que no solo traza diseñar el proyecto, sino que también se encargara de la propia ejecución de esas obras, bueno,
09:16pues, es cuestión de ya de acelerarlo, ¿no?, confío en que se haga y confío que en unos meses, en
09:22un tiempo prudencial, ¿no?,
09:26podamos haber restaurado ese edificio y podamos, ya digo, hacer uso de él, ¿no?, disfrutarlo, ¿no?, muchas posibilidades, ¿no?
09:33Ese edificio, pues, está situado en un lugar que permite utilizarlo como centro de interpretación de todo lo que es
09:40las fortificaciones del litoral de Lacho, de, bueno, de la flora, de la geología, de la flora.
09:47Tenemos al lado el Parque Mediterráneo, que se podía, perdón, el Parque San Amaro, que podía ser, digamos, un lugar
09:53precisamente para explicar, ¿no?,
09:55todo lo que se puede ver por esos senderos que se abran a partir del Parque San Amaro, así que
10:00es un lugar, pues, idóneo, ¿no?, como un centro de interpretación, ¿no?
10:03Al final hay tantas capas, ¿no?, capas, digamos, interpretativas en el Lacho, que sé que a mí me parece que
10:13es el uso más adecuado, ¿no?,
10:14no quede simplemente como ha pasado, como pasa, ¿no?, con la serie de Punta de Minas, ¿no?, que se ha
10:19restaurado, pero ahí queda, ¿no?
10:20Se ha utilizado, pues, se ha utilizado puntualmente para la reunión del Consejo Exterior del Medio Ambiente, pero ya no
10:28se ha vuelto a utilizar.
10:29Entonces, claro, pues, si no hay frecuentación, si no hay un uso, al final los edificios pierden, entonces la mejor
10:36es darle contenido, ¿no?,
10:37y de un contenido además que sea, digamos, sea útil, ¿no?, y que sea práctico, o sea, que pueda ser
10:42utilizado.
10:42Bueno, tanto las excursiones extraescolares que se hagan con los centros, ¿no?, que pueden ser, digamos, lugar, digamos,
10:50para que las nuevas relaciones lleguen allí y pueden explicar, pues, mira, vamos a ver tal sitio, mira, está la
10:55flora que puedes ver aquí,
10:56están todos los recursos, digamos, históricos que van contra del camino, y entonces, bueno, pues tiene esa utilidad y le
11:04daría vida, ¿no?
11:05También cuando se hablan de proyectos, ¿no?, el sitio es polivalente, queda todo muy poco en el aire,
11:10me da la impresión de que no hay una reflexión profunda y adecuada de qué tipo de uso y que
11:19se puede sacar el mayor rendimiento posible.
11:21Es verdad que todas estas cosas después necesitan, pues, dotarlo de personal, contratos de mantenimiento,
11:31todo eso lo asumimos y entendemos que tiene su complejidad,
11:35pero es verdad que partimos de la suerte de tener a nuestra disposición todos estos elementos que están cargados de
11:44historia
11:44y pueden ser una puerta perfecta para que a todos, ¿no?, los propios ceutíes, los jóvenes, los niños,
11:54los propios ceutíes, que muchos de ellos a lo mejor no conocen en profundidad, la historia de Ceuta,
12:00la historia, digamos, no solo, sino también la naturaleza, los paisajes, yo creo que todo eso parece que están dispuestos
12:08a propósito, ¿no?,
12:09para que podamos utilizarlo y podamos sacarle, ya digo, todo este partido educativo, social, cultural,
12:18y bueno, pues también, porque también, ¿no?, son edificios que pueden tener también eso para hacer exposiciones o cualquier tipo
12:28de actividad que se ocurra,
12:30porque el entorno, bueno, el entorno es un entorno maravilloso, ¿no?, lo tenemos al mar, le digo, tiene muchísimas posibilidades,
12:37¿no?,
12:38igual, pues, requiere también, pues, ya digo, una reflexión, pensamientos, todo eso está hecho, está publicado,
12:46lo que hace falta es que podamos, ya, pues, que se pueda, digamos, ir a la práctica y sea lo
12:51antes posible, ¿no?,
12:52que tenemos que esperar ya no años, ¿no?, sino estamos hablando ya de décadas, ¿no?, décadas enteras para que un
12:57edificio,
12:58que tampoco es un edificio especialmente grande, ¿no?, de pequeño, o sea, que no es una restauración que suponga inversiones
13:05enormes, ¿no?,
13:06sino que son pequeños edificios que, en principio, se pueden hacer con un presupuesto limitado, ¿no?,
13:16y luego los resultados pueden ser muy satisfactorios, ¿no?, así que, bueno, esperemos que eso, ya digo, suceda lo antes
13:23posible.
13:24Y una última cuestión, de forma breve, José Manuel, preguntarte por uno de los impactos que está teniendo esta crisis
13:33en Ceuta,
13:33y es el medioambiental. En este sentido, has tenido ocasión de ver desde el mar el estado de los acantilados
13:41de la Bahía Sur, ¿no?,
13:42y, bueno, ¿cuál es ese estado?, ¿cuál es la situación?
13:48Bueno, esta situación realmente de antes, claro, se te cae en los pies cuando ves la cantidad, ¿no?, de residuos,
13:53¿no?
13:54Siempre, bueno, hay un problema ahí de vertido en esa zona, pero, bueno, se han hecho,
13:59que empieza con empezar a trasas verticales y, bueno, dentro del mal estado mantenía ciertos tornatos, ¿no?,
14:06pero, bueno, esta vez que fuimos a hacer cuestión de 10 días, la verdad es que hay una cantidad impresionante
14:12de residuos voluminosos, colchones, muebles, todo tipo de basura.
14:19Bueno, entiendo que también, como se ha hablado, que ha habido muchas, está habiendo muchas construcciones legales,
14:23bueno, toda la presión de todos los inmigrantes dentro de Ceuta, bueno, por la situación es cuando da una imagen
14:31penosa, ¿no?,
14:33hay que tener en cuenta que se hacen recorridos en barcos turísticos por aquellas zonas y, hombre,
14:39la verdad es que la imagen que se transmite es una imagen de abandono, de suciedad, de maltrato al medioambiente,
14:48en zonas, además, protegidas, ¿no?, por la Unión Europea, ¿no?, estamos hablando que de todos los que son los que
14:54han tirado el hacho
14:54fueran parte del ICSEPA, ¿no?, de la relatura 2000, entonces, bueno, no podemos tener eso así, ¿no?,
15:02que, bueno, creo que habrá que ir pensando, ¿no?, como que la Administración lo estará haciendo y, si no, pues
15:09aprovechamos para reclamarlo,
15:11que se haga una evaluación de cómo está en esa zona, se identifiquen los puntos negros y se empiece ya
15:17a gestionar,
15:17porque sabemos que los procedimientos administrativos no son ni fáciles ni rápidos,
15:22pues, bueno, un proyecto para recuperar ese espacio, retirar todo ese residuo, restaurar ambientalmente,
15:30para, bueno, intentar dignificar, ¿no?, que creo que es importante dignificar nuestro paisaje y nuestro medio natural
15:37y, bueno, pues eso era un poco aprovechar la ocasión para transmitir ese mensaje, ¿no?,
15:42de que es necesario proceder lo antes posible para una limpieza integral, una restauración de esa zona, ¿no?,
15:51de general de Ceuta entera, ¿no?, pero, bueno, yo digo porque esto, digamos, un poco lo tiene en la mente
15:56porque a las personas que íbamos ese día en el barco, ¿no?, para ver las pardelas y demás,
16:02este incidente en su migración, pues, nos quedamos bastante chocados, ¿no?,
16:06como estaba en toda esa zona del hacho, ¿no?, una de las joyas patrimoniales de Ceuta,
16:11pues, no se merece, ¿no?, que estén en esas condiciones, ¿no?,
16:15y, bueno, pues, esperemos que se atienda a esta solicitud y se proceda, ¿no?,
16:20a esa actuación de restauración.
16:23José Manuel Pérez Rivera, presidente de la Asociación Secte Nostra, muchísimas gracias.
16:28Muchas gracias.
16:28Y nos quedamos con esas dos peticiones, una referente al Castillo de San Amaro
16:32y otra referente a esa actuación en los acantilados de la Villasur.
16:37Muchas gracias.
16:38Gracias a vosotros.