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00:04Bond TV, il nostro approfondimento dedicato al mercato obbligazionario, con noi, l'altro
00:10Virgilio, questa volta sulle obbligazioni, Lorenzo Raffo, buongiorno Lorenzo, ben ritrovato.
00:16Noi abbiamo i nostri Virgili, noi abbiamo tante persone che ci accompagnano in cose diverse.
00:23Lorenzo, da quanto è che sei qua? Da quanto è che sei parte della scuridia di classe?
00:27Sì, quasi 12 anni, credo, 12 anni.
00:30Veramente, gli anni migliori, gli anni migliori. Allora dai, mando alle ciasce.
00:36Spero che sia stato così per te, insomma.
00:39Dai, parliamo un po' di mercato obbligazionario, allora domani c'è la questione midterm, potrà inficiare su titoli di Stato?
00:49Cosa succederà? Me lo devi dire tu, Lorenzo. Prego.
00:52Ma guarda, non mi esprimerei a fare precisioni da questo punto di vista, perché evidentemente la situazione è talmente confusa
01:00che avrà probabilmente delle conseguenze imprevedibili.
01:04Per cui aspettiamo 24 ore e vedremo cosa succede.
01:08Però c'è un altro fattore che forse due dobbiamo segnalare e questi invece sono già nettamente evidenti.
01:15Il primo è l'inflazione. L'inflazione che sale ben oltre le prospettive che si erano ipotizzate, diciamo, all'inizio
01:24dell'estate.
01:27Allora, se noi guardiamo i numeri, ho voluto fare un'analisi veloce, io lo dico sempre, sono un follower dell
01:36'inflazione e di Inflation Link,
01:38veramente ritengo che siano strutturali in qualsiasi portafoglio, fornisco un dato che ritengo assolutamente importante.
01:45L'inflazione media dal 2000 a oggi è stata dell'1,9-2%.
01:50Allora, se noi prendiamo questo dato, diciamo, vabbè, ok, sì, accettabile.
01:56Invece, se noi guardiamo i prezzi al consumo e l'effetto che i prezzi al consumo hanno avuto nella gestione
02:03del potere di acquisto
02:05e quindi di quanto investito, tenuto cash su un portafoglio, vediamo che è stato un effetto pesantissimo.
02:13Siamo a oltre il 60%, quindi chi non ha preso in tempo, non ha previsto in tempo questa situazione,
02:21oggi si trova certamente con, diciamo, le lacrime che scendono o piorse.
02:28Allora, questo ultimo dato al 5-4 di ottobre è un dato preoccupante.
02:34Sarà un picco, anche qui impossibile fare previsioni.
02:39Certamente dobbiamo dire che l'inflazione percepita, quella percepita realmente da tutti noi, è molto più alta.
02:48Se noi andiamo a dire qual è l'inflazione in questo momento, probabilmente la maggior parte delle persone diciamo
02:53che è oltre il 5%, la polizia assicurativa sull'auto e via di seguito e tanti altri asset, ho visto
03:03incrementi ben maggiori.
03:04Quindi dobbiamo analizzare questo aspetto.
03:07Allora, finiscono i dati qui e finisce la foto di un grave errore dei molti investitori
03:14che sono rimasti inattivi rispetto al peggiore pericolo.
03:18Al peggiore pericolo assieme a quello del default, ma il default è bene o male concentrato su un emittente
03:24o al limite su più emittenti, ma non sulla globalità,
03:28mentre l'inflazione impatta evidentemente su tutti i portafogli indistintamente.
03:33Allora, di Inflation Link ne parliamo nella seconda parte,
03:40ma soprattutto ne parleremo ancora, perché io ritengo che bisogna creare una cultura da questo punto di vista.
03:48Ciascuno valuterà le ipotesi che noi evidentemente portiamo e adatterà, oppure no, quella che ritiene più qualcuno.
03:58Allora, detto questo, dobbiamo certamente, l'hai detto tu, considerare le possibili ripercussioni
04:06sull'obbligazionario delle elezioni midterme.
04:10Allora, io stamattina ti ho mandato il meteo dell'obbligazionario.
04:14Eccolo, bene.
04:16Allora, in realtà si riferisce all'apertura di questa mattina,
04:19quindi alcuni dati forniti, per esempio il rendimento del decenale italiano,
04:25nel frattempo è salito e siamo al 4,47,5.
04:29Se noi guardiamo i numeri, vediamo che il rendimento italiano è salito a cinque anni.
04:36È vero che a cinque anni andiamo a prendere dei picchi ribassisti, però del 322%.
04:41Quindi anche qui dobbiamo tenere conto sempre dei lunghi termini, dei numeri del lungo termine.
04:47Il future BTP, lo vedete, è debole, è un canale leggermente rialzista,
04:53che il movimento di oggi potrebbe già stemperare.
04:59Ripeto, sempre molto sotto la media mobile a 200,
05:04mentre il future del Bund, anche questo è debole,
05:09anche l'Union, un canale rialzista che si sta però un po' indebolendo,
05:14sotto la media mobile a 200, in maniera meno rilevante rispetto al BTP.
05:21Lo stessa cosa troviamo sui future, dove troviamo una certa volatilità.
05:27Volatilità che viene confermata da questo indice che noi pubblichiamo in questa tabella regolarmente,
05:34che riferisce naturalmente al mercato americano,
05:37ma che è sempre molto importante perché poi determina gli effetti nel contesto globale.
05:45Ebbene, qui lo vediamo leggermente in salita,
05:47ma è inevitabile a 24 ore da eventi che potrebbero modificare sostanzialmente
05:53la situazione politica negli Stati Uniti.
05:56L'Euribor, rispetto alla settimana scorsa,
06:01quando avevamo pubblicato l'ultima, o forse due settimane fa,
06:04avevamo pubblicato la tabella, la stessa tabella,
06:07lo troviamo leggermente a rialzo.
06:09Devo dire che purtroppo c'è il timore che possa salire,
06:14diciamo non proprio al 3%, ma non molto lontano dal 3%,
06:18e lì forse trovare un punto di arrivo.
06:21Allora, parliamo di BTP a questo punto,
06:24che è il tema evidentemente che interessa di più.
06:26Ieri si è visto un fenomeno,
06:28un movimento grafico quasi anomalo,
06:32si è visto una bella discesa del rendimento del decennale
06:37che ha evidenziato una delle candele rosse
06:43più rilevanti degli ultimi mesi,
06:46in un trend fra l'altro di brevissimo termine
06:48in discesa dal 22 ottobre.
06:50Allora, è logico che il petrolio in netta discesa
06:54e le speranze, diciamo speranze,
06:56sappiamo benissimo tutto quello che si nasconde
06:57dietro alla vicenda iraniana,
06:59hanno determinato questo movimento.
07:02Oggi ritroviamo un movimento di nuovo inverso,
07:07rialzista,
07:07e si evidenzia quello che avevo un po' detto
07:10alcune due o tre settimane fa,
07:13attenzione, probabilmente adesso inizia
07:15una fase di volatilità maggiore rispetto al passato.
07:19Finora sta succedendo.
07:21Bisogna dire che anche c'è stato un altro motivo
07:26che ha portato a un po' di fiducia,
07:27a quello delle parole, diciamo, accomodanti
07:30delle banche centrali
07:32che hanno frenato il surriscaldamento
07:35dei titoli di Stato
07:36col mercato che ha attualmente, diciamo,
07:39per quanto riguarda la BCE prezza
07:41una probabilità di circa l'80%
07:44di un solo ulteriore aumento
07:46nel corso del 2026
07:49dei tassi
07:51che è previsto evidentemente a dicembre
07:54e quindi salirebbero al 2,75,
07:57mentre sulle aspettative del 2027
07:59vediamo una divaricazione.
08:02Vediamo, gli swap ne prevedono,
08:04ne prevedono addirittura tre al momento attuale
08:06e tre di un quarto di punto.
08:09Ma i sondaggi,
08:10che sono stati molto numerosi
08:13nelle ultime giorni,
08:16nelle ultime settimane,
08:17dicono che quello di dicembre
08:20potrebbe essere l'ultimo di un ciclo
08:23che quindi si rivelerebbe breve
08:25o diciamo magari il penultimo di un ciclo
08:28e quindi si comincia a sentire
08:30un po' una economia
08:32che si sta indebolendo
08:34e ci sono altri segnali
08:35di cui magari dopo parlo.
08:38Allora, quindi da questo
08:39il BTP a dieci anni
08:40ieri ha chiuso al 4,41,
08:43oggi lo ritroviamo in apertura
08:45come ho detto 4,43
08:46attualmente 4,47
08:48diamo due livelli
08:49me li sono andati a studiare molto bene
08:51su base daily
08:54possiamo dire che abbiamo un supporto
08:57parlo evidentemente del decennale
08:59del rendimento del decennale
09:01un supporto che lo possiamo stimare
09:04su 4,32
09:05e poi vedremo l'area 4,09
09:084,10
09:10indicativamente
09:11questo su base daily
09:13ma attenzione
09:14se andiamo a vedere
09:14su base monthly
09:16che a mio giudizio
09:17quindi mensile
09:18che a mio giudizio
09:18è molto importante
09:19molto interessante
09:20dato il movimento
09:21che si è determinato
09:22un movimento veloce
09:23nel corso degli ultimi mesi
09:25vediamo di nuovo
09:27un 4,10
09:29come un supporto
09:33naturalmente parliamo di supporto
09:34perché il rendimento scende
09:36e quindi
09:37l'ipotesi
09:39che il rendimento scenda
09:40e che quindi
09:41le quotazioni salgano
09:43ipotesi
09:43assolutamente
09:44e poi
09:45e poi dopo
09:46c'è un vuoto
09:48diciamo che potremmo dare
09:49un'indicazione
09:51di un 3,6%
09:52quindi lì ci sarebbe la svolta
09:54ma decisamente
09:56non possiamo assolutamente
09:58ipotizzare
09:59che questo avverrà
10:01d'altra parte
10:02c'era il dubbio
10:03che il rimbalzo
10:04degli ultimi giorni
10:07potesse essere
10:08diciamo
10:09una specie di piccola trappola
10:10il dubbio c'era
10:11ed è stata
10:13un'occasione
10:14veramente
10:14di alleggerire
10:15alcune posizioni
10:16che evidentemente
10:16si hanno presi
10:17su certi minimi
10:19allora
10:19diciamo che
10:22tra l'altro
10:23c'è un altro fatto
10:24che è successo ieri
10:25interessante
10:26che ieri sera
10:27di fatto
10:27alla chiusura dei mercati
10:29nessun BTP
10:29aveva superato
10:31quel livello
10:32quella
10:33sticella
10:34del 5%
10:34di rendimento
10:35che abbiamo più volte
10:36indicato
10:37come un fatto
10:37significativo
10:38sul 4,99
10:40si era chiuso
10:42ha chiuso
10:42il classico
10:442055
10:45il 4,65
10:46e questo
10:48oggi evidentemente
10:49abbiamo un movimento
10:50che ci riporta
10:51sopra
10:51il 5%
10:53ma segnalo
10:54anche un altro fatto
10:55nel contesto
10:56dei mini corporate
10:57qui si apre
10:58una discussione
10:59i mini corporate italiani
11:00che sono presenti
11:01massicciamente
11:02nei portafogli
11:03di molti investitori
11:04qui vediamo
11:05sostanzialmente
11:06sopra il 5%
11:07di fatto
11:08solo due scadenze
11:09due titoli
11:10che sono
11:11il New Lat Food
11:12il 2031
11:14e il Carraro
11:152030
11:16il primo
11:17è un 4,75
11:18il secondo
11:19un 5,25
11:21quindi
11:22si direbbe
11:23che anche qui
11:24il mercato
11:25consideriamo
11:26che sono scadenze
11:26nettamente più corte
11:28evidentemente
11:28e sono titoli
11:29senza
11:30come ben si sa
11:31senza rete
11:32allora
11:34passiamo un momento
11:35velocemente
11:36in funzione
11:37dei dubbi
11:38che abbiamo
11:39di quanto potrà
11:40succedere
11:40nelle prossime 24 ore
11:41sul mercato americano
11:42qui
11:43il mercato
11:44prezza anche qui
11:45un aumento
11:45dei tassi
11:46diciamo
11:46da parte
11:47della Federal Reserve
11:48a dicembre
11:49e poi
11:50e poi
11:52e poi
11:52e poi
11:53c'è addirittura
11:54chi ipotizza
11:55che si torni
11:56diciamo
11:57a valutare
11:57dei tagli
11:58dei tassi
11:59entro la fine
12:00del prossimo anno
12:01che sarebbe
12:02veramente
12:02un fatto
12:03cioè
12:03quindi ci sarebbe
12:04un inizio
12:052027
12:06di incertezza
12:07diciamo
12:08magari
12:08alcuni movimenti
12:10magari un ulteriore
12:11rialzo dei tassi
12:12ma poi
12:12si passerebbe
12:13a un taglio
12:15quindi
12:15lo sostengono
12:16molti analisti
12:17io sarei un po'
12:18prudente
12:19in questa fase
12:19evidentemente
12:20anche perché
12:20sappiamo
12:21che tutto
12:22quello che sta
12:22per succedere
12:23nella politica
12:24sia in Europa
12:25sia negli Stati Uniti
12:26evidentemente
12:27impatterà
12:28anche sulle banche
12:29centrali
12:30ho detto
12:31che ci sono
12:32un po'
12:32di segnali
12:34di difficoltà
12:35alcune
12:35corporate
12:36non italiane
12:37mini corporate
12:38diciamo
12:38soprattutto
12:39mi riferisco
12:40a mini corporate
12:41soprattutto tedesche
12:42e francesi
12:43beh
12:43si sono viste
12:44delle vendite
12:44abbastanza pesanti
12:45sono viste
12:46delle correzioni
12:47di prezzi
12:47non trascurabili
12:48il che potrebbe
12:49lasciare intendere
12:50evidentemente
12:51che il mercato
12:52in queste fasi
12:53come nelle ultime giornate
12:54in cui
12:55aumenta
12:56diciamo
12:57si riduce
12:58il rischio
12:58passa
12:59dai titoli
13:00corporate
13:01ai titoli
13:03di Stato
13:03è un'ipotesi mia
13:05assolutamente
13:05non ho trovato
13:07conferma
13:08diciamo
13:08da parte
13:09di valutazione
13:09degli analisti
13:10però
13:10è un trend
13:11che ho già visto
13:12mini trend
13:14ma che ho già visto
13:15in alcune settimane
13:16detto questo
13:17vorrei
13:18vai vai vai
13:19ah scusami
13:20stiamo stringendo
13:22stringi
13:23stringo
13:24allora
13:24volevo solo
13:25segnalare
13:25e stringo
13:26e arrivo
13:26alla conclusione
13:27che sul fronte
13:28delle aste
13:29abbiamo visto
13:29un'asta
13:30a mio giudizio
13:31molto interessante
13:32nei giorni scorsi
13:33relativa a un BTP
13:35short term
13:35un 2028
13:37che di fatto
13:37un 3%
13:40un cedolo a 3%
13:41che di fatto
13:41rende
13:42oltre 3-5%
13:45a mio giudizio
13:46molto interessante
13:46abbinato
13:47a dei BTP
13:48allora
13:48non entro
13:50sul dettaglio
13:51dei BTP
13:51magari mi riservo
13:52nella prossima settimana
13:54di analizzarvi
13:55e passo
13:56e ti ricedo
13:57la parola
13:57perché di
13:58Inflation Link
13:58parleremo
13:59nella seconda parte
14:01appunto
14:02con un parziale
14:04approfondimento
14:04sull'argomento
14:05va bene
14:07allora Lorenzo
14:07andiamo in pausa
14:08e poi
14:08obbligazioni
14:09della settimana
14:10BTP
14:10portati dal nostro
14:12ospite
14:12pausa
14:19grazie a tutti
14:19grazie a tutti