00:0013h, 14h, Europe 1 Info.
00:032h moins 10, Europe 1 Info se poursuit avec vous Clélie Mathias et vos chroniqueurs Jean-Michel Salvatore et Jules
00:08Torres.
00:09Sévère défaite des républicains lors de ces élections de mi-mandat.
00:13La faute à l'Iran selon J.D. Vence, le vice-président, et même Donald Trump aussi l'a reconnu.
00:19Écoutez Vincent Hervouet qui en a parlé ce matin sur Europe 1 dans son édito.
00:22Donald Trump, il a persisté. Si c'était à refaire, je referais cette guerre en Iran.
00:27Non, à long terme, c'est la seule solution. On ne peut pas laisser l'Iran avoir une arme nucléaire.
00:34Autrement dit, la guerre est impopulaire. Et alors, il y a plus important que le prix Nobel de la paix.
00:39Trump n'a donc pas renoncé à la politique de la canonnière. Elle n'a pas marché jusqu'à présent.
00:44Mais les palabres avec les Qataris non plus. Et les médiations chinoises, elles aussi, piétinent.
00:49Alors le président pourrait bien être tenté de profiter des deux mois qui lui restent pour tenter le tout pour
00:54le tout.
00:54Il a perdu les élections, oui. Mais il pourrait vouloir gagner la guerre.
00:59Si on se passe d'un point de vue français, donc, est-ce que c'est une bonne nouvelle ou
01:04une mauvaise nouvelle,
01:05cette défaite des Républicains, et donc de Donald Trump ?
01:09Moi, je dirais que... Alors d'abord, il ne faut pas exagérer les effets directs d'une élection américaine sur
01:16la situation de la France.
01:16Il faut raison garder. Mais moi, je dirais quand même que, comme Trump, avec ses droits de douane,
01:23a réussi à désorganiser complètement le commerce international,
01:29je dirais que le fait qu'il ait un peu moins les mains libres, même s'il va les avoir
01:34encore sur ces sujets-là,
01:35mais comme il sera quand même sous le contrôle du Congrès,
01:37je pense qu'on sera quand même un peu plus à l'abri de ces foucades et de ces extravagances.
01:43Parce que quand même, dans le bilan de Trump, il y a ça, il y a quand même ses droits
01:48de douane,
01:49et qui ont coûté très très cher aux Américains,
01:52puisqu'à partir du moment où il a augmenté les droits de douane,
01:54pour les produits importés, évidemment que les prix ont énormément augmenté.
01:59Et moi, je lisais dans la presse américaine des chiffres,
02:02qui disaient que finalement, l'augmentation des droits de douane par réciprocité
02:07avait coûté, en pouvoir d'achat à chaque ménage américain,
02:10quelque chose comme 1000 dollars par an.
02:13Donc c'est considérable.
02:14Donc en fait, il a perdu, si vous voulez, à cause de l'Iran et le pétrole, bien sûr,
02:18mais aussi à cause des droits de douane.
02:21Et c'est vrai que son attitude, qui a désorganisé le commerce mondial,
02:25très sincèrement, ça n'a pas été une bonne nouvelle pour la France,
02:30et ce n'est pas une bonne nouvelle pour l'économie mondiale.
02:33Non, c'est vrai que pour la France, quand on regarde en effet la situation en Iran,
02:36et en effet les droits de douane, on ne peut que penser
02:39que la déroute de Donald Trump aux élections de mi-mandat sera une bonne chose.
02:43Moi, je pense notamment à la filière viticole française,
02:45qui a beaucoup subi ces droits de douane qui ont été imposés par Donald Trump.
02:48Donc là, évidemment, on va récupérer du lest,
02:51et évidemment, on va récupérer, comment dire,
02:54ça va être beaucoup plus simple, en tout cas peut-être,
02:56parce qu'on sera moins sous la menace des coups de boutoir de Donald Trump,
03:00qui en effet, depuis des ans, a été habitué là-dessus.
03:02Mais sur la diplomatie, je ne sais pas ce que ça va changer,
03:05parce qu'on voit bien que les relations, notamment avec le Quai d'Orsay et Jean-Noël Barraud,
03:09sont très compliquées.
03:10D'ailleurs, le Quai d'Orsay s'est félicité de la victoire,
03:13et a salué une victoire de la démocratie, c'est toujours assez drôle.
03:16Mais il n'empêche que l'analyse de G. Devens est la bonne.
03:19Je pense qu'elle est la bonne,
03:20et il l'a même édictée au lendemain de l'intervention américaine en Iran.
03:26Il y avait une grosse tension entre la base MAGA, que représente bien G. Devens,
03:31et les tensions et les tentations expansionnistes de Donald Trump.
03:35C'était la même chose, par exemple, avec le Groenland,
03:37c'était la même chose avec le golfe du Mexique.
03:40Donc toute la question est de savoir pourquoi Donald Trump a perdu.
03:42Je pense qu'il a surtout perdu, parce qu'il n'a pas respecté ses promesses de campagne.
03:45Il y avait trois promesses de campagne.
03:47C'est la question du pouvoir d'achat,
03:49c'est la question du non-interventionnisme,
03:50et c'est la question de l'immigration.
03:51Sur l'immigration, on peut considérer que le bilan est quand même plutôt positif,
03:54avec notamment une baisse drastique des entrées depuis le Mexique.
03:58Mais sur la question du pouvoir d'achat et de l'intervention en Iran,
04:00qui sont parfaitement liées,
04:02Jean-Michel l'a très bien dit,
04:03là, on est sur un véritable échec.
04:05Donc, message pour les candidats à la présidentielle,
04:06il faut tenir ses promesses.
04:08Oui, et peut-être que s'ils sont à 4%,
04:09c'est parce qu'ils n'ont pas tenu leurs promesses.
04:11Jean-Michel Salvatore.
04:12Pour les Français, il y a aussi un autre sujet
04:15qui tient plus à la diplomatie,
04:17qui est l'Alliance Atlantique.
04:18Parce qu'on a quand même bien vu
04:20que Trump, depuis deux ans,
04:22avait été un allié pas toujours très fiable
04:25avec l'Alliance Atlantique, avec l'OTAN.
04:28Il a eu des affinités assez étonnantes avec Poutine.
04:36Et c'est vrai que ça, c'est un élément de déstabilisation
04:40qui est très important et d'inquiétude pour les Européens.
04:44Alors, l'avantage de l'attitude de Trump,
04:46c'est qu'en fait, il pousse les Européens
04:48à s'occuper eux-mêmes de leur défense
04:50et de ne pas toujours s'en remettre aux Américains.
04:54Mais, il faut quand même reconnaître,
04:56si vous voulez, que l'attitude de Trump,
04:58vis-à-vis notamment de Poutine
05:01et en gros dans tout le conflit ukrainien,
05:04avait quelque chose de très déstabilisant
05:05et de très déroutant pour le camp occidentale.
05:08Un mot en dix secondes sur les démocrates.
05:10Est-ce que c'est vraiment une victoire pour eux
05:12ou plutôt un rejet du trumpisme ?
05:14Je pense que c'est les deux.
05:15Je pense qu'il ne faut pas s'imaginer
05:17qu'ils vont forcément gagner la présidentielle.
05:19Parce qu'il faut bien voir
05:21qu'ils sont quand même extrêmement...
05:23Ils sont extrêmement divisés entre eux.
05:25Vous avez des démocrates qui sont très à gauche
05:28et puis des démocrates qui sont moins à gauche.
05:30Donc, en fait, rien n'est joué.
05:33Rien n'est joué.
05:33Ce qui va être intéressant de suivre,
05:35en cinq secondes,
05:36c'est que les démocrates qui ont gagné,
05:38notamment dans le Michigan,
05:39notamment M. Mamdani à New York,
05:41sont des démocrates qui sont beaucoup plus radicaux
05:44que ce qu'on a connu.
05:44Donc, c'est peut-être intéressant de voir
05:45que c'est une prime à la radicalité
05:47contre Trump, mais pour les démocrates.
05:50Jules Torres et Jean-Michel Salvatore
05:51dans le débat d'Europe 1 Info.
05:52Et votre après-midi se poursuit à l'écoute d'Europe 1.
05:54Vous retrouvez Romain Desarbres
05:55et Marie-Estelle Dupont pour ici.
05:57On en parlait.
05:58Moi, je vous donne rendez-vous demain
05:59dès 13h pour Europe 1 Info.
06:01Très bon après-midi à tous
06:02et merci à vous, Géraldine.
06:03Merci Clélie.
06:04À demain, 13h.
06:05C'était Clélie Mathias.
06:06Il est 13h56.
06:07Excellente après-midi sur Europe 1.
