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00:01Avviso scoperto, l'informazione senza velli con Matteo De Micheli.
00:30Perché c'era una grande ripresa economica post grande depressione, Clinton per l'impeachment e Bush che addirittura guadagnò sia
00:37la Camera che il Senato perché c'erano stati gli attacchi terroristici degli 11 settembre.
00:43Però ci sono dei risultati storici in queste elezioni, è stata eletta la prima governatrice afroamericana, la prima governatrice nativa
00:49americana, il primo senatore apertamente, dichiaratamente gay, il primo senatore musulmano nella storia del Senato degli Stati Uniti.
00:59Il ritorno del Texas a un senatore democratico dopo 38 anni e per la prima volta nella storia un'americana
01:05palestinese diventata senatore dello Stato di New York.
01:08Ecco, allora Margherita, sono comunque una sonora sconfitta per Trump e la sua amministrazione da parte degli elettori?
01:20Sì, una sonora sconfitta che era comunque aspettata, forse non a questi livelli, ma comunque evidentemente il prezzo della guerra
01:29contro l'Iran ha dato, ha formulato queste conseguenze elettorali.
01:34Era quasi evidente, non tanto per la crisi esterna militare bellica, di non so quanto ci si renda conto poi
01:43a livello della cittadinanza statunitense,
01:46ma soprattutto per gli effetti economici al proprio interno, per il prezzo del gallone ha aumentato di quasi 4 volte
01:53rispetto a prima.
01:54Gli americani non sono abituati, come nemmeno noi, ma loro ancora di più, visto che sono uno dei principali produttori
01:59petroliferi,
02:00non sono abituati ad avere tali prezzi alla pompa di benzina, alla pompa del gasolio.
02:04Quindi sicuramente le problematiche interne economiche hanno fatto comunque la differenza.
02:12Questa guerra è stata pagata in termini anche elettorali, soprattutto per le questioni economiche.
02:19Però non cambia poi alla fine molto per ciò che concerne noi e per ciò che concerne la politica estera
02:27in generale,
02:27perché avremo due anni di blocco per quanto riguarda le politiche interne americane,
02:33perché ciò che proporrà il Parlamento sarà vietato da Trump e ciò che proporrà Trump verrà vietato dal Parlamento,
02:42è evidente questo e quindi le loro politiche economiche saranno bloccate,
02:46le loro politiche interne saranno bloccate, ci saranno degli Stati Uniti che saranno bloccati per due anni.
02:51Questo ovviamente avrà delle ripercussioni anche per noi che siamo degli alleati,
02:57anche perché noi andremo a votazione sia noi, i francesi e anche altri paesi alleati.
03:03Nel 2027 o prima o dopo, comunque sempre nell'arco del prossimo anno.
03:07Quindi ci saranno delle ripercussioni sicuramente economiche,
03:10perché se gli Stati Uniti avranno delle politiche in particolar modo economiche bloccate,
03:15ne potranno attrarre guadagno evidentemente i paesi che stanno dall'altra parte del mondo,
03:20il cosiddetto sud globale, in particolar modo la Cina,
03:23che è la cerrimo nemico degli Stati Uniti d'America,
03:26la quale Cina si tenta di combattere anche attraverso l'Iran.
03:32Questo è il motivo principale.
03:33Che poi è lo stesso motivo, la Cina, i DEM tentano di confrontarsi con la Cina attraverso la Russia,
03:42mentre invece i repubblicani tentano di confrontarsi con la Cina attraverso l'Iran.
03:47Probabilmente è più pericolosa la strada dell'Iran, anche perché forse non si arriva in Cina passando per l'Iran,
03:52perché ci si blocca, ci si impantana in Iran, come stiamo vedendo.
03:57E comunque certamente è una sonora sconfitta che rende questa presidenza,
04:02gli ultimi due anni di questa presidenza,
04:04per quanto riguarda la politica internazionale, li rende molto pericolosi,
04:08perché Donald Trump resta colui che detiene la politica estera e i poteri militari
04:18e quindi da questo punto di vista può fare quello che vuole
04:23e nel momento in cui è bloccato dal punto di vista interno
04:27e nel momento in cui continua a perdere il bilancio federale,
04:32continua a perdere denaro, è evidente che la crisi economica e politica aumenta
04:40e aumenta il disavanzo con la Cina
04:43e quindi diventa sempre più pericoloso questo confronto con la Cina
04:46in questi due anni di mandato che le sono da fare
04:50in cui Parlamento, Congresso e Presidenza a Casa Bianca non si parleranno.
04:59Ecco, perché bisogna ricordare che negli Stati Uniti funziona diversamente
05:03rispetto al nostro sistema, quindi il Presidente opera anche indipendentemente dal Congresso
05:10che però ha ampi poteri di controllo finanziario.
05:13Infatti Trump cosa ha fatto? Ha messo il cappellino maga postato con scritto veto sopra.
05:18Infatti nonostante che le Camere siano passate democratici,
05:21il Presidente, come diceva giustamente Margherita, può bloccare le norme
05:24e può decidere soprattutto sull'esercito.
05:28Tu hai sottolineato Margherita giustamente due fatti importanti,
05:31la guerra all'Iran che molti americani non sono d'accordo,
05:37soprattutto perché non c'è un exit strategy, una strategia d'uscita,
05:40non è stata fatta la guerra, probabilmente convinti o convinto da Netanyahu
05:44che era una guerra lampo, che sarebbe rovesciato il regime,
05:47così non è stato, non c'è una strategia d'uscita.
05:49Il prezzo è alle stelle di benzina e gasolio,
05:52alla quale gli americani non sono abituati,
05:54però c'è anche stato un appoggio incondizionato a Israele
05:57e la soppressione di qualsiasi tipo di protesta pro-Palestina e anti-Israele,
06:03anche questo ha pesato, penso?
06:06Probabilmente sì, ha pesato, però comunque ricordiamoci
06:09che la campagna elettorale di ambe due, sia i democratici che i repubblicani,
06:13negli Stati Uniti è sempre per lo più sponsorizzata da Israele
06:16e dalle associazioni tipo l'IPAC che convivono con gli Stati Uniti d'America,
06:22per cui non è che non ci si può attendere né da una parte né dall'altra
06:26un cambio di politica completamente differente rispetto ad Israele.
06:30C'è caso mai?
06:31Assolutamente.
06:31Eterna domanda, è Washington che comanda su Tel Aviv o Tel Aviv che comanda su Washington?
06:35Probabilmente Tel Aviv comanda su Washington,
06:38però comunque sono molto agganciati tra di loro, questo sicuro,
06:42per cui se Netanyahu che resta comunque saldo a quanto pare al governo,
06:47perché sappiamo che il 27 ottobre anche Israele è andato a votazioni,
06:51però Netanyahu nonostante un genocidio riconosciuto a livello internazionale,
06:55resta in sella, ha perso la maggioranza, però riesce a fare un governo.
07:01In qualche modo, perché comunque non ha avuto una perdita così eclatante
07:06come quella di Donald Trump e in ogni caso la sua opposizione mantiene ferma
07:12i requisiti fondanti del genocidio, per cui non cambierebbe,
07:16anche se non ci fosse Netanyahu, ci fosse qualche di un altro,
07:18comunque non cambierebbe assolutamente nulla.
07:21Quindi sì, certamente ci sono state delle proteste negli Stati Uniti come in Italia
07:26per quanto riguarda le politiche israeliane nei confronti di Gaza,
07:30della Cisjordania, eccetera.
07:32Però comunque non è questo evidentemente quello che è il motivo principale,
07:39perché comunque gli americani hanno sempre portato guerra da molte parti,
07:44lo sappiamo, però fin quando in America si vive bene,
07:47comunque si prosegue in questo momento,
07:50invece viene messo in discussione il tenore di vita americano,
07:53ed è la prima volta che succede nella storia dell'America
07:56che seriamente viene preso di mira il potere,
08:01il benessere, il cosiddetto way of life degli americani,
08:06è la prima volta che viene seriamente messo in discussione
08:08e quindi qui è evidente che gli americani vanno a votare di più
08:12rispetto anche due anni fa,
08:15ed evidentemente cercano di contrastare,
08:18e quindi votano il contrario di Donald Trump,
08:20per cui votano democratico,
08:22ma non si salveranno comunque e non ci salveremmo nemmeno noi,
08:27che siamo alleati.
08:29Assolutamente,
08:29la politica pro-Israele degli Stati Uniti è chiarissima
08:33ed è, come tu hai ben sottolineato,
08:35non cambia se vengano i democratici,
08:37anche se fosse essere un Presidente democratico.
08:41Vincenzo Maddaloni,
08:42parliamo un po' di soldi,
08:44che io sono genovese e mi interessa sempre,
08:46ma secondo te, dopo le elezioni degli Stati Uniti,
08:48il rapporto tra Stati Uniti e Unione Europea
08:52cambierà e influirà sui nostri soldi, sul portafoglio?
08:58Vierà in peggio per molti motivi,
09:01perché Rampi inevitabilmente dovrà spremere l'Europa
09:06per rendere poi la vita degli americani più leggera
09:12dal punto di vista inflazionistico,
09:14come lo fa?
09:16Vendendoci i petroli, il gas
09:19e praticamente chiedendo
09:23sovvenzioni da parte dell'Europa,
09:25in questo senso qua l'aveva già fatto
09:27per il petrolio,
09:29ha ricevuto soltanto promesse,
09:31tant'è che scocciato
09:33il signor Trump si è rivolto direttamente a Putin
09:37qualche settimana fa
09:39e quindi suscitando uno scandalo
09:44tra virgolette internazionale,
09:46lo sappiamo bene,
09:47soprattutto poi in Europa
09:49dalla Commissione Europea,
09:51quindi è evidente
09:54che Trump ha usato questa politica
09:56per l'omossua,
09:58cioè un personaggio che guarda all'interno
10:00e alla realtà americana,
10:03cosa che hanno fatto anche i democratici,
10:06soprattutto in queste elezioni,
10:08quindi l'illusione da parte
10:11della sinistra europea,
10:14quella italiana in particolare,
10:17di giubilare per questa vittoria
10:20dei democratici ha poco senso
10:22perché l'America di oggi
10:24è ben differente
10:25da quella che eravamo abituati
10:28a conoscere qualche anno fa,
10:30anzi qualche decennio fa
10:31e non ha più senso
10:34confidare su questo
10:36che può essere l'aiuto americano,
10:39non esiste più,
10:40non c'è più questo interesse,
10:41tant'è che Trump stesso,
10:44rispecchiando la volontà
10:45della maggior parte degli americani,
10:48si è staccato dall'Europa,
10:50minaccia ogni giorno sì
10:51o un giorno no
10:53di scaricarsi anche la Nato
10:55e questo è l'idea appunto
10:59del rapporto che c'è
11:00tra gli Stati Uniti
11:02e l'America,
11:03tant'è che proprio
11:04il giorno delle elezioni
11:05Trump si è riuscito
11:08con una dichiarazione
11:09abbastanza così,
11:11per certi versi,
11:12grottesca,
11:13perché,
11:15rivolgendosi ai giornalisti,
11:16c'è un inserto di discorso
11:21ha detto
11:22ma guardate
11:22le condizioni dell'Europa,
11:25l'Italia,
11:26in Francia,
11:27c'è la crisi,
11:28noi invece come paese
11:29stiamo progredendo,
11:31no?
11:31E anche questa
11:32è una dimostrazione
11:33del disprezzo,
11:35diciamo,
11:36che ha verso
11:37la nostra realtà,
11:39dopo tutto
11:39l'Europa
11:41si è
11:42smarcata
11:43per incompetenza
11:45soprattutto
11:46da qualsiasi tentativo
11:48di mediazione,
11:49quindi a livello internazionale
11:51non vale come il 2 di picca,
11:54come si usa a dire,
11:55in questo scenario
11:57è logico
11:57che subirà
12:00delle vessazioni
12:01da parte degli americani
12:03senza protestare
12:05e tutto
12:06questa,
12:07diciamo,
12:08come posso dire,
12:10mancanza
12:10di coraggio
12:12sapere come definirla,
12:15ricadrà
12:17sui
12:17noi cittadini europei
12:19e quindi
12:20saremo costretti
12:21a pagare
12:21gli incari
12:22e
12:23brucerà
12:24sulla nostra pelle
12:25molto più
12:25di quelli degli americani,
12:27su questo
12:28non c'è dubbio.
12:30Vincenzo,
12:31tu come corrispondente
12:32hai girato
12:33mezzo mondo,
12:34hai seguito
12:34eventi molto importanti
12:35della storia,
12:36tra cui
12:36hai seguito
12:37in prima persona
12:38anche la caduta
12:39del muro di Berlino
12:40che avveniva
12:41il 9 novembre
12:411989,
12:43cioè 37 anni fa
12:44praticamente.
12:45Cosa ha significato
12:47la caduta
12:47del muro di Berlino,
12:49quali speranze
12:49ha portato
12:50e cosa resta
12:51oggi
12:52di tutto questo,
12:54di questo evento?
12:56Mi fai una domanda
12:57che la cui risposta
12:59è densa
13:00di amarezza
13:01e volevo essere
13:01un po' più allegro
13:02ma
13:02non c'è
13:05meno motivo
13:05di esserlo
13:06perché tutte
13:07quelle promesse,
13:08tutto
13:08quel futuro
13:10che in quel tempo
13:11è stato disegnato
13:12non si è realizzato
13:14e
13:15quello
13:16diciamo
13:16spazio
13:17che si era creato
13:18tra la guerra fredda
13:20e
13:20la caduta
13:22del muro di Berlino
13:23quindi
13:23l'instaurazione
13:24di nuovi rapporti
13:25è venuto
13:26estremamente
13:27meno.
13:28Cosa fare
13:29oggi
13:29a 37 anni
13:30di distanza?
13:32Cioè
13:32l'invito
13:33è di studiare
13:34cioè
13:35il rapporto
13:36che esiste
13:36tra lieri
13:37oggi
13:37è un rapporto
13:39drammatico
13:40che induce
13:42al più nero
13:43pessimismo
13:44un indizio
13:46tra i tanti
13:47cioè
13:48la guerra fredda
13:49è durata
13:50un quarantennio
13:51e praticamente
13:52si è risolta
13:53senza spargimento
13:55di sangue
13:56questo è una notizia
13:58cioè
13:59è un dato
14:00epocale
14:01una guerra
14:01durata
14:02quarantenni
14:03tra due superpotenze
14:04si è conclusa
14:06senza spargimento
14:07di sangue
14:08grazie anche
14:09a Gorbaciov
14:10che ha evitato
14:12di riprendersi
14:13Berlino
14:14con
14:15un intervento
14:16armato
14:17caduto
14:18il muro
14:19di Berlino
14:20ma
14:20Gorbaciov
14:22non ha agito
14:23dal punto di vista
14:24militare
14:24non per
14:25mancanza di
14:27mezzi
14:27ma perché
14:28è il suo
14:30disegno
14:30con la peristronica
14:31ragazzo
14:33era
14:34diciamo
14:35proiettato
14:35su
14:37profilo
14:38di pace
14:39tant'è che poi
14:40gli dedono
14:41il premio
14:41della pace
14:42e questo
14:43era
14:44evidente
14:45in quelle giornate
14:46a cui ho assistito
14:47come giornalista
14:49nell'incontro
14:51tra
14:51Gorbaciov
14:52e Reagan
14:53due uomini
14:54che erano
14:56ispirati
14:57come si usa
14:57dire
14:58da buoni
14:58sentimenti
14:59di uno
14:59che era
15:00sulla
15:00come si chiama
15:01sull'onda
15:02della pensione
15:03di Reagan
15:04personaggio
15:05storico
15:06una presidenza
15:08molto serena
15:09e
15:09dall'altra parte
15:12c'era
15:12Gorbaciov
15:13il quale
15:13era appunto
15:14aveva fatto
15:15questa
15:15scommessa
15:17di portare
15:17al mondo
15:19la pace
15:19e
15:21adesso
15:22Gorbaciov
15:24viene criticato
15:26si riversa
15:28la responsabilità
15:30del crollo
15:30dell'Unione
15:31Sovietica
15:32ma
15:33in effetti
15:34chi ha visto
15:35chi ha seguito
15:36giorno per giorno
15:37quella che è stata
15:37l'evoluzione
15:38delle preistoriche
15:40dobbiamo dire
15:41che praticamente
15:42la strada
15:42in intrapesa
15:43del Gorbaciov
15:44è stata la strada
15:45che ha evitato
15:46milioni di morti
15:47perché evidentemente
15:49se lui
15:49avesse reagito
15:50con i carri armati
15:51alla caduta
15:52del muro
15:53di Berlino
15:54la guerra
15:55sarebbe stata
15:56finita
15:56in questo senso
15:57ci saremmo stati
15:59non solo
15:59non ucraini
16:01ma ci sarebbero
16:02stati mille ucraini
16:03quindi bisogna
16:04immaginare
16:05questa cosa
16:05negli anni 90
16:07erano cominciati
16:09i colloqui
16:11per radicare
16:12questa
16:14pace
16:15negli atti
16:17diplomatici
16:18tant'è
16:19che era stato
16:20subito
16:21cioè
16:21fin dalla caduta
16:23del muro
16:24di Berlino
16:25era stato
16:27conclamato
16:28che non esistevano
16:30più
16:30rapporti
16:32di
16:32confronto
16:34armato
16:34tra
16:35l'America
16:36e
16:37la Russia
16:39naturalmente
16:39questo trattato
16:41questa intesa
16:42doveva essere
16:43firmata
16:43cosa che è avvenuta
16:44si sono create
16:45due
16:47realtà
16:48a quel momento
16:49Gorbaciov
16:50come aveva promesso
16:52ha scaricato
16:53di solito
16:54il palto
16:55di
16:55Varsavia
16:56dall'altra parte
16:57non hanno mantenuto
16:58la promessa
16:59questo ti volevo chiedere
17:01da una parte
17:02se si avessero rispettato
17:05le promesse
17:06gli impegni
17:07il disegno
17:08di Gorbaciov
17:09sarebbe stato
17:10rivelato
17:10insomma
17:11un bel disegno
17:12perfetto quasi
17:13però invece
17:14dall'altra parte
17:15che succede
17:16non hanno mantenuto
17:17quindi
17:17poi c'era stato
17:18anche l'allargamento
17:19della Nato
17:19eccetera
17:21certo
17:21ma poi c'era stata
17:22anche un'intesa
17:23con la fine
17:24della minaccia nucleare
17:26cosa che poi
17:27subito
17:28è venuta meno
17:29dopo l'assalto
17:30del
17:30come si chiama
17:33del
17:332
17:37di gennaio
17:38i Grettacieli
17:39il famoso attacco
17:40gli Grettacieli
17:41è venuto meno
17:43praticamente più
17:44questo impegno
17:45quindi
17:47è cominciato
17:48da quella data
17:49là
17:49a mutare
17:51cioè
17:52a ritornare
17:53all'era
17:54l'11 settembre
17:55l'11 settembre
17:57non mi viene in mente
17:58è ritornare
17:59da quel momento lì
18:01si è nuovamente
18:02sgretolata
18:03il concetto
18:04di pace
18:04ed è stato
18:05tutto un crescendo
18:06finché siamo arrivati
18:08i giorni nostri
18:09ecco perché
18:09questo anniversario
18:11diciamo
18:13è un anniversario
18:15che ci ricorda
18:16un passato
18:17carico di speranza
18:19e un presente
18:20invece
18:20in questo tipo
18:21di condizioni
18:23che stiamo vivendo
18:24quello che suona male
18:26è sempre
18:27il media mainstream
18:28il quale
18:29anche adesso
18:30parla che
18:31il muro di Berlino
18:33segna la fine
18:34del comunismo
18:35e la ripresa
18:37della democrazia
18:38liberale
18:39in tutto il mondo
18:40ma sono considerazioni
18:42oggi che non hanno
18:43senso
18:44più di tanto
18:45perché esistono
18:46delle realtà
18:47che
18:48confrontandosi
18:49con quella
18:50che
18:51era succeduta
18:52al crollo
18:54del muro
18:55meriterebbero
18:56un esame
18:57una considerazione
18:59come si dire
19:00farne un bilancio
19:02per trarne
19:03degli insegnamenti
19:04positivi
19:05questo
19:06succede
19:07prima
19:08sottolineavo
19:09e poi chiudo
19:09la storia
19:10all'inizio
19:11degli studenti
19:12gli studenti
19:14hanno fatto
19:16queste proteste
19:17senza punti
19:18di riferimento
19:19non esiste più
19:20il concetto
19:20di massa
19:21quindi
19:21si possono
19:23essere
19:24degli atti
19:25diciamo
19:26di vandalismo
19:27come sono
19:28abbiamo visto
19:30con danni
19:31ma perché
19:33non c'era
19:34non c'era
19:36una forza
19:36che una volta
19:37faccio un esempio
19:38tra i tanti sindacati
19:39che potevano
19:40regolare
19:41e pilotare
19:42queste manifestazioni
19:43senza spegne
19:44c'era anche
19:45servizio d'ordine
19:46nelle manifestazioni
19:47anche
19:48sì
19:48c'era
19:50è già
19:51mericoloso
19:52che ci possono
19:53ci sono state
19:54queste manifestazioni
19:56perché le manifestazioni
19:57portano
19:58a un ritorno
19:59dei temi seri
20:00in discussione
20:02e si può
20:03praticamente
20:04effettuare
20:05dei contratti
20:06dei confronti
20:09cosa che
20:10non è visibile
20:12nella nostra televisione
20:13e tanto meno
20:14in quella di Stato
20:15che si sofferma
20:17soltanto
20:17sugli aspetti
20:18fulcroici
20:19e le cose
20:21finiscono lì
20:22non esiste più
20:23come poteva esistere
20:24ai nostri tempi
20:25cioè
20:25un conflonto
20:26ragionato
20:27culturale
20:28su quello
20:28che avviene
20:29giorno dopo giorno
20:30ecco
20:30chiudo
20:31il muro di Berlino
20:33e lo si può guardare
20:34con molta nostalgia
20:35e non si sa
20:37se quello spirito
20:38quando potrà ritornare
20:40io sono dell'idea
20:41che ritornerà
20:42ma non so
20:43di finire
20:44tra quanto
20:47avviso scoperto
20:49l'informazione
20:50senza velli
20:51con Matteo De Micheli
20:53grazie a tutti
20:54Grazie a tutti